Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?
Да
12
Им все равно
5
Нет
28
Всего голосов: 45
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 7:17:30 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 01:57) Ань, ну все равно когда-нить возраст наступит, когда они повесятся на детей. Жизнь так идет.. Хоть всем от этого не очень хорошо будет.
О ком мы говорим? О мужчине, который успешно крутил бизнес, и о его жене, которая была при нем домохозяйкой?
И при этом не обеспечена старость у них?
О ком мы говорим? О мужчине, который успешно крутил бизнес, и о его жене, которая была при нем домохозяйкой?
И при этом не обеспечена старость у них?
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:24:47 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:15) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:12)
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Это пока они могут обходится с небольшой чужой помощью. А когда помощь нужна 24 часа и медпомощь должна быть на расстоянии раз-два, то уже не катит... Кстати, во многих странах Европы от государства выдается эта помощь в виде соцработников, дети не платят. И во многих странах дети живут в СВОИХ домах, а родители - в своих. С какой стати я пойду в дом к детям, где половина есть совершенно чужая?
Сейчас у друзей в Англии мать совсем плохая. Не встает. Каждый день приходит соцработник, полностью обслуживает, моет, меняет все, лечит.. ну все, что надо. Но находится она дома. Причем, если ее в больницу положить, то там они за это же обслуживание деньги брать станут. То есть народ стимулируют на то, чтобы стариков оставляли именно дома, а не сдавали в приюты.
А в Англии престарелых оставляют в доме детей, и социальные работники приходят обслуживать на дом. Стали считать, что престарелых родителей лучше дома держать, чем в сеньерен-хаусах.
Это пока они могут обходится с небольшой чужой помощью. А когда помощь нужна 24 часа и медпомощь должна быть на расстоянии раз-два, то уже не катит... Кстати, во многих странах Европы от государства выдается эта помощь в виде соцработников, дети не платят. И во многих странах дети живут в СВОИХ домах, а родители - в своих. С какой стати я пойду в дом к детям, где половина есть совершенно чужая?
Сейчас у друзей в Англии мать совсем плохая. Не встает. Каждый день приходит соцработник, полностью обслуживает, моет, меняет все, лечит.. ну все, что надо. Но находится она дома. Причем, если ее в больницу положить, то там они за это же обслуживание деньги брать станут. То есть народ стимулируют на то, чтобы стариков оставляли именно дома, а не сдавали в приюты.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:25:04 AM
(Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:16)Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи?
Wiya
Акула пера
12/25/2011, 7:26:39 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:57) ну все равно когда-нить возраст наступит, когда они повесятся на детей. Жизнь так идет.. Хоть всем от этого не очень хорошо будет.
создается такое впечатление, что детей рожают, что бы потом в тарости, повесится к ним на шею
ужас какой
детей не жалко своих интересно?
создается такое впечатление, что детей рожают, что бы потом в тарости, повесится к ним на шею
ужас какой
детей не жалко своих интересно?
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 7:29:30 AM
(Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 02:25) (Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:16)Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи?
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:33:58 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:17) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 01:57) Ань, ну все равно когда-нить возраст наступит, когда они повесятся на детей. Жизнь так идет.. Хоть всем от этого не очень хорошо будет. О ком мы говорим? О мужчине, который успешно крутил бизнес, и о его жене, которая была при нем домохозяйкой?
И при этом не обеспечена старость у них?Сколько б ни было денег, а душевную заботу ничто не заменит.
И даже если "надоедят старики", всё равно душа-то у детей не на месте будет. Так что как ни крути, а "вешаются" старики на детей - переживаниями за них, стариков, и конфликтами с ними же, стариками...Грустная тема...А есть ещё чувство вины после смерти этих стариков - его-то куда девать....
И при этом не обеспечена старость у них?Сколько б ни было денег, а душевную заботу ничто не заменит.
И даже если "надоедят старики", всё равно душа-то у детей не на месте будет. Так что как ни крути, а "вешаются" старики на детей - переживаниями за них, стариков, и конфликтами с ними же, стариками...Грустная тема...А есть ещё чувство вины после смерти этих стариков - его-то куда девать....
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:34:01 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 02:25) (Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:16)Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи?
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может повесить свое содержание на своих детей.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может повесить свое содержание на своих детей.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 7:36:04 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:34) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может повесить свое содержание на своих детей.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
Я и говорю: работать ведь она не пойдет, не привыкла.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
Я и говорю: работать ведь она не пойдет, не привыкла.
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:36:32 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 02:25) (Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:16)Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи?
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:37:21 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:36) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:34) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может повесить свое содержание на своих детей.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
Я и говорю: работать ведь она не пойдет, не привыкла.
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
А что ж ей делать? Милостыню просить по улицам? Конечно, к детям идти.
Я и говорю: работать ведь она не пойдет, не привыкла.
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
Wiya
Акула пера
12/25/2011, 7:39:17 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:37)
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
ну да, а раньше об этом как то не думалось
очень удобно, сидеть на шее мужа, потом детей
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
ну да, а раньше об этом как то не думалось
очень удобно, сидеть на шее мужа, потом детей
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:41:19 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 02:25) (Vospi @ 25.12.2011 - время: 03:16)Еще есть квартиры, купленные во время рабочей жизни, и которые закладываются в счет оплаты этих домов и помощи.М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи? А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.М-м-м....семья - это большая система. И я не вижу ничего неразумного в том, что домохозяйка будет "зарабатывать" своё содержание, помогая детям.
(Если домохозяйка остаётся одна с невыросшими детьми - это экстремальная ситуация, тут уже речь о выживании идёт, можно в критический момент и унитазы мыть пойти на какое-то время.)
(Если домохозяйка остаётся одна с невыросшими детьми - это экстремальная ситуация, тут уже речь о выживании идёт, можно в критический момент и унитазы мыть пойти на какое-то время.)
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:41:25 AM
(Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:39) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:37)
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
ну да, а раньше об этом как то не думалось
очень удобно, сидеть на шее мужа, потом детей
ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие.
Мы сейчас уже про возраст, когда работать они не смогут.
ну да, а раньше об этом как то не думалось
очень удобно, сидеть на шее мужа, потом детей
ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие.
Wiya
Акула пера
12/25/2011, 7:43:57 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:41) ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие.
это смотря какая пенсия))
а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?
это смотря какая пенсия))
а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:44:29 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:36)Я и говорю: работать ведь она не пойдет, не привыкла.Почему не пойдёт? - Няней, домработницей - то делать, что как раз хорошо умеет делать и всё жизнь делала.
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 7:45:36 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:47:56 AM
(Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:41) ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие.
это смотря какая пенсия))
а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
А какая пенсия, ты знаешь? так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти?
это смотря какая пенсия))
а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
А какая пенсия, ты знаешь? так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти?
Kirsten
Акула пера
12/25/2011, 7:49:48 AM
(Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45) (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Тётя Ле.
Мастер
12/25/2011, 7:50:24 AM
(Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43)так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить.
(То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
(То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
Nikion
Грандмастер
12/25/2011, 7:54:48 AM
(Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:49) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45) Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.
Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.