Казёл или пожелание счастия?

Давайте не будем тут о свободе воли. Есть она, нет ее - вопрос темный.
Давайте про любовь

Еси пара единый организм, ты это я, а я это ты..., то вы ж не лупите себя, к примеру, по голове за то, что она заболела, а бережно к ней относитесь.
Есть, правда, люди, которые и на себя злятся, но это, вообще, разрушительно...

(Аленка2108 @ 11.03.2010 - время: 14:04) Еси пара единый организм, ты это я, а я это ты..., то вы ж не лупите себя, к примеру, по голове за то, что она заболела, а бережно к ней относитесь.
Есть, правда, люди, которые и на себя злятся, но это, вообще, разрушительно...
Вот без обид, но не верю я во всякие "единства", "половинки" и т.д. ну не хочется чувствовать себя неполноценной, типа я половинка, а не единица без кого-либо. ИМХО. каждый человек отдельная личность, которая должна нести ответственность за свои поступки. И за некоторые получать по мозгам. То есть, повел себя, как козел, значицца, козлом и назову.

(Airen @ 11.03.2010 - время: 16:15) но не верю я во всякие "единства", "половинки" и т.д. ну не хочется чувствовать себя неполноценной, типа я половинка, а не единица без кого-либо. ИМХО. каждый человек отдельная личность, которая должна нести ответственность за свои поступки. И за некоторые получать по мозгам. То есть, повел себя, как козел, значицца, козлом и назову.

Ну к половинке это не непосредственное отношение имеет, имеет отношение к пониманию и снисхождению.
Када с человеком живешь продолжительное время, любовь становится все больше и больше, и понимание тоже, в результате, ты и он уже единая снисходительная система, поэтому и развод нежелателен - это травма.
Вопрос не о реабилитации, а о расставании.

(Аленка2108 @ 11.03.2010 - время: 16:32)
Када с человеком живешь продолжительное время, любовь становится все больше и больше, и понимание тоже, в результате, ты и он уже единая снисходительная система, поэтому и развод нежелателен - это травма.
Вопрос не о реабилитации, а о расставании.
неа, для меня - не единая. как бы я не любила, все равно я свои чувства не идентифицирую с другими.

а если по такой аналогии, то был один организм, а тут приличная клетка превратилась в раковую. выход - уничтожить!

(Airen @ 11.03.2010 - время: 16:39)
неа, для меня - не единая. как бы я не любила, все равно я свои чувства не идентифицирую с другими.

а если по такой аналогии, то был один организм, а тут приличная клетка превратилась в раковую. выход - уничтожить!

Имхо, это находится в прямой пропорции со временем, проведенным вместе с человеком, одно дело 1 год, а другое дело 11, 21 и т д

Насчет превращения отношений в невыносимые, ты ж тоже прямой участник, вот и надо их прекратить с наименьшими потерями.

(Аленка2108 @ 11.03.2010 - время: 16:47)

Имхо, это находится в прямой пропорции со временем, проведенным вместе с человеком, одно дело 1 год, а другое дело 11, 21 и т д

Насчет превращения отношений в невыносимые, ты ж тоже прямой участник, вот и надо их прекратить с наименьшими потерями.
да есть такие шифровальщики. Что ни разу не догадаешься, что у него лямуры на стороне. И недовольство совместной жизнью не высказывает. А тут раз и все - как гром среди ясного неба.

(Airen @ 11.03.2010 - время: 18:50) А тут раз и все - как гром среди ясного неба.

В этом случае тоже обнаруживаешь, что как ни странно любишь его точно так же...конечно, будущее с ним уже под большим вопросом.

(Airen @ 11.03.2010 - время: 16:15) Вот без обид, но не верю я во всякие "единства", "половинки" и т.д. ну не хочется чувствовать себя неполноценной, типа я половинка, а не единица без кого-либо. ИМХО. каждый человек отдельная личность, которая должна нести ответственность за свои поступки. И за некоторые получать по мозгам. То есть, повел себя, как козел, значицца, козлом и назову.
А если ушел, так сказать, "красиво", с моральной подготовкой, мол, дорогая, я тут подумал, может, стоит нам пожить раздельно, там и посмотрим... То он "кАзел" или нет?

(Gabi @ 11.03.2010 - время: 18:59)
А если ушел, так сказать, "красиво", с моральной подготовкой, мол, дорогая, я тут подумал, может, стоит нам пожить раздельно, там и посмотрим... То он "кАзел" или нет?
не просто козел, а еще и брехливый козел.

(Airen @ 11.03.2010 - время: 19:17) (Gabi @ 11.03.2010 - время: 18:59)
А если ушел, так сказать, "красиво", с моральной подготовкой, мол, дорогая, я тут подумал, может, стоит нам пожить раздельно, там и посмотрим... То он "кАзел" или нет?  
не просто козел, а еще и брехливый козел.
... Меня в свое время "не предупредили" об уходе, типа, "расходе", робко так, скромно объявили о своей новой любви, но как "мордой об асфальт", честное слово... Ругаться даже сил не было...

(Gabi @ 11.03.2010 - время: 19:26)
... Меня в свое время "не предупредили" об уходе, типа, "расходе", робко так, скромно объявили о своей новой любви, но как "мордой об асфальт", честное слово... Ругаться даже сил не было...
у меня и любви новой не было, просто человек кинул после всего хорошего (мягко сказано, что кинул). Но у меня сил хватило на три месяца ругани
ЗЫ. потом просто контакты поудаляла отовсюду.

(Airen @ 11.03.2010 - время: 19:35) (Gabi @ 11.03.2010 - время: 19:26)
... Меня в свое время "не предупредили" об уходе, типа, "расходе", робко так, скромно объявили о своей новой любви, но как "мордой об асфальт", честное слово...  Ругаться даже сил не было...
у меня и любви новой не было, просто человек кинул после всего хорошего (мягко сказано, что кинул). Но у меня сил хватило на три месяца ругани
ЗЫ. потом просто контакты поудаляла отовсюду.
Не-е-т... Ругаться? Тратить на него энергию? Да и ругаться с ним было невозможно - сводил на нет такие вещи... Ему потом с лихвой "вернулось". От той "новой любви" и без меня... Ушел и ушел... В новый мир, неведанный...

(Gabi @ 11.03.2010 - время: 19:44)
Не-е-т... Ругаться? Тратить на него энергию? Да и ругаться с ним было невозможно - сводил на нет такие вещи... Ему потом с лихвой "вернулось". От той "новой любви" и без меня... Ушел и ушел... В новый мир, неведанный...
ну я как раз на него негатив и скидывала. знала-то после совместной жизни, какие у него больные места, вот в них и била. Кстати, получалось, что меня немало радовало. И чем больше оно бесилось, тем светлее становилось у меня на душе.

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 21:23) (Клавиатурная массажистка @ 10.03.2010 - время: 14:09)
Это всё очень красиво, ага. У меня только один вопрос будет к Вам. Объясните мне, где граница между любовью, о которой Вы пишете, и полным безразличием.
В готовности пожертвовать чем-то СВОИМ важным ради счастья любимого.

Вот, например,
Видите ли, я такое удивительное создание, что всем желаю счастья на ентой планете. Абсолютно всем. Ага. Особенно легко я его желаю тем, кого я знать не знаю и не узнаю. Ну то бишь, со мной ли большинство из человеков на планете Земля или не со мной, мне не важно. Лишь бы все эти люди были счастливы. Даже без моего участия.

Так что же, я люблю настоящей любовью все 6 млрд населения?
Если готовы пожертвовать чем-то ради любви ко всем 6 млрд. - то да, любите настоящей любовью. Один человек примерно 2 тыщи лет назад из любви к человечеству решил даже на кресте повисеть. Не хотите повисеть как он?

А оно им надо?))) Объектам любви?))
Вот тут такая штука получается)) Когда человеку дают то, о чем он не просит, у человека возникает некое странное чуЙство с примитивным вопросом "А за что"? И получает не менее логичный ответ - "Просто так". Что при этом чаще всего испытывает одариваемый? Легкое недоумение и, возможно, благодарность. А благодарность - это не такое на самом деле приятное ощущение, как кажется. Ибо благодарный человек желает отплатить тем же - сделать что-то в ответ дарителю. И тут возникает некоторый психологический дискомфорт, ибо вроде человек ко мне вот так... со всей душой... жертвует чем-то ВАЖНЫМ для него... а я? А я такая бесчувственная скотина, что в ответ-то ему ничего давать не собирался)) Но ведь, думает одариваемый, я ничего не просил!!!
Поэтому всё совсем не так просто, как Вам кажется, и иногда нет ничего ужаснее и утомительнее, чем быть объектом такой жертвенности.

(Клавиатурная массажистка @ 11.03.2010 - время: 20:04) (Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 21:23) (Клавиатурная массажистка @ 10.03.2010 - время: 14:09)
Это всё очень красиво, ага. У меня только один вопрос будет к Вам. Объясните мне, где граница между любовью, о которой Вы пишете, и полным безразличием.
В готовности пожертвовать чем-то СВОИМ важным ради счастья любимого.

Вот, например,
Видите ли, я такое удивительное создание, что всем желаю счастья на ентой планете. Абсолютно всем. Ага. Особенно легко я его желаю тем, кого я знать не знаю и не узнаю. Ну то бишь, со мной ли большинство из человеков на планете Земля или не со мной, мне не важно. Лишь бы все эти люди были счастливы. Даже без моего участия.

Так что же, я люблю настоящей любовью все 6 млрд населения?
Если готовы пожертвовать чем-то ради любви ко всем 6 млрд. - то да, любите настоящей любовью. Один человек примерно 2 тыщи лет назад из любви к человечеству решил даже на кресте повисеть. Не хотите повисеть как он?

А оно им надо?))) Объектам любви?))
Вот тут такая штука получается)) Когда человеку дают то, о чем он не просит, у человека возникает некое странное чуЙство с примитивным вопросом "А за что"? И получает не менее логичный ответ - "Просто так". Что при этом чаще всего испытывает одариваемый? Легкое недоумение и, возможно, благодарность. А благодарность - это не такое на самом деле приятное ощущение, как кажется. Ибо благодарный человек желает отплатить тем же - сделать что-то в ответ дарителю. И тут возникает некоторый психологический дискомфорт, ибо вроде человек ко мне вот так... со всей душой... жертвует чем-то ВАЖНЫМ для него... а я? А я такая бесчувственная скотина, что в ответ-то ему ничего давать не собирался)) Но ведь, думает одариваемый, я ничего не просил!!!
Поэтому всё совсем не так просто, как Вам кажется, и иногда нет ничего ужаснее и утомительнее, чем быть объектом такой жертвенности.
Внимательней перечитайте то, что я сказал. Я же написал не "жертвенность", а "готовность к жертвам". Принципиальная разница. Для настоящей любви жертва не обязательна. Это же не мазохизм. Как вы совершенно правильно написали, может статься, что жертва любимому и не нужна особо (более того, так чаще всего и бывает). Но ведь может оказаться и нужна. У любящего обязательно должна быть готовность к жертве. Без нее любви не бывает, "любовь" тех, кто к жертвам ради любимого не готов (а смотрите, сколько таких в топике) - одно название. Но и при этом принесение жертв ПО-ЛЮБОМУ, без учета желания любимого - это тоже не любовь. Нельзя любить человека и при этом не учитывать его желания...

(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2010 - время: 20:39) Но и при этом принесение жертв ПО-ЛЮБОМУ, без учета желания любимого - это тоже не любовь. Нельзя любить человека и при этом не учитывать его желания...
Блин, вот и думай после этого, каких жертв твоя любимая половина "пожелает"... Поскольку мои жертвы будут не в счет, получается... Типа, "я тебе 1/3 своей молодости отдала, а ты вот как!"

(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2010 - время: 20:39) Внимательней перечитайте то, что я сказал. Я же написал не "жертвенность", а "готовность к жертвам". Принципиальная разница. Для настоящей любви жертва не обязательна. Это же не мазохизм. Как вы совершенно правильно написали, может статься, что жертва любимому и не нужна особо (более того, так чаще всего и бывает). Но ведь может оказаться и нужна. У любящего обязательно должна быть готовность к жертве. Без нее любви не бывает, "любовь" тех, кто к жертвам ради любимого не готов (а смотрите, сколько таких в топике) - одно название. Но и при этом принесение жертв ПО-ЛЮБОМУ, без учета желания любимого - это тоже не любовь. Нельзя любить человека и при этом не учитывать его желания...
Мне нет необходимости внимательней перечитывать)) Я всегда внимательно читаю, иначе бы просто не отвечала))

Так вот в данном случае рассматривается вариант, когда любимому человеку уже нет дела до того, что будет делать любящий. Ибо любимый ушел. И в данном случае, по-Вашему, в чем жертва, к которой должен оставленный проявить готовность? Пожелать счастья? И кому она нужна? Никому. А в первую очередь, любимому, который ушел.

От меня уходили оба из моих бывших мужей. Один со словами "ты портишь мою личную жизнь", второй "ты не идеал моей жещины"... С обоими прожили по 2-2.5 года в браке... Ну то что он кАзел не думала никогда.. ибо любила.. Сейчас первый работает у меня, дружим, и я так счастлива что у него все в личной жизни хорошо, что девочка у него хорошая... Чувств то уже нет, люблю нынешнего мужа... Второй вот, тоже всегда счастья ему желала, и так сердце разрываеться когда его вижу, совсем заморышом стал, при учете что у него очень хорошие модельные внешние данные.. Жена его так вот его забросила, ходит бедный какой-то угрюмый.. Тоже искренне желаю ему счастья! Как бы то ни было, с ними я в свое время провера прекраснейшие минуты своей жизни, за это им благодарна!

(Фема @ 08.03.2010 - время: 07:58) А вы как считаете, как будет думать женщина о бросившем её мужчине?
Счастья ему или он - казёл?
ну...если он "козел по ее", то ясно, чего она от него хотела...)) даже, если она его любила, что сомнительно, то такое поведение чистой воды эгоизм...

второе...я как бы с подозрением отношусь к людям, которые "способны" любить многих...скорее, они обманываются на свой счет, что "любят"...и если человек ушел, то нужно сказать ему спасибо, за то, что он избавил вас от своей "любви" и пожелать ему счастья...