Мужчина должен или не должен ?

я бы в такой ситуации прозрел!
Ну если тебя приглашают, то хотят побыть с тобой, даже такой ценой... Для тебя трудно просто не испортить настроение парню в кино?

ЗЫ
Меня всегда окружали девушки, для которых я был не более чем кошельком для кино, поесть и т.д. Я тебя уважать начинаю!

(чипа @ 04.10.2007 - время: 08:20) Вернулись к вечному - что первично - мужская жаба или женские тараканы и кто первый начал? Заодно и выяснили стоимость мужского доверия- 50 рублей. То есть заплатила дама искренне 2 бакса- все, проверено, без тараканов. Так может сразу всем мужчинам в качестве обеспечения кредита доверия выдавать . И не дорого и точки над i расставлены :)))
Умиляете мальчики своей логикой.
То есть с одной стороны так хочется быть мужчиной- сильным, умным, щедрым. А с другой так обидно, что она, вот продинамила и все, никакого удовлетворения, только зря потратился.
Может быть уже можно прийти к внутренней гармонии и понять простую вещь. что отношения строят 2 человека. А если отношений не надо, лучше сразу в постель, тогда... вот и возникает вопрос о том кто когда и кому должен.
Были-же времена,до изобретения денежных знаков?И как тогда обходились?Здаётся,вы опять путаете внимание оказываемое женщинам и его денежно-подарковое выражение...Что касается второй половины сообщения...Мы хотим быть сами-собой!А Сильными,щедрыми и т.д.-это уж вы хотите видеть нас!По поводу "динамо"...Если-бы дело не касалось такой тонкой субстанции как межличностные отношения,то такое поведение можно было квалифицировать как мошенничество!Как вы относитесь к людям обманом отнимающим средства у других?Да,согласен,отношения строят двое!Однако не забывайте,что эти двое-мужчина и женщина!Если убрать из их отношений постель, пропадает весь смысл...На кой знакомится с женщиной(если минус секс!),если интереснее общаться с мужчиной(общие интересы совпадают и т.д.)!Поэтому не стоит ставить телегу впереди кобылы...

(SAPIENS01 @ 04.10.2007 - время: 19:52) Как вы относитесь к людям обманом отнимающим средства у других?Да,согласен,отношения строят двое!Однако не забывайте,что эти двое-мужчина и женщина!Если убрать из их отношений постель, пропадает весь смысл...На кой знакомится с женщиной(если минус секс!),если интереснее общаться с мужчиной(общие интересы совпадают и т.д.)!Поэтому не стоит ставить телегу впереди кобылы...
Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.

(Nikion @ 04.10.2007 - время: 20:59)
Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.
"В целом" не означает "исключительно"...Ведь Мужчине нужна именно Женщина,а не "тазик для слива спермы"!!!Просто вы забываете что у людей есть пол,и оба пола существуют не для того ,чтобы чай пить...

Не зря у анимешников спрашивали как пропатчить KDE2 под FreeBSD! Бато-сан как всегда прав! Будет у меня 30 сообщений - и он первый, кто получит свой+!
Реально мне намного приятнее попить пивка с друзьями (никакого гомосексуализма), пусть даже я всех угощу, чем вхреначить в девушку баксов 30 за раз и даже "спасибо" не услышать! Если идете с мужчиной обедать, напрмер, то у него уже есть определенные мысли по поводу развития отношений... Если не собираетесь ничего с ним иметь в будущем, то нафига голову морочить? Деньги приходят и уходят, их жалеть не стоит. Обидно, что тебя банально развели...

Слушайте, Кирамба, вы что хотите услышать? Что мы должны за себя платить? ну так зачем спрашиваете, если давным-давно все знаете?
Назовите меня кем угодно (только не матерно ) но мне непонятно ухаживание, когда я плачу сама за себя. Или за свою и его чашку чая. Кто там сказал, что мужчина себе цену подымет? В моих глазах опустился бы, причем очень сильно. Не можешь заплатить, не иди никуда. Или ищи более "дешевый" вариант. Это в конфетно-букетный период.
пока мне не поставили минусов в репу, добавлю. Я за своего парня, нынешнего мужа, платила. Да, было время. Он был студентом, причем помогающий еще маме и сестре. И ничего, пережили. Только вот разница: вы считаете почему-то, что она должна платить. Мой мужчина мне это делать не позволял. Я сама покупала билеты в кино. Я сама брала машину и заезжала за ним, а деньги таксисту давала сразу же, чтоб он не видел. А когда знала, что ему нужно за телефон заплатить, то просто положила деньги в его кошелек, потому что я работала, а он не мог --- диплом, госы и т.д. Я покупала подарки его маме, бабушке и сестре на 8 марта и говорила, что просто увидела подходящую вещь и не могда же я ждать пока он приедет и купит. Он не дурак, прекрасно это видел. И в отличие от топикстартера, ему было стыдно.
Если убрать ваше хныкание по поводу того, что вы студент, самый классный вариант уже предложили: сказать ей, что свидание отменяется, потому что ты зарабатываешь на чашку кофе. Или сказать, что хочешь повести ее в кино, но не можешь пока себе этого позволить.
А 50/50 я не понимаю. Если я настаиваю, чтобы заплатить за себя, то этот человек мне неприятен и я не хочу быть ничем обязаной. А так: на свою чашку чая деньги есть, а на мою нет? Обалдеть. Пусть платит тот у кого есть деньги. И не надо обвинять девчонку в корыстных планах: если бы вас разводили, то не на горячий шоколад и кино, не смешите мою швабру. Может, ее так воспитали, что платить должен мужчина. Может ей неудобно предложить. А может у нее тоже нет денег.

(Nikion @ 04.10.2007 - время: 20:59) Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.
Значит Вы приравниваете женщину и деньги,идет простой обмен товар-деньги,прям по товарищу Карлу

Причем обмен не равный,женщина уже обладает тем, что от нее по вашему необходимо мужчине,а мужчина изначально этим необладает

(sidertic @ 04.10.2007 - время: 22:19) Слушайте, Кирамба, вы что хотите услышать? Что мы должны за себя платить? ну так зачем спрашиваете, если давным-давно все знаете?
Назовите меня кем угодно (только не матерно ) но мне непонятно ухаживание, когда я плачу сама за себя. Или за свою и его чашку чая. Кто там сказал, что мужчина себе цену подымет? В моих глазах опустился бы, причем очень сильно. Не можешь заплатить, не иди никуда. Или ищи более "дешевый" вариант. Это в конфетно-букетный период.
пока мне не поставили минусов в репу, добавлю. Я за своего парня, нынешнего мужа, платила. Да, было время. Он был студентом, причем помогающий еще маме и сестре. И ничего, пережили. Только вот разница: вы считаете почему-то, что она должна платить. Мой мужчина мне это делать не позволял. Я сама покупала билеты в кино. Я сама брала машину и заезжала за ним, а деньги таксисту давала сразу же, чтоб он не видел. А когда знала, что ему нужно за телефон заплатить, то просто положила деньги в его кошелек, потому что я работала, а он не мог --- диплом, госы и т.д. Я покупала подарки его маме, бабушке и сестре на 8 марта и говорила, что просто увидела подходящую вещь и не могда же я ждать пока он приедет и купит. Он не дурак, прекрасно это видел. И в отличие от топикстартера, ему было стыдно.
Если убрать ваше хныкание по поводу того, что вы студент, самый классный вариант уже предложили: сказать ей, что свидание отменяется, потому что ты зарабатываешь на чашку кофе. Или сказать, что хочешь повести ее в кино, но не можешь пока себе этого позволить.
А 50/50 я не понимаю. Если я настаиваю, чтобы заплатить за себя, то этот человек мне неприятен и я не хочу быть ничем обязаной. А так: на свою чашку чая деньги есть, а на мою нет? Обалдеть. Пусть платит тот у кого есть деньги. И не надо обвинять девчонку в корыстных планах: если бы вас разводили, то не на горячий шоколад и кино, не смешите мою швабру. Может, ее так воспитали, что платить должен мужчина. Может ей неудобно предложить. А может у нее тоже нет денег.
Небольшое недопонимание...Кажется никто не говорил о том,что девушка ДОЛЖНА платить за парня.Речь о том,почему девушки не хотят делать для парней то-же самое,что и парни для них...Вам не нравится платить за мужчин?А почему мужчинам должно нравится платить за женщин..?С какой стати Вы считаете это их обязанностью?Покажите основания вашей уверенности в этом!

(SAPIENS01 @ 04.10.2007 - время: 22:43) Небольшое недопонимание...Кажется никто не говорил о том,что девушка ДОЛЖНА платить за парня.Речь о том,почему девушки не хотят делать для парней то-же самое,что и парни для них...Вам не нравится платить за мужчин?А почему мужчинам должно нравится платить за женщин..?С какой стати Вы считаете это их обязанностью?Покажите основания вашей уверенности в этом!
Давайте вот я скажу безо всякой лабуды про эмансипацию, бизнес-вумен, равные права в сексе и т.д.: мужчина это мужчина. Он охотник, он добытчик. Да, сейчас многое изменилось, да сейчас женщина не сидит дома и не считает себя обязанной хранить верность и штопать носки. Мужчины тоже изменились.
Но суть остается прежней: вы за нами ухаживаете. вы нас добиваетесь. а мы выбираем самца. Не так ли? правда, уже не для продолжения рода, а для клиторально-вагинальных оргазмов Да и вы тоже не мать своих детей ищите в каждых отношениях. Я считаю, пусть безосновательно и бездоказательно, что платить должен мужчина. Даже если у нас общий бюджет, деньги он должен доставать из своего кошелька. Если это серьезные отношения. Свою готовность платить за мужчину, который мне дорог, я уже доказала. Но перед этим мне надо было увидеть, что он готов потратить время и деньги на то, чтоб я была с ним. А если не готов, значит я ему не так уж нужна... А если он требует моего внимания, при этом не неся никаких ни материальных, ни моральных затрат, то нафига он мне нужен? Рассказывать о любви способен кто угодно, перед этим послав на мой номер смс "перезвоните пожалуйста по этому номеру"... Лучшие друзья девушки --- это бриллианты

А почему мужчина не обязан платить за девушку? докажите при 2 предпосылках:
1) речь не идет о динамщице, которой нужно только бабло
2) девушка действительно нравится и есть желание завоевать ее

Готовность тратить деньги и время (и чем меньше денег, тем больше времени надо потратить) демонстрирует степень увлеченности мужчины именно этой девушкой. Ради просто красивой мордашки и бюста 3-го размера мужчина не побежит по друзьям одалживать деньги и не будет рисковать, залезая в чужой сад ночью, чтоб не платить за розы. Просто время у нас сейчас такое, монетаризм, понимаешь. А миллион лет назад требовали бы ожерелья из волчьих зубов или ракушки из водоема с акулами

(_Felis_ @ 04.10.2007 - время: 14:20) Все, что Вы перечислили в идеале делается не из долга - из любви. Я не считаю себя должной родителям (я не просила их привести меня в жизнь), но я их люблю и все, что я делаю для них движимо не долгом, но любовью. И все, что я сделаю для своих детей будет сделано по любви к ним и они ничего не будут мне за это должны. Я могу хоть месяц не убирать комнату (совесть меня не замучает, а муж не попрекнет), но убираю и не потому что должна, а потому что люблю порядок...Так, что для меня слова "никто никому ничего не должен" не бред, а правда жизни.
Да как не назови... Все едино. Долг возникает из любви. Если ты любишь своего ребенка, то встаешь в 4 ночи, что бы его успокоить, если он проснулся... Но в тоже время ты должна это сделать, как ни крути... Меня вообще не пугает слово "долг"

Гыыыы... Милые дамы! Неужели вы измеряете любовь в денежном эквиваленте? Много потратил - сильнее любит! А если не любит? Если хочет купить как шлюху, пользуясь вашей жадностью к деньгам? Все красиво, все прелесно, бриллианты, розы, шубы... Но когда речь зайдет о ЗАГСе или ребенке - не тут то было! "Гуд-баай! Куплю себе еще красивой любви!" "Чем больше денег вложит - тем быстрее меня добьется!" - по-моему ни чем не достойнее слов девочек с окружной...

SIDERTIC.

Все так красиво, эмоционально, а главное ПОНЯТНО и ДОСТУПНО пишешь...
ТОлько много... После твоей сентенции:
.....А если он требует моего внимания, при этом не неся никаких ни материальных, ни моральных затрат, то нафига он мне нужен?....
Можно уже больше ничего не писать... Все понятно. Спасибо!

(SAPIENS01 @ 04.10.2007 - время: 22:43) А почему мужчинам должно нравится платить за женщин..?
А вам не нравится?

Хм... прям так и тянет создать опрос "нравится ли мужчинам платить за женщин"

(Gatsu @ 05.10.2007 - время: 13:42) Гыыыы... Милые дамы! Неужели вы измеряете любовь в денежном эквиваленте? Много потратил - сильнее любит!
Да все дело в процентах, Gatsu, в процентах!
Какую часть своего заработка хочет потратить на меня мой МЧ? Какую часть своего личного времени хочет потратить на меня он же? Совокупность этих трат уже кое что значит! Мало кому нужен мужчина, который только платит, но на девушку ему плевать - приезжает когда хочет, не звонит, с друзьями все время иль вообще с любовницей! только, извините, содержанкам... о которых вы пишете...
Да и тот, кто все время за девочкой хвостим ходит и все время у нее отнимает, на работу никак не устроится - тоже раздражать начнет рано или поздно.

Золотая середина должна быть! Разумная золотая середина! Не считать на калькуляторе в ресторане, кто на сколько нажрал же , в самом деле!!

(sidertic @ 05.10.2007 - время: 01:09) А миллион лет назад требовали бы ожерелья из волчьих зубов или ракушки из водоема с акулами
Все,что Вы написали,есть простой,знакомый всем эгоизм конечно,у мужчины должно быть желание ухаживать и заботиться о любимой женщине,но и отдача должна быть соответствующая

одиночество для мужчины,это лишь этап перед новым прыжком,а для женщины,яма вот сидит она в ней и ждет,кто ее достанет оттуда

(ya777 @ 05.10.2007 - время: 13:56) одиночество для мужчины,это лишь этап перед новым прыжком,а для женщины,яма
Ой, я вас умоляю....

есть и женщины в затяжных прыжках и мужчины в бездонных ямах.

Во-первых, дорогая моя, ты не ответила на вопрос! Вопрос на вопрос - это не есть хороший тон, хотя от женщин другого ожидать не привык... Ну коли спрашиваешь - отвечу! Очень приятно платить за женщину, которая тебя уважает, ценит, любит, понимает! Она это заслуживает как никто другой в этом мире! В противном случае приятного мало... Или я не прав?

(Gatsu @ 05.10.2007 - время: 14:01) Во-первых, дорогая моя, ты не ответила на вопрос! Вопрос на вопрос - это не есть хороший тон, хотя от женщин другого ожидать не привык... Ну коли спрашиваешь - отвечу!
А я кстати ответила, дорогуш! Ты просто не заметил, а может, ... хмм... не понял? Хотя я не привыкла, от мужчин ожидать такое . Неужели вы измеряете любовь в денежном эквиваленте? В процентном ! :) Если парень студент и он купил мне букет и шоколадку, которая полстепухи отняла у него - я это ОЦЕНЮ по достоинству. Это будет говорить, что парню хочется быть со мной, что он меня ценит.
Но! В тоже время есть такой же, для меня равносильный показатель - его время. Кто-то про это писал тут уже. Если мужчина дарит шубы-машины-квартиры, а в тоже время не проводит с женщиной праздники, все выходные проводит с друзьями, приезжает когда ему надо, а на ее время и мнение ему плевать - это тоже значит, что он не нужен , так как не любит. Для меня так!
Очень приятно платить за женщину, которая тебя уважает, ценит, любит, понимает! Она это заслуживает как никто другой в этом мире! В противном случае приятного мало... Или я не прав? А мне очень, очень приятно для мужчины, который меня любит, уважает, ценит и понимает, которому притно за меня платить и тратить на меня свое время - готовить еду, стирать его одежду, создавать в доме уют, когда-нибудь подарить ему наследника Женщины многое могут подарить избраннику Для этого надо просто поубивать своих тараканов - и все у тебя наладится!

(Mermaid @ 05.10.2007 - время: 13:57) (ya777 @ 05.10.2007 - время: 13:56) одиночество для мужчины,это лишь этап перед новым прыжком,а для женщины,яма
Ой, я вас умоляю....

есть и женщины в затяжных прыжках и мужчины в бездонных ямах.
И на старуху бывает проруха то,что Вы написали,скорее исключение,чем правило...

(Gatsu @ 05.10.2007 - время: 14:01) Очень приятно платить за женщину, которая тебя уважает, ценит, любит, понимает! Она это заслуживает как никто другой в этом мире! В противном случае приятного мало...
А в противном случае это как - она тебя не ценит, не уважает, не понимает, посылает матюками, а ты водишь и водишь ее в кафе...