Казёл или пожелание счастия?

DELETED
3/8/2010, 7:20:01 PM
Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?
Да, действительно становится легче. Вернуть его уже не получится, а так пообзывали его разными словами, прошлись по нему, и на душе становится лучше.
mcleod
3/8/2010, 7:20:21 PM
Офигенно. Добрые люди. ))
Я за себя скажу.
Были случаи и я уходил, и меня бросали с особым цинизмом. Я не женщина. И всем желаю искренне счастья и любви 00062.gif
Худших отношений, чем с первой женой, у меня никогда в жизни не было. Никогда не желал ей ничего плохого. Иногда я даже думаю, что я ее до сих пор не разлюбил. Хотя прошло 10 лет с развода. И любовь к ней у меня была вопреки всем ее качествам... И наверное сейчас осталась....
Но если бы сейчас вдруг появилась возможность все восстановить, я бы не стал. Хотя чувства вспыхнули бы с новой силой наверное... Просто любил бы и все. Но возвращаться к отношениям не сал бы. Никогда.
DELETED
3/8/2010, 7:42:24 PM
(Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 18:20)

Любовь для меня - это отношение прежде всего. Можно относиться к человеку с любовью, но при этом испытывать совершенно различные эмоции по отношению к нему. Можно любить, но быть бесконечно злой и обиженной на него. Можно любить и при этом желать причинить в какой-то момент чуть ли не физическую боль. Но разница лишь в том, что эти эмоции и чувства - проходящие, а любовь - отношение - остается.

И Вы упорно не хотите понять мою основную мысль, о том, что когда человек испытывает боль, он не может искренне желать счастья тому, кто ему эту боль причинил. Он может ему пожелать счастья. Но потом. Когда-нибудь позже. *чувствую себя попугаем, долдонящим одно и то же*

Если Вы, конечно, "в состоянии" понять то, о чем я говорю. 00064.gif
А для меня любовь - это прежде всего чувство. то. что вы называете любовь на мой взгляд не какого отношения к ней не имеет. вы любите не человека а свое отражение в нем и когда вы перестаете в нем отражется, тогда у вас и любовь проходит.

Вы так же упорно не можете понять, что это ВЫ не в состоянии испытывая боль желать счастья, ВЫ, но я то другой человек.
Не следует думать, что ваше мнение это истинна в последней инстации, это всего лишь ваш взгляд на данную проблему, ваш, не мой.
зы: наверно я в "состоянии" понять то что вы говорите, так же как и вы в "состоянии" понять, то что говорю вам я.
DELETED
3/8/2010, 7:48:32 PM
(Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 16:20) Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?
Да, действительно становится легче. Вернуть его уже не получится, а так пообзывали его разными словами, прошлись по нему, и на душе становится лучше.
Мужчинам тоже этот способ вызывания отвращения к объекту любви известен. 00003.gif


DELETED
3/8/2010, 7:52:53 PM
И вообще, почему некоторые мужчины считают, что можно нагадить женщине в душу, а потом счастливо жить, как ни в чем не бывало? И она еще должна радоваться за него? Нужно уметь красиво расстаться, чтобы у нее на душе не оставалось осадка и не возникало желания сказать о вас плохо.
Клавиатурная массажистка
3/8/2010, 8:10:48 PM
(celene @ 08.03.2010 - время: 16:42) А для меня любовь - это прежде всего чувство. то. что вы называете любовь на мой взгляд не какого отношения к ней не имеет. вы любите не человека а свое отражение в нем и когда вы перестаете в нем отражется, тогда у вас и любовь проходит.

Вы так же упорно не можете понять, что это ВЫ не в состоянии испытывая боль желать счастья, ВЫ, но я то другой человек.
Не следует думать, что ваше мнение это истинна в последней инстации, это всего лишь ваш взгляд на данную проблему,  ваш, не мой.
зы: наверно я в "состоянии" понять то что вы говорите, так же как и вы в "состоянии" понять, то что говорю вам я.
Вот и вся разница))) Для Вас любовь - чувство, для меня - отношение. Единственное, что я как раз-таки нигде не указывала, что то, что я говорю, это истина. Это же у Вас есть понимание "истинности любви", разве нет? 00064.gif

Совершенно не очевиден Ваш вывод об "отражаемости" любви. Ибо относиться с любовью к человеку можно бесконечно долго и не зависимо от внешних обстоятельств.

А спорить нам действительно бессмысленно. Все равно каждый останется при своём))

NORD086,
Человек может желать счастья тому, кто ему причинил боль. И может совершенно искренне, потому что этот человек ему не чужой.
Другое дело, что в самом "обиженном" обида сильнее разума. Тем более когда раздувается мысль: как он мог бросить МЕНЯ?! Это когда на другого человека смотрят как на свою собственность.
Вот поэтому и трудно поверить, что любя желаешь счастья пусть и не с тобой.
Разговор идёт именно о временном промежутке, когда обида сильнее разума. И это естественно. Потому что такую сильную боль способны причинять лишь самые дорогие, близкие и любимые люди. Естественно, что по прошествии времени, когда эмоции остывают и рана затягивается, человек способен отсеять все лишнее, и, если он действительно, способен на это, то простить и искренне пожелать счастья. Но для этого опять же нужно время.
DELETED
3/8/2010, 8:17:38 PM
(Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 16:52) И вообще, почему некоторые мужчины считают, что можно нагадить женщине в душу, а потом счастливо жить, как ни в чем не бывало? И она еще должна радоваться за него? Нужно уметь красиво расстаться, чтобы у нее на душе не оставалось осадка и не возникало желания сказать о вас плохо.
Это все теория. Если от тебя твой муж/любимый уйдет (недайбох, конечно), и неважно по какой причине - что-то я сильно сомневаюсь, что ты признаешь его правоту и станешь искренне желать ему счастья... 00047.gif
DELETED
3/8/2010, 8:21:23 PM
(Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)

А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)
Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
у моего любимого Асадова есть такие строки:
Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку.

Любить — это только глаза открыть
И сразу подумать еще с зарею:
Ну чем бы порадовать, одарить
Того, кого любишь ты всей душою?!

Любить — значит страстно вести бои
За верность и словом, и каждым взглядом,
Чтоб были сердца до конца свои
И в горе и в радости вечно рядом.

А ждет ли любовь? Ну конечно, ждет!
И нежности ждет и тепла, но только
Подсчетов бухгалтерских не ведет:
Отдано столько-то, взято столько.

Любовь не копилка в зашкафной мгле.
Песне не свойственно замыкаться.
Любить — это с радостью откликаться
На все хорошее на земле!

Любить — это видеть любой предмет,
Чувствуя рядом родную душу:
Вот книга — читал он ее или нет?
Груша... А как ему эта груша?

Пустяк? Отчего? Почему пустяк?!
Порой ведь и каплею жизнь спасают.
Любовь — это счастья вишневый стяг,
А в счастье пустячного не бывает!

Любовь — не сплошной фейерверк страстей.
Любовь — это верные в жизни руки,
Она не страшится ни черных дней,
Ни обольщений и ни разлуки.

Любить — значит истину защищать,
Даже восстав против всей вселенной.
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

Любить — значит сколько угодно раз
С гордостью выдержать все лишенья,
Но никогда, даже в смертный час,
Не соглашаться на униженья!

Любовь — не веселый бездумный бант
И не упреки, что бьют под ребра.
Любить — это значит иметь талант,
Может быть, самый большой и добрый.

И к черту жалкие рассужденья,
Все чувства уйдут, как в песок вода.
Временны только лишь увлеченья.
Любовь же, как солнце, живет всегда!

И мне наплевать на циничный смех
Того, кому звездных высот не мерить.
Ведь эти стихи мои лишь для тех,
Кто сердцем способен любить и верить!
Фема
3/8/2010, 8:31:12 PM
(celene @ 08.03.2010 - время: 17:21) (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)

А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)
Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)
Клавиатурная массажистка
3/8/2010, 8:34:34 PM
(Фема @ 08.03.2010 - время: 17:31) (celene @ 08.03.2010 - время: 17:21) (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)

А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)
Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

00026.gif
DELETED
3/8/2010, 8:35:44 PM
(Искатель наслаждений @ 08.03.2010 - время: 17:17) Это все теория. Если от тебя твой муж/любимый уйдет (недайбох, конечно), и неважно по какой причине - что-то я сильно сомневаюсь, что ты признаешь его правоту и станешь искренне желать ему счастья... 00047.gif
Это зависит от ситуации. См. мой пост Neznakomka 09 дата: 08.03.2010 - время: 14:35 на первой странице. 00064.gif
Фема
3/8/2010, 8:39:01 PM
(Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 17:34) (Фема @ 08.03.2010 - время: 17:31) (celene @ 08.03.2010 - время: 17:21)
Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

00026.gif
Дык.. при желании искренне любящему истинной любовью, можно что угодно назвать подлостью и изменой, когда будет что-то не по его))))
Изменой можно и назвать то, что муж ушёл к другой.
Клавиатурная массажистка
3/8/2010, 8:39:51 PM
(Фема @ 08.03.2010 - время: 17:39) (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 17:34)
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

00026.gif
Дык.. при желании искренне любящему истинной любовью, можно что угодно назвать подлостью и изменой, когда будет что-то не по его))))
Изменой можно и назвать то, что муж ушёл к другой.
Так я именно к этому и процитировала))
DELETED
3/8/2010, 9:32:25 PM
(Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 17:35) (Искатель наслаждений @ 08.03.2010 - время: 17:17) Это все теория. Если от тебя твой муж/любимый уйдет (недайбох, конечно), и неважно по какой причине - что-то я сильно сомневаюсь, что ты признаешь его правоту и станешь искренне желать ему счастья... 00047.gif
Это зависит от ситуации. См. мой пост Neznakomka 09 дата: 08.03.2010 - время: 14:35 на первой странице. 00064.gif
Читаю, внимательно:

" Зависит от конкретной ситуации.

Если у девушки были серьезные отношения с этим мужчиной, она испытывала к нему чувства и хотела выйти за него замуж, а он ушел, то она будет называть его не только "козлом", но и нецензурными словами. Но... до тех пор, пока не встретит другого мужчину и будет с ним счастлива. Тогда о первом она может забыть навсегда.

Если девушка встречалась с мужчиной для приятного времяпрепровождения, а он ее демонстративно бросил, то она тоже пройдется по нему незлым тихим словом, но не потому что он ей очень дорог, а потому что задето ее самолюбие".

То есть сама признаешь, что в некоторых случаях казел - это еще самое мягкое, что ты сможешь о мужчине, который был инициатором разрыва отношений. Ибо просто будет задето самолюбие. И сама же пишешь, что мол "давайте жить дружно, да как можно о бвышем любимом так говорить?" и пр.
Странная логика... drag.gif
DELETED
3/8/2010, 10:15:17 PM
(Фема @ 08.03.2010 - время: 20:31) Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)
Ты знаешь мой темперамент, а не меня. Я говорю как чувствую, да возможно, что первым моим порывом было бы что-то разбить и может быть и об его голову, но успокоившись, я бы отпустила его и можешь не верить, но ЖЕЛАЛА бы ему счастья. Лен, у нас была похожая ситуация, когда я думала что все примерно так и обстоит, несколько дней я внутри себя все это переваривала и поняла, что именно хочу видеть его счастливым. не смотря на ужасную боль внутри, такую боль, что хотелось уснуть и больше не просыпаться, я хотела видеть его счастливым.
зы: поэзия всегда к месту, просто не все могут ее слышать....сердцем
Фема
3/8/2010, 10:20:41 PM
(celene @ 08.03.2010 - время: 19:15) первым моим порывом было бы что-то разбить и может быть и об его голову


но успокоившись, я бы отпустила его
00026.gif Про это и сабж. Про первый порыв.

А срок успокоения у каждой разный, да и не в нём дело
DELETED
3/8/2010, 10:25:58 PM
(Фема @ 08.03.2010 - время: 22:20) (celene @ 08.03.2010 - время: 19:15) первым моим порывом было бы что-то разбить и может быть и об его голову


но успокоившись, я бы отпустила его
00026.gif Про это и сабж. Про первый порыв.
Если про первый порыв, это все зависит чисто от темперамента, но это не значит, что успокоившись я повела себя так же, как раз наоборот.
Фема
3/8/2010, 10:28:29 PM
(celene @ 08.03.2010 - время: 19:25) Если про первый порыв, это все зависит чисто от темперамента,
Да не от темперамента. Устроены так мы.
но это не значит, что успокоившись я повела себя так же, как раз наоборот.
Про это уже все сказали. Что разум потом включается.
DELETED
3/8/2010, 10:40:17 PM
(celene @ 08.03.2010 - время: 17:21) (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)

А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)
Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
у моего любимого Асадова есть такие строки:
Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку.

Любить — это только глаза открыть
И сразу подумать еще с зарею:
Ну чем бы порадовать, одарить
Того, кого любишь ты всей душою?!

Любить — значит страстно вести бои
За верность и словом, и каждым взглядом,
Чтоб были сердца до конца свои
И в горе и в радости вечно рядом.

А ждет ли любовь? Ну конечно, ждет!
И нежности ждет и тепла, но только
Подсчетов бухгалтерских не ведет:
Отдано столько-то, взято столько.

Любовь не копилка в зашкафной мгле.
Песне не свойственно замыкаться.
Любить — это с радостью откликаться
На все хорошее на земле!

Любить — это видеть любой предмет,
Чувствуя рядом родную душу:
Вот книга — читал он ее или нет?
Груша... А как ему эта груша?

Пустяк? Отчего? Почему пустяк?!
Порой ведь и каплею жизнь спасают.
Любовь — это счастья вишневый стяг,
А в счастье пустячного не бывает!

Любовь — не сплошной фейерверк страстей.
Любовь — это верные в жизни руки,
Она не страшится ни черных дней,
Ни обольщений и ни разлуки.

Любить — значит истину защищать,
Даже восстав против всей вселенной.
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

Любить — значит сколько угодно раз
С гордостью выдержать все лишенья,
Но никогда, даже в смертный час,
Не соглашаться на униженья!

Любовь — не веселый бездумный бант
И не упреки, что бьют под ребра.
Любить — это значит иметь талант,
Может быть, самый большой и добрый.

И к черту жалкие рассужденья,
Все чувства уйдут, как в песок вода.
Временны только лишь увлеченья.
Любовь же, как солнце, живет всегда!

И мне наплевать на циничный смех
Того, кому звездных высот не мерить.
Ведь эти стихи мои лишь для тех,
Кто сердцем способен любить и верить!
Хм.. А у того же Асадова есть и другие стихи, кстати. И если уж эту проблему рассматривать с позиций стихов, то плиз:

ОБИДНАЯ ЛЮБОВЬ

Пробило десять. В доме тишина.
Она сидит и напряженно ждет.
Ей не до книг сейчас и не до сна,
Вдруг позвонит любимый, вдруг придет?!

Пусть вечер люстру звездную включил,
Не так уж поздно, день еще не прожит.
Не может быть, чтоб он не позвонил!
Чтобы не вспомнил - быть того не может!

"Конечно же, он рвался, и не раз,
Но масса дел: то это, то другое...
Зато он здесь и сердцем и душою".
К чему она хитрит перед собою
И для чего так лжет себе сейчас?

Ведь жизнь ее уже немало дней
Течет отнюдь не речкой Серебрянкой:
Ее любимый постоянно с ней -
Как хан Гирей с безвольной полонянкой.

Случалось, он под рюмку умилялся
Ее душой: "Так преданна всегда!"
Но что в душе той - радость иль беда?
Об этом он не ведал никогда,
Да и узнать ни разу не пытался.

Хвастлив иль груб он, трезв или хмелен,
В ответ - ни возражения, ни вздоха.
Прав только он и только он умен,
Она же лишь "чудачка" и "дуреха".

И ей ли уж не знать о том, что он
Ни в чем и никогда с ней не считался,
Сто раз ее бросал и возвращался,
Сто раз ей лгал и был всегда прощен.

В часы невзгод твердили ей друзья:
- Да с ним пора давным-давно расстаться.
Будь гордою. Довольно унижаться!
Сама пойми: ведь дальше так нельзя!

Она кивала, плакала порой.
И вдруг смотрела жалобно на всех:
- Но я люблю... Ужасно... Как на грех!..
И он уж все же не такой плохой!

Тут было бесполезно препираться,
И шла она в свой добровольный плен,
Чтоб вновь служить, чтоб снова унижаться
И ничего не требовать взамен.

Пробило полночь. В доме тишина...
Она сидит и неотступно ждет.
Ей не до книг сейчас и не до сна:
Вдруг позвонит? А вдруг еще придет?

Любовь приносит радость на порог.
С ней легче верить, и мечтать, и жить.
Но уж не дай, как говорится, бог
Вот так любить!
DELETED
3/8/2010, 10:42:44 PM
(Искатель наслаждений @ 08.03.2010 - время: 18:32)
И сама же пишешь, что мол "давайте жить дружно, да как можно о бвышем любимом так говорить?" и пр.
Странная логика... drag.gif
Хде это я такое писала???
Ты меня с кем-то перепутал. 00003.gif
Я писала, что если у девушки к нему не было чувств, или кроме него, были и другие поклоники, то она не будет особо огорчаться.