Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?
Да
12
Им все равно
5
Нет
28
Всего голосов: 45
DELETED
Акула пера
12/25/2011, 5:17:27 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 01:03) (celene @ 25.12.2011 - время: 00:52)
опять не верно, вы ответили совсем не так, вы написали, что не подписываетесь под тем что не проповедуете, на что я вам и ответила, что это ваши проблемы.
да ради бога считайте, кто-то запрещает?
у меня вообще нет ни сотки земли, не считая дачи, только скромная 2-комнатная квартирка, которая не требует ни садовника, ни добработника.
в общем то ожидаемо, вы любое написанное проецируете либо на себя, либо на того кто написал.
писала я про свою подругу, справляются вдвоем с мужем, по весне нанимают работников.
Правильно. Ибо под тем, что домохозяйки все сплошь ленивые любительницы сериалов, я не подписываюсь. Все б мои проблемы были такие :)
так вас вообще никто и не просил под что подписываться, это вы уже что-то свое сочиняете
Да вообще-то никто, это форум, мы тут обмениваемся нашими суждениями.
что никто?
Уважуха вашей подруге, гектар - это мощно.
ну там и дом не хилый и разных построек хватает, может и не гектар, я ж не замеряла, ну очень много.
она не одна, все равно людей нанимают, а щас 3 ребенок у них, на постоянку 2 людей приняли.
опять не верно, вы ответили совсем не так, вы написали, что не подписываетесь под тем что не проповедуете, на что я вам и ответила, что это ваши проблемы.
да ради бога считайте, кто-то запрещает?
у меня вообще нет ни сотки земли, не считая дачи, только скромная 2-комнатная квартирка, которая не требует ни садовника, ни добработника.
в общем то ожидаемо, вы любое написанное проецируете либо на себя, либо на того кто написал.
писала я про свою подругу, справляются вдвоем с мужем, по весне нанимают работников.
Правильно. Ибо под тем, что домохозяйки все сплошь ленивые любительницы сериалов, я не подписываюсь. Все б мои проблемы были такие :)
так вас вообще никто и не просил под что подписываться, это вы уже что-то свое сочиняете
Да вообще-то никто, это форум, мы тут обмениваемся нашими суждениями.
что никто?
Уважуха вашей подруге, гектар - это мощно.
ну там и дом не хилый и разных построек хватает, может и не гектар, я ж не замеряла, ну очень много.
она не одна, все равно людей нанимают, а щас 3 ребенок у них, на постоянку 2 людей приняли.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 5:23:31 AM
(Nikion @ 18.12.2011 - время: 00:31)В противном случае при разводе, допустим, имущество разделится пополам, НО муж выйдет из брака с солидным успешным опытом работы (раз он мог содержать семью как следует) и сможет зарабатывать так же хорошо, как и раньше. Жена же, в лучшем случае, будет иметь диплом о высшем образовании, полученным, возможно, много лет назад, а также успешный опыт в ведении домашнего хозяйства. Ей заработать себе на жизнь с таким багажом будет куда как сложнее.Но что же такая чета сделала за почти прожитую жизнь? Почти всё что ли профукано на сериалы или спущено в унитаз? Если жена только домохозяйка, то сил-то, наверное, у неё хватило детей нормальных вырастить? А если детей нет, то какую-нить дачку обиходить, или ещё чего. Только домохозяйствование - это очень неэффективное времяпровождение, да и обычно есть какие-то дела у женщины - денежные ли, общественные ли. Всё равно багаж, задел остаётся какой-то (выращенные дети, хоть и ополовиненное, но таки какое-никакое имущество), если по жизни упиралась, не важно домохозяйка или на работе.
Прям какая-то страшная картина - женщина в конце жизни у разбитого корыта.
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 01:08)Для домохозяйки, ИМХО, такое общение затруднительно, если у нее нет домработницы, освобождающей время для других вещей.Т.е. есть некая величина U - объёма необходимой домашней работы.
1)Если всю U делает неработающая жена, то у неё, по-Вашему, нет сил и времени делать что-либо ещё.
2)Если жена работает, то она делает только часть этой U. А кто делает остальное? И откуда у жены возьмутся силы и время заниматься ещё чем-то кроме своей работы и этой своей части домашнего хозяйства?
(Пока случай с домработницами не рассматриваем.)
Прям какая-то страшная картина - женщина в конце жизни у разбитого корыта.
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 01:08)Для домохозяйки, ИМХО, такое общение затруднительно, если у нее нет домработницы, освобождающей время для других вещей.Т.е. есть некая величина U - объёма необходимой домашней работы.
1)Если всю U делает неработающая жена, то у неё, по-Вашему, нет сил и времени делать что-либо ещё.
2)Если жена работает, то она делает только часть этой U. А кто делает остальное? И откуда у жены возьмутся силы и время заниматься ещё чем-то кроме своей работы и этой своей части домашнего хозяйства?
(Пока случай с домработницами не рассматриваем.)
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 5:54:29 AM
oleg77
(oleg77 @ 24.12.2011 - время: 21:13) Кто находит? считанные единицы? из моего выпуска "приматов" -75 человек, за границу уехали только 2, и то я не знаю кем они там работают. Остальные сидят в разных конторах и штаны с умным видом протирают.
Так если эти люди учились на прикладных математиков, то что же удивительного, что в России они не нашли работу по специальности.
А за границу не все и хотят ехать, и не все пытаются. С языком у многих проблемы.
Тётя Ле.
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 00:23) (Nikion @ 18.12.2011 - время: 00:31)В противном случае при разводе, допустим, имущество разделится пополам, НО муж выйдет из брака с солидным успешным опытом работы (раз он мог содержать семью как следует) и сможет зарабатывать так же хорошо, как и раньше. Жена же, в лучшем случае, будет иметь диплом о высшем образовании, полученным, возможно, много лет назад, а также успешный опыт в ведении домашнего хозяйства. Ей заработать себе на жизнь с таким багажом будет куда как сложнее.Но что же такая чета сделала за почти прожитую жизнь? Почти всё что ли профукано на сериалы или спущено в унитаз? Если жена только домохозяйка, то сил-то, наверное, у неё хватило детей нормальных вырастить? А если детей нет, то какую-нить дачку обиходить, или ещё чего. Только домохозяйствование - это очень неэффективное времяпровождение, да и обычно есть какие-то дела у женщины - денежные ли, общественные ли. Всё равно багаж, задел остаётся какой-то (выращенные дети, хоть и ополовиненное, но таки какое-никакое имущество), если по жизни упиралась, не важно домохозяйка или на работе.
Прям какая-то страшная картина - женщина в конце жизни у разбитого корыта.
Не очень поняла: а как это все связано с тем, что я писала в своем посте?
Kirsten
(Kirsten @ 24.12.2011 - время: 23:15) (Джун @ 25.12.2011 - время: 00:10) Ну, есть люди, которые вполне успешно работают дома: писатели, художники и др.
Но если женщина дома работает (по-настоящему), она уже не домохозяйка.
То есть изначально - домохозяйка это женщина сидящая дома и любящая сериалы, и больше ничем не интересующаяся. Все другие сидящие дома - не домохозяйки.
Я лично вообще не пойму: почему в этой теме домохозяек обсуждают? Это же в соседней теме, кажется.
А здесь мы говорим о работающих/не работающих (за деньги).
(oleg77 @ 24.12.2011 - время: 21:13) Кто находит? считанные единицы? из моего выпуска "приматов" -75 человек, за границу уехали только 2, и то я не знаю кем они там работают. Остальные сидят в разных конторах и штаны с умным видом протирают.
Так если эти люди учились на прикладных математиков, то что же удивительного, что в России они не нашли работу по специальности.
А за границу не все и хотят ехать, и не все пытаются. С языком у многих проблемы.
Тётя Ле.
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 00:23) (Nikion @ 18.12.2011 - время: 00:31)В противном случае при разводе, допустим, имущество разделится пополам, НО муж выйдет из брака с солидным успешным опытом работы (раз он мог содержать семью как следует) и сможет зарабатывать так же хорошо, как и раньше. Жена же, в лучшем случае, будет иметь диплом о высшем образовании, полученным, возможно, много лет назад, а также успешный опыт в ведении домашнего хозяйства. Ей заработать себе на жизнь с таким багажом будет куда как сложнее.Но что же такая чета сделала за почти прожитую жизнь? Почти всё что ли профукано на сериалы или спущено в унитаз? Если жена только домохозяйка, то сил-то, наверное, у неё хватило детей нормальных вырастить? А если детей нет, то какую-нить дачку обиходить, или ещё чего. Только домохозяйствование - это очень неэффективное времяпровождение, да и обычно есть какие-то дела у женщины - денежные ли, общественные ли. Всё равно багаж, задел остаётся какой-то (выращенные дети, хоть и ополовиненное, но таки какое-никакое имущество), если по жизни упиралась, не важно домохозяйка или на работе.
Прям какая-то страшная картина - женщина в конце жизни у разбитого корыта.
Не очень поняла: а как это все связано с тем, что я писала в своем посте?
Kirsten
(Kirsten @ 24.12.2011 - время: 23:15) (Джун @ 25.12.2011 - время: 00:10) Ну, есть люди, которые вполне успешно работают дома: писатели, художники и др.
Но если женщина дома работает (по-настоящему), она уже не домохозяйка.
То есть изначально - домохозяйка это женщина сидящая дома и любящая сериалы, и больше ничем не интересующаяся. Все другие сидящие дома - не домохозяйки.
Я лично вообще не пойму: почему в этой теме домохозяек обсуждают? Это же в соседней теме, кажется.
А здесь мы говорим о работающих/не работающих (за деньги).
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 6:09:12 AM
>>>>>>Не очень поняла: а как это все связано с тем, что я писала в своем посте?
Так: что если у женщины по жизни много сил, она, даже будучи домохозяйкой, наваяет себе такой задел в виде общего семейного имущества и/или успешных детей, что ни развод, ни смерть мужа ей будут не сильно страшны.
А если жизненных потенций мало - ну, будет небольшая зарплата всю жизнь и небольшая пенсия.
Так что не в домохозяйствовании дело.
Так: что если у женщины по жизни много сил, она, даже будучи домохозяйкой, наваяет себе такой задел в виде общего семейного имущества и/или успешных детей, что ни развод, ни смерть мужа ей будут не сильно страшны.
А если жизненных потенций мало - ну, будет небольшая зарплата всю жизнь и небольшая пенсия.
Так что не в домохозяйствовании дело.
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 6:12:13 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 01:09) >>>>>>Не очень поняла: а как это все связано с тем, что я писала в своем посте?
Так: что если у женщины по жизни много сил, она, даже будучи домохозяйкой, наваяет себе такой задел в виде общего семейного имущества и/или успешных детей, что ни развод, ни смерть мужа ей будут не сильно страшны.
Ну я уже писала выше, приводила пример, где квартиру, с которой женщина в случае чего должна была бы жить, пришлось продать, а муж потом умер вскоре.
А вообще здорово: то есть дети должны будут потом расплачиваться за то, что мама их решила не зарабатывать.
Так: что если у женщины по жизни много сил, она, даже будучи домохозяйкой, наваяет себе такой задел в виде общего семейного имущества и/или успешных детей, что ни развод, ни смерть мужа ей будут не сильно страшны.
Ну я уже писала выше, приводила пример, где квартиру, с которой женщина в случае чего должна была бы жить, пришлось продать, а муж потом умер вскоре.
А вообще здорово: то есть дети должны будут потом расплачиваться за то, что мама их решила не зарабатывать.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 6:16:14 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:12)А вообще здорово: то есть дети должны будут потом расплачиваться за то, что мама их решила не зарабатывать.Ну, я считаю, что наиэффективнейшим вложением сил и способностей женщины является вложение ею своих ресурсов (времени, сил, здоровья) в здоровье и образование её детей. Ничего более эффективного нету.
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 6:21:51 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 01:16) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:12)А вообще здорово: то есть дети должны будут потом расплачиваться за то, что мама их решила не зарабатывать.Ну, я считаю, что наиэффективнейшим вложением сил и способностей женщины является вложение ею своих ресурсов (времени, сил, здоровья) в здоровье и образование её детей. Ничего более эффективного нету.
Совершенно согласна.
НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.
Совершенно согласна.
НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 6:40:43 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 01:08) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 00:59) Об чём и с кем? И зачем?
(И на вопрос "что есть "общение"?" ответьте всё-таки, плз.)
(И почему домохозяйка не может иметь "живого" общения?)
Нет, ну можно вообще ни с кем не общаться, как выше описанный кем-то случай аутизма :)
Для домохозяйки, ИМХО, такое общение затруднительно, если у нее нет домработницы, освобождающей время для других вещей.
То есть, она, бедолага, как встала, так тут же чистит, моет, готовит, стирает, перебирает, ...аааа... да, все это на фоне сериалов. И так весь день.
(И на вопрос "что есть "общение"?" ответьте всё-таки, плз.)
(И почему домохозяйка не может иметь "живого" общения?)
Нет, ну можно вообще ни с кем не общаться, как выше описанный кем-то случай аутизма :)
Для домохозяйки, ИМХО, такое общение затруднительно, если у нее нет домработницы, освобождающей время для других вещей.
То есть, она, бедолага, как встала, так тут же чистит, моет, готовит, стирает, перебирает, ...аааа... да, все это на фоне сериалов. И так весь день.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 6:46:29 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:21)НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.А родители в любом случае - если доживут до такого состояния - "повесятся" на детей.
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 6:53:31 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 01:46) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:21)НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.А родители в любом случае - если доживут до такого состояния - "повесятся" на детей.
До какого такого?
До какого такого?
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 6:57:26 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:21) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 01:16) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:12)А вообще здорово: то есть дети должны будут потом расплачиваться за то, что мама их решила не зарабатывать.Ну, я считаю, что наиэффективнейшим вложением сил и способностей женщины является вложение ею своих ресурсов (времени, сил, здоровья) в здоровье и образование её детей. Ничего более эффективного нету.
Совершенно согласна.
НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.
Ань, ну все равно когда-нить возраст наступит, когда они повесятся на детей. Жизнь так идет.. Хоть всем от этого не очень хорошо будет.
Совершенно согласна.
НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.
Ань, ну все равно когда-нить возраст наступит, когда они повесятся на детей. Жизнь так идет.. Хоть всем от этого не очень хорошо будет.
Vospi
Мастер
12/25/2011, 6:58:55 AM
(celene @ 25.12.2011 - время: 01:17)
так вас вообще никто и не просил под что подписываться, это вы уже что-то свое сочиняете
что никто?
ну там и дом не хилый и разных построек хватает, может и не гектар, я ж не замеряла, ну очень много.
она не одна, все равно людей нанимают, а щас 3 ребенок у них, на постоянку 2 людей приняли.
Никто и не просил :) Это был ээээ... оборот речи :) Мол, "а Баба Яга - против!" :) Может, косноязычный, но тем не менее :)
Никто не запрещает :) Вы свои вопросы-то читайте :)
Я уж сказала - респект вашей подруге, гектар - это уже ХОЗЯЙСТВО, а не "приусадебный участок". У моей подруги 5 гектар (в чем я ей усиленно завидую :)), работы там - хоть отбавляй.
так вас вообще никто и не просил под что подписываться, это вы уже что-то свое сочиняете
что никто?
ну там и дом не хилый и разных построек хватает, может и не гектар, я ж не замеряла, ну очень много.
она не одна, все равно людей нанимают, а щас 3 ребенок у них, на постоянку 2 людей приняли.
Никто и не просил :) Это был ээээ... оборот речи :) Мол, "а Баба Яга - против!" :) Может, косноязычный, но тем не менее :)
Никто не запрещает :) Вы свои вопросы-то читайте :)
Я уж сказала - респект вашей подруге, гектар - это уже ХОЗЯЙСТВО, а не "приусадебный участок". У моей подруги 5 гектар (в чем я ей усиленно завидую :)), работы там - хоть отбавляй.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:01:17 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:53) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 01:46) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 02:21)НО: для их блага, а не с расчетом на то, чтобы в случае чего на них повеситься.А родители в любом случае - если доживут до такого состояния - "повесятся" на детей. До какого такого?До физической немощи. (И хорошо, если только физической.)
Vospi
Мастер
12/25/2011, 7:06:11 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:01) До физической немощи. (И хорошо, если только физической.)
Это у вас нет еще приличных домов для престарелых, которые уже сами себя не могут обслуживать даже с посторонней помощью :)
Это у вас нет еще приличных домов для престарелых, которые уже сами себя не могут обслуживать даже с посторонней помощью :)
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:09:59 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:06) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:01) До физической немощи. (И хорошо, если только физической.) Это у вас нет еще приличных домов для престарелых, которые уже сами себя не могут обслуживать даже с посторонней помощью :)Дык, а за дом престарелых тоже ведь детям платить придётся.
Vospi
Мастер
12/25/2011, 7:11:21 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:09) Дык, а за дом престарелых тоже ведь детям платить придётся.
Если родители не работали всю жизнь и ничего не заработали - то да, детям. А обычно платят родители.
Если родители не работали всю жизнь и ничего не заработали - то да, детям. А обычно платят родители.
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:12:09 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:06) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:01) До физической немощи. (И хорошо, если только физической.)
Это у вас нет еще приличных домов для престарелых, которые уже сами себя не могут обслуживать даже с посторонней помощью :)
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Это у вас нет еще приличных домов для престарелых, которые уже сами себя не могут обслуживать даже с посторонней помощью :)
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:13:49 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:11) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:09) Дык, а за дом престарелых тоже ведь детям платить придётся. Если родители не работали всю жизнь и ничего не заработали - то да, детям. А обычно платят родители.
Т.е. 11тыс. пенсии хватит????
Т.е. 11тыс. пенсии хватит????
Vospi
Мастер
12/25/2011, 7:15:35 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:12)
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Это пока они могут обходится с небольшой чужой помощью. А когда помощь нужна 24 часа и медпомощь должна быть на расстоянии раз-два, то уже не катит... Кстати, во многих странах Европы от государства выдается эта помощь в виде соцработников, дети не платят. И во многих странах дети живут в СВОИХ домах, а родители - в своих. С какой стати я пойду в дом к детям, где половина есть совершенно чужая?
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Это пока они могут обходится с небольшой чужой помощью. А когда помощь нужна 24 часа и медпомощь должна быть на расстоянии раз-два, то уже не катит... Кстати, во многих странах Европы от государства выдается эта помощь в виде соцработников, дети не платят. И во многих странах дети живут в СВОИХ домах, а родители - в своих. С какой стати я пойду в дом к детям, где половина есть совершенно чужая?
Vospi
Мастер
12/25/2011, 7:16:26 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:13) (Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:11) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:09) Дык, а за дом престарелых тоже ведь детям платить придётся. Если родители не работали всю жизнь и ничего не заработали - то да, детям. А обычно платят родители.
Т.е. 11тыс. пенсии хватит????
См. выше :) Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.
Т.е. 11тыс. пенсии хватит????
См. выше :) Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.