Расчёт жены или что-то другое?

awir
1/21/2008, 5:50:16 AM
(Яли @ 21.01.2008 - время: 02:15) автор, простите, ради бога, но вас жена в занудстве не упрекала?
Ни разу, можете мне поверить.
awir
1/21/2008, 5:58:54 AM
(Аленка2108 @ 21.01.2008 - время: 02:10) Ну да... здесь еще вопрос любви и уважения . Раньше этого не было и в помине?
Может просто не обращали внимания ,не хотели обращать, ведь звоночки какие- то были.
Значит она неуравновешенный человек, "эмоциональный террорист"(тяжелый случай, после такого общения ,люди очень долго приходят в себя, и с помощью специалистов), вы сами не знаете, как с ней себя вести. Сходите к хорошему специалисту , психологу, известному в Спб. Мне кажется, самому вам тяжело эту ситуацию вытянуть, разложить по полочкам и выработать план действий, а на форуме у людей нет нужной компетенции.
Были и раньше ссоры, но недолгие и без оскорблений.

Неуравновешенный человек - это точно, но раньше всегда была отходчива.

Спасибо, подумаю, может схожу проконсультироваться.
Angelofdown
1/21/2008, 10:23:42 AM
Я уже это где-то слышала... И, причём, не единожды!
Знаете, забейте вы на эту ситуацию и живите, просто живите и наслаждайтесь жизнью. Не общайтесь с ней. Не встречайтесь. Не звоните и не пишите. Я понимаю, насколько может быть болезненным такое "необщение" с ребёнком. Но уж лучше так, чем она (они) будут постоянно во взвинченном состоянии и всем своим видом показывать малышу, что вы "козёл и скотина"!!!
Может быть она остынет, соскучится, поймёт, что вы нужны ей и ребёнку и попросит прощения... По крайней мере, на моей памяти в аналогичной ситуации всё случилось именно так.
awir
1/21/2008, 5:36:12 PM
(Angelofdown @ 21.01.2008 - время: 07:23) Я уже это где-то слышала... И, причём, не единожды!
Знаете, забейте вы на эту ситуацию и живите, просто живите и наслаждайтесь жизнью. Не общайтесь с ней. Не встречайтесь. Не звоните и не пишите. Я понимаю, насколько может быть болезненным такое "необщение" с ребёнком. Но уж лучше так, чем она (они) будут постоянно во взвинченном состоянии и всем своим видом показывать малышу, что вы "козёл и скотина"!!!
Может быть она остынет, соскучится, поймёт, что вы нужны ей и ребёнку и попросит прощения... По крайней мере, на моей памяти в аналогичной ситуации всё случилось именно так.
Это решение я скорее всего приму, хотя это трудно, где-то в моей груди или в голове.., но я весь пронизан переживаниями о своём маленьком сынишке, который так меня любил. Жена хотела мира со мной (и наверное и сейчас хочет) с таким перекосом, что именно я "козёл и скотина", но это ни к чему хорошему не приведёт. Уж лучше так. Остался последний для меня вопрос - стоит ли мне перечислять ей деньги до решения вопроса по алиментам? Мой адвокат говорит, что нет, т.к. на суде жена будет доказывать что таким образом я имею возможность выплачивать ей 20тыс. в месяц в твёрдой денежной единице, т.е. не зависимо от моих доходов, и так до 18 лет. В противном же случае ей светит от моего офицала 7тыс., но ведь именно сейчас тоже надо поддержать ребёнка...
Горелыч
1/21/2008, 5:50:46 PM
А мне больше всего нравится фраза: "Я конечно этого не хотел", но все равно сделал?
А что заставлял кто-то?
Не хочешь не делай и даже не говори.
Действительно проблема ужасная: стул любимый на сантиметр передвинули.
Если бы меня за такое упрекали я бы точно из себя вышел.

На день рождения подарок не подарили?
А откуда у нее деньги? После родов-то. Или у нее есть время пойти выбрать?
Полуфабрикатвми накормили? Ну так ведь накормили же. Значит ждала.

Не фиг только собой жить.
И все нормально будет.
awir
1/21/2008, 6:11:11 PM
Что попросит прощенья и вернётся.., думаю что шансов мало, т.к. от алиментов она не откажется. И потом от неё перед Новым Годом исходила попытка мира, на мой взгляд нелепая, т.к. на мои пару вопросов она ответила, что мама всё ей объяснила и поэтому она хочет со мной помириться. Я отказался, хотя может и зря, но что толку общаться с зомбированной женой, только переругались бы на почве, опять же финансовых проблем.

(Горелыч @ 21.01.2008 - время: 14:50) А мне больше всего нравится фраза: "Я конечно этого не хотел", но все равно сделал?
А что заставлял кто-то?
Не хочешь не делай и даже не говори.
Действительно проблема ужасная: стул любимый на сантиметр передвинули.
Если бы меня за такое упрекали я бы точно из себя вышел.

На день рождения подарок не подарили?
А откуда у нее деньги? После родов-то. Или у нее есть время пойти выбрать?
Полуфабрикатвми накормили? Ну так ведь накормили же. Значит ждала.

Не фиг только собой жить.
И все нормально будет.
Наверное вы очень спокойный человек. А меня она вывела из себя, хотя я по жизни урановешенный нормальный человек.

Дело, собственно, вообще не в стуле, а злобных реакциях на что бы то ни было, что исходит от меня к ней, что меня обижало. Ей значит можно что-то попросить, а меня нет. Можно вашу фразу насчёт стула перевернуть и посмотреть с другой стороны - из-за какой-то ерундовой мелочи такой скадал закатить... Не стул причина, а неуважение вообще ко мне, как будто я последний падонок живущий на её иждивении, а она бедная всё только и хлопочет о семье, по магазинам ходит в очередях стоит, с ребёнком на руках по врачам. Это не так. Жизнь у неё, в сравнении со многими другими женщинами, не тяжёлая, просто как я думаю привыкла что мы шиковали раньше, а чуть похуже стало - шубу видете ли не купил!.. всё я стал плохой, потому что пообещал а не купил. А где взять 40 - 60 тыс. рублей когда долги есть. Ведь если она её получит, но завтра придут судебные приставы арестовывать имущество, опять я буду виноват.

Женская доля тяжела, но и у мужчин не меньше забот и хлопот, а бывает что и намного больше. Ещё раз повторю, что не встуле дело. Этот скандал разрозился бы и без него, по другой причине. Дело в отношении к человеку.
awir
1/21/2008, 6:22:37 PM
(Горелыч @ 21.01.2008 - время: 14:50) На день рождения подарок не подарили?
А откуда у нее деньги? После родов-то. Или у нее есть время пойти выбрать?
Полуфабрикатвми накормили? Ну так ведь накормили же. Значит ждала.

Не фиг только собой жить.
И все нормально будет.
Деньги у неё имеются, как я уже писал выше, она сдаёт собственную квартиру, но я не в обидах насчёт подарка, просто это опять-же показывает её отношение ко мне. Времени у неё полно. Ребёнок уже не грудной - это раз, тёща не раз выручала, я располагаю своб. временем. Вобщем при желании могла бы купить фигню какую-нибудь. Просто она сказала, что на следующий день после моего ДР поедем вместе в магазин покупать мне футботку как подарок. Можно было и так, я не в претензиях, просто элемент сюрприза теряется. Но не получилось, возникла ссора. Эмоции в здесь не передашь, но объяснить попытаюсь. Я спокойный чел, не обижаюсь на фигню всякую, и не занудничаю. Единственное чем меня можно задеть, это неуважением с вытекающими оскарблениями, особенно это неприятно когда без вины оказываешься виновен.
DELETED
1/21/2008, 8:04:32 PM
Автор, вот не пойму я, если хочешь помириться, почему не пойдешь и не помиришься? Скорее всего, ты этого просто не хочешь.
А вообще, чтобы таких ситуаций не было, женщине надо иметь собственный доход, когда она решается заводить ребенка.Потому что договор - я тебе рожаю ребенка, ты меня с ним на первых порах обеспечиваешь чаще всего и приводит к выгонянию жены из дома.
Если ты ее действительно любишь, наплюй на все, приди к ней и скажи, - я тебя очень люблю, я по тебе очень соскучился, я постараюсь сглаживать все наши будущие конфликты, и она обязательно пойдет тебе навстречу и сама эти конфликты также будет сглаживать. Если, конечно, ты ее не достал уже настолько, что будущей жизни с тобой она просто не мыслит. Чем дальше тянешь, тем вероятнее, что она так и решит.
Яли
1/21/2008, 8:35:12 PM
(awir @ 21.01.2008 - время: 14:36) Уж лучше так. Остался последний для меня вопрос - стоит ли мне перечислять ей деньги до решения вопроса по алиментам? Мой адвокат говорит, что нет, т.к. на суде жена будет доказывать что таким образом я имею возможность выплачивать ей 20тыс. в месяц в твёрдой денежной единице, т.е. не зависимо от моих доходов, и так до 18 лет. В противном же случае ей светит от моего офицала 7тыс., но ведь именно сейчас тоже надо поддержать ребёнка...
Автор, это, по-моему, вообще не проблема. Официально перечисляете, сколько там получается, чуть меньше двух тысяч, а остальное неофициально, без свидетелей, отдаете на руки. или со своими свидетелями, которые подтвердят нужную сумму, а расписку пусть жена напишет на две тысячи. Или покупайте ребенку фрукты-продукты-вещи.

Имхо, вы встали в позицию, я обиженный, а жена дура. Да, мне ребенка типа жалко, но мириться я не буду, это она! она во всем виновата. Назло кондуктору, куплю билет - пойду пешком.
По-моему, вы оба не умеете разговаривать и налаживать отношения, во всяком с вашей стороны косяки точно были. Впрочем, если это и у вас, и у нее первый брак в зрелом возрасте, то удивительного ничего нет.
Танцующая
1/21/2008, 9:13:00 PM
Прочитала, от себя резюме: когда у меня была послеродовая депрессия я тоже все болезненно воспринимала и, если бы мне показали на дверь, я бы тоже ушла, особенно, если придрались к мелочам. Мне вспомнился случай. Несколько месяцев ребенку, бессонные ночи, днем все время уходит на ребенка и дом. И наконец я добралась до книги. Я НАКОНЕЦ читаю книгу! Приходит муж и упрекает, что посуда не вымыта, а я книгу читаю. Как он меня тогда обидел. Мужчине сложно понять каково это жить полноценной жизнью, в вашем случае она постоянно куда-то ходила, а тут ребенок-дом. Поэтому первым пунктом стоит 1. Ходить в кино. Достаточно раз в неделю ходить в кино или еще куда-нибудь, чтобы резко уменьшить негатив.
Но чтобы вылечить саму ситуацию, нужно этого сильно хотеть и главное делать. Вот вы говорите, что она делала попытку на Новый год, с вашей точки зрения нелепую, а может с ее точки зрения она была самая что ни на есть искренняя. И после отказа, она еще сильнее уйдет в себя.
awir
1/21/2008, 9:13:23 PM
Дело не в этом, я не обиженый и не то что просто не хочу с ней мириться. Дело в том, что если так просто прийти с цветами и сказать как я её люблю и давай жить вместе, проблема не уйдёт. Мы же жили вместе, но изменилось у неё ко мне отношение, появилась раздражительность и хамство, чего я терпеть не могу. Она так и хочет, чтобы мы жили вместе, я платил алименты, что само по себе унизительно - я же и так обеспечиваю и плюс она так и будет меня счтать "козлом и скотиной". Оно мне надо, такое отношение? А как это на ребёнка повлияет? А доход у неё свой есть - свою квартиру сдаёт за 15тыс. рублей, кстати это всегда были её личные деньги, на которые я и не смотрел никогда.
awir
1/21/2008, 9:16:50 PM
(Танцующая @ 21.01.2008 - время: 18:13) Прочитала, от себя резюме: когда у меня была послеродовая депрессия я тоже все болезненно воспринимала и, если бы мне показали на дверь, я бы тоже ушла, особенно, если придрались к мелочам. Мне вспомнился случай. Несколько месяцев ребенку, бессонные ночи, днем все время уходит на ребенка и дом. И наконец я добралась до книги. Я НАКОНЕЦ читаю книгу! Приходит муж и упрекает, что посуда не вымыта, а я книгу читаю. Как он меня тогда обидел. Мужчине сложно понять каково это жить полноценной жизнью, в вашем случае она постоянно куда-то ходила, а тут ребенок-дом. Поэтому первым пунктом стоит 1. Ходить в кино. Достаточно раз в неделю ходить в кино или еще куда-нибудь, чтобы резко уменьшить негатив.
Но чтобы вылечить саму ситуацию, нужно этого сильно хотеть и главное делать. Вот вы говорите, что она делала попытку на Новый год, с вашей точки зрения нелепую, а может с ее точки зрения она была самая что ни на есть искренняя. И после отказа, она еще сильнее уйдет в себя.
Я согласен и не отрицаю что моя вина здесь тоже есть, но как всё исправить теперь незнаю. Да, надо было приглашать на разные мероприятия, в кино там хотя-бы. Дурак я последний.
Яли
1/21/2008, 9:31:33 PM
Вам же уже не один раз и не одна я посоветовала. Сначала сами идете к специалисту, а потом с букетом роз и со словами "я тебя люблю и хочу, чтобы мы решили проблемы" идете туда вместе. Все извинения, выяснения и разборки оставьте пока за кадром. Возможно, видя вашу добрую волю, она сама примет какое-либо решение об алиментах, ну или по крайней мере вы его сможете обсудить.
Танцующая
1/21/2008, 9:31:56 PM
К сожалению, разрушить просто. Больно сказанное слово помнится долго и вы этому пример. Что делать: идти на контакт и спокойно разговаривать, доносить друг до друга свое видение, начиная со слов: разрушить просто, но ведь до ребенка было все хорошо, давай разберемся в причинах, выслушаем спокойно друг друга.
awir
1/21/2008, 9:40:29 PM
Скажу даже больше в защиту жены. Тёща как-то сказала что её дочь ощущает себя суррогатной матерью, нужной мужу лишь для рождения ребёнка, т.е. получается моя любовь и тепло переключилось на ребёнка, но его так нехватало жене. Но с другой стороны, почему мои друзья полностью поддерживают меня? Не столь из-за солидарности, сколько на сравнении с собственными жёнами. У них нет таких прблем, чтобы жена требовала к себе больше внимания чем к ребёнку и оскарбляла мужа.. Вот например реакция одного моего друга - если бы моя мне что-то подобное сказала, я бы ей звезданул так слегка, чтоб в следующий раз думала. Другой так сказал - если бы у меня жена украла документы, я бы её в унитаз головой пихал бы пока не отдаст. Получается что в сравнении с другими жёнами, моя завысила собственную планку и оборзела. Не так?
awir
1/21/2008, 9:44:46 PM
(Танцующая @ 21.01.2008 - время: 18:31) К сожалению, разрушить просто. Больно сказанное слово помнится долго и вы этому пример. Что делать: идти на контакт и спокойно разговаривать, доносить друг до друга свое видение, начиная со слов: разрушить просто, но ведь до ребенка было все хорошо, давай разберемся в причинах, выслушаем спокойно друг друга.
Категорически жена не любит углубляться в причины, это её раздражает что усложняет нахождение причин и делание выводов для обоих, вот и бьёмся о грабли постоянно.
Аленка2108
1/21/2008, 9:49:02 PM
Слушайте, ну и друзья у вас. Может по сравнению с ними, вы и ангел, но это смотря с кем сравнивать.
DELETED
1/21/2008, 10:01:00 PM
(awir @ 21.01.2008 - время: 18:13) Дело не в этом, я не обиженый и не то что просто не хочу с ней мириться. Дело в том, что если так просто прийти с цветами и сказать как я её люблю и давай жить вместе, проблема не уйдёт. Мы же жили вместе, но изменилось у неё ко мне отношение, появилась раздражительность и хамство, чего я терпеть не могу. Она так и хочет, чтобы мы жили вместе, я платил алименты, что само по себе унизительно - я же и так обеспечиваю и плюс она так и будет меня счтать "козлом и скотиной". Оно мне надо, такое отношение? А как это на ребёнка повлияет? А доход у неё свой есть - свою квартиру сдаёт за 15тыс. рублей, кстати это всегда были её личные деньги, на которые я и не смотрел никогда.
А если будешь сидеть, ничего не делать и ждать, пока она от тебя еще больше отдалится, то проблема не уйдет тем более. Я думаю, что если ты придешь к ней мириться с чистым сердцем и она поверит в твою любовь, то никакие алименты ей нужны не будут. И козлом и скотиной не будет считать женщина мужчину, который искренне хочет с ней жить в любви и согласии. Просто надо позвонить, придти, поговорить. И, если тебе действительно дорога семья, то на одной попытке не останавливаться.
Яли
1/21/2008, 10:03:10 PM
да уж, ну и друзья у вас, если такое себе позволяют
и если вы считаете такие высказывания нормальными, а вашу жену оборзевшей, то дальше просто разговаривать не хочется



awir
1/21/2008, 10:07:12 PM
(Яли @ 21.01.2008 - время: 18:31) Вам же уже не один раз и не одна я посоветовала. Сначала сами идете к специалисту, а потом с букетом роз и со словами "я тебя люблю и хочу, чтобы мы решили проблемы" идете туда вместе. Все извинения, выяснения и разборки оставьте пока за кадром. Возможно, видя вашу добрую волю, она сама примет какое-либо решение об алиментах, ну или по крайней мере вы его сможете обсудить.
Вроде как вариант. Допустим встреча прошла успешно, что под большим вопросом. А жить как после всего что было? Она любит копить всё негативное, а потом высказывать. Этим всё будет портиться. Да и вопрос гарантий ей не даёт покоя (алименты). Гарантий в алиментах я вот лично особо не вижу. На алименты можно в принципе подать в любой момент и отказаться от при примирении от них ей бы не помешало. Но она это наврятли сделает. Тут вопрос не в гарантиях, а в том, как я думаю, что не даёт ей покоя брачный контракт и ощущение зависимости от меня, а её гордость этому противится. Вот и решила попробовать революцию в семье сделать. Вот что из этого получилось.