Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?
Да
12
Им все равно
5
Нет
28
Всего голосов: 45

L`Amour
Мастер
12/24/2011, 12:14:33 AM
(Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:09) Может быть, сменить круг общения?
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг)))
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг)))


Kirsten
Акула пера
12/24/2011, 12:20:30 AM
(L`Amour @ 23.12.2011 - время: 20:14) (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:09) Может быть, сменить круг общения?
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг)))
Ну да. Я поняла. О том и говорю. Сменить круг общения дам, которые смотрят сериалы на других.. ну например, увлечься.. поэзией.. ну, Арсения Тарковского, скажем.. в интернете найти сообщества по этому интересу, там куча очень интересных умных людей, через месяц ты будешь уже организовывать вечера поэзии Тарковского с телевидением и прочими радостями публичных мероприятий..
И не вспомнишь даже про то, что есть где-то народ, который сериалы смотрит. ... а дальше больше.. "главное начать", как говорил один наш очень известный товарищ.
хм...зачем это?
я же не написала, что это круг МОЕГО общения.... я только сказала - которых вижу вокруг)))

Ну да. Я поняла. О том и говорю. Сменить круг общения дам, которые смотрят сериалы на других.. ну например, увлечься.. поэзией.. ну, Арсения Тарковского, скажем.. в интернете найти сообщества по этому интересу, там куча очень интересных умных людей, через месяц ты будешь уже организовывать вечера поэзии Тарковского с телевидением и прочими радостями публичных мероприятий..
И не вспомнишь даже про то, что есть где-то народ, который сериалы смотрит. ... а дальше больше.. "главное начать", как говорил один наш очень известный товарищ.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 12:30:48 AM
(L`Amour @ 23.12.2011 - время: 20:05) (celene @ 23.12.2011 - время: 19:46) а работа домохозяек заключается в ведении хозяйства, уход за детьми и круг их не ограничивается домом, и на развлечения время хватает и на общение и у некоторых на хобби, одна моя подруга такие красивые картины вышивает...залюбуешься, на одном сайте их реализиует и причем за приличные денюжки.
плохо когда в тягость, что работа, что ведение хозяйства, когда человек себя насилует, живя подобным образом.
так вы не путайте домосиделец и домохозяек...как бэ разница как между специалистом и халтурщиком.
так я такой возможности не отрицаю. но тех, кто пишет стихи и книги , рисует картины -единицы. и это все - просто увлечение, которое как бы не чуждо и всем работающим женщинам... а вот остальных - намного больше. да, я ориентируюсь на тех домохозяек, которых вижу вокруг. и их интересы и образ жизни для меня чужды. увы. ни профессии, ни работы, ни самостоятельности, ни личных целей... а картины я тоже умею вышивать. очень красивые))). и стихи для себя пишу. правда по времени все это затягивается. но стихи и
ты знаешь все мои знакомые домохозяйки, молодые мамочки как правила личности занятые и творческие, ну не одной нет, как вы описываете.
ой, вру есть...но я их называю...домосиделки))))
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек.
картинки это только красивая обвертка. а конкретно я - за твердую начинку в этих конфетках.
от того что одна реализует себя в быту, а другая на производстве ни та ни другая от этого личностью не становятся и в обертке только от этого ничего не появится...
и вы хоть уписайтесь девоньки, доказывая какие они бедные, несчастные, страшные, тупые и затюканные, им по барабану, а вам может и полегчает
плохо когда в тягость, что работа, что ведение хозяйства, когда человек себя насилует, живя подобным образом.
так вы не путайте домосиделец и домохозяек...как бэ разница как между специалистом и халтурщиком.
так я такой возможности не отрицаю. но тех, кто пишет стихи и книги , рисует картины -единицы. и это все - просто увлечение, которое как бы не чуждо и всем работающим женщинам... а вот остальных - намного больше. да, я ориентируюсь на тех домохозяек, которых вижу вокруг. и их интересы и образ жизни для меня чужды. увы. ни профессии, ни работы, ни самостоятельности, ни личных целей... а картины я тоже умею вышивать. очень красивые))). и стихи для себя пишу. правда по времени все это затягивается. но стихи и
ты знаешь все мои знакомые домохозяйки, молодые мамочки как правила личности занятые и творческие, ну не одной нет, как вы описываете.
ой, вру есть...но я их называю...домосиделки))))
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
скрытый текст
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек.
картинки это только красивая обвертка. а конкретно я - за твердую начинку в этих конфетках.
от того что одна реализует себя в быту, а другая на производстве ни та ни другая от этого личностью не становятся и в обертке только от этого ничего не появится...
и вы хоть уписайтесь девоньки, доказывая какие они бедные, несчастные, страшные, тупые и затюканные, им по барабану, а вам может и полегчает


DELETED
Акула пера
12/24/2011, 12:40:23 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 20:30)
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде. так что однозначно, надо работать!
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде. так что однозначно, надо работать!

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 12:44:07 AM
(Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:40) (celene @ 23.12.2011 - время: 20:30)
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде.
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
так что однозначно, надо работать!
дамисс, слышал? срочно супругу выпроваживай на работу, так Лакки сказала
вот что я не люблю, так это мышление стереотипами и шаблонами, жизнь не черно-белая, и если человек счастлив от того образа жизни, который он ведет, никто не вправе ему указывать как жить и навешивать ярлыки...
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде.
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
так что однозначно, надо работать!
дамисс, слышал? срочно супругу выпроваживай на работу, так Лакки сказала

вот что я не люблю, так это мышление стереотипами и шаблонами, жизнь не черно-белая, и если человек счастлив от того образа жизни, который он ведет, никто не вправе ему указывать как жить и навешивать ярлыки...

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 12:59:37 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 20:44) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:40) (celene @ 23.12.2011 - время: 20:30)
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде.
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть.
вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
не надо путать сидящих в декрете и домохозяек по жизни.
в первом случае, женщина временно не работает. второй вариант- капец.
дома много не заработаешь на всякой ерунде.
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть.


Kirsten
Акула пера
12/24/2011, 1:03:26 AM
(Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59) (celene @ 23.12.2011 - время: 20:44)
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
Если пост селены прочитать внимательно, то там можно увидеть, что 20 тыс. женщина сама зарабатывает, а не у мужа берет.
а некоторые сидят с детьми всю жизнь, ребенок то не один у многих.
этой хренью они зарабатывают побольше средней з/п работающей на производстве женщины...так около 20 тысяч минимум (сужу по своей подруге), а в праздники и до 60 -70 тысяч у нее доходило, в гривны переведите и не упадите, от расстройства чувств милая, с вашими 1300-1500 гривен, ну уж никак не сравнится.
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

Если пост селены прочитать внимательно, то там можно увидеть, что 20 тыс. женщина сама зарабатывает, а не у мужа берет.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 1:04:17 AM
(Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59)
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть.
ну и дура, если держит рядом подруг, которые над ней смеются.
домосиделкам-однозначно нечего дома сидеть, хотя и на работе от нее не много толка, судя по з/п.)))
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?

и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
у наших знакомых женщина сидела дома, так над ней все смеялись! типа, домохозяйка и все такое. моя подруга все время ее подкалывала. где-то два года назад ей нашли работу на 1000 грн (по знакомству). так сейчас работает- нечего дома сидеть.

ну и дура, если держит рядом подруг, которые над ней смеются.
домосиделкам-однозначно нечего дома сидеть, хотя и на работе от нее не много толка, судя по з/п.)))

Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 1:12:46 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 18:29) идиоток позволяющих обращаться с собой как с половичком для ног везде хватает, при любой форме семьи и такое отношение появляется не с бухты-барахты, не приняла должные меры- сама виновата.
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были...Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, друзья, знакомые в Питере и не только.
видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были...дополнительное страхование...канешно мощно, вы спросите у прохожих в любом городе что это за зверь, 9 из 10 о нем и не слышали,как и полном соц. пакете.
отложить на черный день при такой средней з/п? с учетом что оба работают на дядю? ну лет за 10-15 можно, если инфляция не сожрет и жилье свое есть, а детей нет и то не факт, что на дорогостоящею операцию хватит.
у кого есть возможность и мозги в недвижимость вкладывают, аренда приносит потом не плохие дивиденты в крупных городах.Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру.
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года.
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были...Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, друзья, знакомые в Питере и не только.
видно что вы явно не из России, по крайней мере давно здесь не были...дополнительное страхование...канешно мощно, вы спросите у прохожих в любом городе что это за зверь, 9 из 10 о нем и не слышали,как и полном соц. пакете.
отложить на черный день при такой средней з/п? с учетом что оба работают на дядю? ну лет за 10-15 можно, если инфляция не сожрет и жилье свое есть, а детей нет и то не факт, что на дорогостоящею операцию хватит.
у кого есть возможность и мозги в недвижимость вкладывают, аренда приносит потом не плохие дивиденты в крупных городах.Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру.
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 1:13:16 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59)
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?

и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))

Kirsten
Акула пера
12/24/2011, 1:16:16 AM
(Лакки @ 23.12.2011 - время: 21:13) (celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59)
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))
А вот с этого и надо было начинать. Домохозяйки - это прежде всего женщины, которые удачно вышли замуж за стоящих мужиков, с которыми надежно жить.
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?

и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))
А вот с этого и надо было начинать. Домохозяйки - это прежде всего женщины, которые удачно вышли замуж за стоящих мужиков, с которыми надежно жить.

Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 1:18:26 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 19:30) вот для ознакомления чем занимаются молодые мамочки домохозяйки на моем местном форуме и кста, денег с этого имеют, побольше большинства работающих, отписавшихся здесь.
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек.
Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.
скрытый текст
это так на вскидку, а вообще там много авторских тем со всякой всячиной от картин, до вязанных игрушек.
Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.

Kirsten
Акула пера
12/24/2011, 1:20:17 AM
(Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:18) Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день.
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день.

Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 1:24:26 AM
(Kirsten @ 23.12.2011 - время: 18:37) Правильно, что такое ужин в доме деловой женщины, мы уже в недавней теме выяснили.. пельмени в морозилке.. это и есть хит работающей дамы.
А по мне все одно: что пельмени, что жареное мясо, к примеру. И то и то э..., ну ты поняла, что.
И потом. Это совершенно неважно, что готовит жена, так как обычно муж ест основную еду в обед и не дома, и согласно своим привычкам.
(Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:20) (Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:18) Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день.
А, ну конечно: кто работает дома, он же не работает....

А по мне все одно: что пельмени, что жареное мясо, к примеру. И то и то э..., ну ты поняла, что.
И потом. Это совершенно неважно, что готовит жена, так как обычно муж ест основную еду в обед и не дома, и согласно своим привычкам.
(Kirsten @ 23.12.2011 - время: 20:20) (Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:18) Что-то я не пойму: так если они зарабатывают таким образом денег "побольше большинства работающих, отписавшихся здесь", то тогда они те же работающие, выходит.
ну они же не находятся 8 часов в офисе и три часа в дороге каждый день.
А, ну конечно: кто работает дома, он же не работает....

Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 1:29:05 AM
В общем, я поняла, что большинство увязывает развитость женщины с тем, ездит ли она на работу или нет. Кто-то считает, что преимущество имеют работающие вне дома, кто-то - наоборот. А по мне так это вообще не коррелирует. Только от стремления к саморазвитию все зависит. В наше время для этого что-то делать можно и дома и по дороге на работу, к примеру, было бы желание.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 1:36:48 AM
(Nikion @ 23.12.2011 - время: 21:12) (celene @ 23.12.2011 - время: 18:29) идиоток позволяющих обращаться с собой как с половичком для ног везде хватает, при любой форме семьи и такое отношение появляется не с бухты-барахты, не приняла должные меры- сама виновата.
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре"
Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только.
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна.
Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру.
реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах.
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года.
я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды.
Не поняла: почему идиотка-то? Там был муж с характером Царя. Сильный мужик, который долгие годы не только прекрасно содержал семью, но и уверенно и хорошо вел жену и детей по жизни. К тому же, он был очень талантливым и образованным человеком, прекрасно разбирался в искусстве. Его жене всегда было с ним очень интересно, у них была масса общих тем для бесед, что обоим было важно.
НО при этом он был, повторюсь, Царем, и жена играла по его правилам. Никаких мер принять она не могла бы, потому что была куда слабее по характеру, чем он.
Да расклад, на мой взгляд, вполне справедливый был: он трудился зарабатывая на семью, она трудилась обслуживая его.
перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре"
Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только.
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна.
Вообще-то мужчины и женщины живут в одной реальности. Да и давайте не будем все в одну кучу складывать.
Если речь о регионах, где очень низкие з.п., то тогда вообще непонятно, каким образом муж со средней з.п. может сам прокормить семью из 4-х человек, к примеру, а жена чтобы не работала. Думаю, что и 15000 от жены будут немалым вкладом в бюджет.
Если речь о крупных городах, то там можно заработать и более 15000, и страховки, как я понимаю, у многих уже есть. У меня подруга одна недавно родила (мужа нет), и она брала страховку на первый год жизни ребенка. А от места работы у многих из тех, кого я знаю, были страховки, так что по ним ходили к тем же стоматологам, к примеру.
реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах.
Вообще я не очень понимаю, что Вы предлагаете: не работать 10-15 лет и не откладывать даже 15000? А на что тогда покупать эту самую недвижимость? И Вы, похоже, не пробовали никогда сдавать ее, иначе бы Вы знали, как это проблематично может быть. Я видела, как это было "прибыльно" для тех, к примеру, жильцы которых оказались не в состоянии платить в кризис 2009-го года.
я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 1:46:48 AM
(Лакки @ 23.12.2011 - время: 21:13) (celene @ 23.12.2011 - время: 21:04) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 20:59)
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!
а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?
и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))
то не майте заздрість , відшукайте собі такого ж, і хай вам буде щастя
пусть 1500 грн, но это мои заработанные деньги, а не зарплата мужа!

а у них не у всех есть понятие з/п мужа, у них у многих общие деньги, не доходит?

и их мужья не считают, что они ничего не делают, просто у них в семье вот такое распределение обязанностей, один приносит мамонта, другой его свежует.
конечно, умна жена, когда дома бочка пшена)))
то не майте заздрість , відшукайте собі такого ж, і хай вам буде щастя


Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 2:13:06 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 20:36)перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре"
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только.
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах.Ну это еще не повод для женщин не стараться.
я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды.
Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
Да нет, я как раз таки из России, и была там последний раз всего 4 года назад, и у нас там остались родственники, подруги, знакомые в Питере и не только.
ну я и говорю давно не были, а Питер -это еще не вся страна.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
реальность то одна, только реализация разная, з/п мужчин и женщин существенно различаются почти во всех сферах.Ну это еще не повод для женщин не стараться.
я вообще ничего не предлагала, я лишь сказала, что работая та жена из вашего примера, ей на операцию пришлось копить не один год, при нашей "бесплатной" медицине....вы же это поставили как один из аргументов, что она дескать оказалась не способна работать и деньги на операцию мужа собирали всем миром(утрированно)
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
у меня сейчас свое небольшое агентство недвижимости, поэтому как это может быть прибыльно или нет вы мне рассказывать не будете, ага?
про 2009 год я наслышана, но кризис продлился меньше года.
и в крупных городах на аренде хозяева получают не хилые дивиденды.
Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.

DELETED
Акула пера
12/24/2011, 2:31:33 AM
(Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:13) (celene @ 23.12.2011 - время: 20:36)перечтите внимательно, речь не шла про вашу знакомую и моя фраза относилась к вашей реплике про "баре"
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
ну и к чему вы это пишите?
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет.
а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего.
Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать.
кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля.
Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
ну и к чему вы это пишите?
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет.
а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего.
Я что-то опять не пойму: если Вы не отрицаете того, что кризис был, то в чем Вы не согласны? Вы отрицаете тот факт, что квартиранты нередко переставали платить?
Кстати, повторюсь, именно в тот кризис тем моим знаком пришлось квартиру, которую использовали в качестве капиталовложения, продать.
кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля.

Nikion
Грандмастер
12/24/2011, 2:46:58 AM
(celene @ 23.12.2011 - время: 21:31) (Nikion @ 23.12.2011 - время: 22:13)Так и что же? У моей знакомой муж и был барином в быту.
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
Так ее и устраивало, почему нет. Она же понимала, что нельзя все иметь сразу.
Ведь мы начали с вот этого:
(Nikion @ 23.12.2011 - время: 17:46) (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:06) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 15:52) Не смешите мои тапки
У домохозяйки- два высших образования
И зачем они ей, чтоб дома сидеть, достаточно окончить 9 классов
Нее...
чтобы замуж выйти за финансово состоятельного мужика... и не горбатиться потом тридцать лет на работе...
И горбатиться на обслуживание этого мужика:) Вот тому мужу, из моего примера, нравилось, чтобы именно жена его обслуживала. Когда он был дома, то она все время вокруг него крутиться должна была.
Причем это ведь справедливый расклад: если не работает жена, то, конечно, муж в праве ожидать, что она его будут обхаживать.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
ну и к чему вы это пишите?
К тому, что мне прекрасно известно, что
Питер -это еще не вся страна.
и к тому, что люди в этой стране живут очень трудно, и что мало кто может позволить себе неработающую жену.
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет.
И, Вы считаете, что это большинство не протянет ноги, если жена не будет зарабатывать?
а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего.Ну в жизни не всегда можно предсказать, как и что повернется. Та семья, о которой писала, хороший пример.
кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все.Да, все вернулось, кроме того, что за это время у мужа в этой семье, как я выше писала, лопнул бизнес и образовались долги, в результате чего квартиру и пришлось продавать. Сил же и здоровья начать все сначала у него больше не было.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля.А я не спорила, кажется, с тем, что квартиры - хорошее капиталовложение, но с тем, что на них нужно полагаться как 100%-ую гарантию стабильности.
значит ей это либо устраивало, либо она мазохистка, либо просто идиотка...просто так такое отношение вдруг не возникает.
Так ее и устраивало, почему нет. Она же понимала, что нельзя все иметь сразу.
Ведь мы начали с вот этого:
(Nikion @ 23.12.2011 - время: 17:46) (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:06) (Лакки @ 23.12.2011 - время: 15:52) Не смешите мои тапки



Нее...



И горбатиться на обслуживание этого мужика:) Вот тому мужу, из моего примера, нравилось, чтобы именно жена его обслуживала. Когда он был дома, то она все время вокруг него крутиться должна была.
Причем это ведь справедливый расклад: если не работает жена, то, конечно, муж в праве ожидать, что она его будут обхаживать.
Вот недавно разговаривала с родственниками, мужем и женой (им около 60-ти сейчас), из-под Новочеркасска. Их туда жизнь занесла в 90-е. Они трудились как каторжные, чтобы хоть как-то удержаться на плаву, даже санитарами в больнице долгое время работали, плюс было свое хозяйство, а теперь сил и здоровья не стало, и они переехали в Израиль жить. Думаю, если бы я спросила их, мог ли муж единолично их двоих содержать в те годы в России, то они бы решили, что я сумасшедшая.
ну и к чему вы это пишите?
К тому, что мне прекрасно известно, что
Питер -это еще не вся страна.
и к тому, что люди в этой стране живут очень трудно, и что мало кто может позволить себе неработающую жену.
Не очень понимаю, в чем противоречие Вы увидели. Я нигде не писала, что на серьезную операцию можно скопить очень быстро. Даже при хорошей з.п. это не так.
НО лет за 10-15 уж всяко можно подкопить что-то на черный день, особенно если муж в это время хорошо зарабатывает. И, что еще важнее, не теряется навык зарабатывать.
можно, если муж не плохо зарабатывал, имелось собственное жилье и отсутствовали дети, но у большинству так ничего и не удается скопить и ни через 10 и ни через 20 лет.
И, Вы считаете, что это большинство не протянет ноги, если жена не будет зарабатывать?
а вот при состоятельном муже, умная женщина и так отложит на черный день, да и умный состоятельный мужик не допустит, чтоб его семья осталась ни с чем, в случае чего.Ну в жизни не всегда можно предсказать, как и что повернется. Та семья, о которой писала, хороший пример.
кризис этот продлился не очень долго примерно около 6-8 месяцев, а потом все вернулось на круги своя и это никак особо не повлияло на диведенты получаемые от найма, а в крупных городах, где постоянный приток приезжих, особого кризиса не наблюдалось.
зря продали, чуть-чуть переждали бы и все.Да, все вернулось, кроме того, что за это время у мужа в этой семье, как я выше писала, лопнул бизнес и образовались долги, в результате чего квартиру и пришлось продавать. Сил же и здоровья начать все сначала у него больше не было.
Ну нельзя полностью понадеяться на мужнины силы или на какие-то квартиры. Нужно и самой иметь, в случае чего, возможность устоять.
так большинство и умеют, но они же не работают на производстве, а сидят дома и ничего поэтому и не делают, по мнению многих здесь отписавшихся.
на счет квартир вы не правы-это единственно стоящие капиталовложение в крупных городах, еще земля.А я не спорила, кажется, с тем, что квартиры - хорошее капиталовложение, но с тем, что на них нужно полагаться как 100%-ую гарантию стабильности.