Казёл или пожелание счастия?

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 12:15) Это было любовью к тому, что он давал

Давал свою душевную теплоту, с ним ощущение счастья и гармонии,
так что прыгать до потолка, что он свалил трудно, и, если этого нет, то вряд ли люди будут жить вместе.

ну не все ж такие эгоисты

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 13:45) ну не все ж такие эгоисты
Кто эгоист? Тот, кто позволяет себя любить, ниче не делая для другого.

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 12:15) (Sarita @ 10.03.2010 - время: 11:53) (Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 09:41) недаром вы оговорились "то"
Я не оговорилась. Чувство - оно "что", а не кто. С уходом близкого человека из твоей жизни теряешь многое, что вас связывало. Запах, прикосновения, голос, поступки.
Еще некоторые бабло теряют, квартиру, жрачку ресторанную нахаляву. )))


Sarita, механизм тот же самый. Если после того, как ушел "любимый", остается чувство сожаления от потери того, что он давал, то это никогда не было любовью к человеку. Это было любовью к тому, что он давал. А любовь к человеку не может зависеть от того, дает ли этот человек тебе что-то или нет. Если бы зависела - самими любящими женщинами считались бы содержанки и проститутки )))
Это всё очень красиво, ага. У меня только один вопрос будет к Вам. Объясните мне, где граница между любовью, о которой Вы пишете, и полным безразличием.

Видите ли, я такое удивительное создание, что всем желаю счастья на ентой планете. Абсолютно всем. Ага. Особенно легко я его желаю тем, кого я знать не знаю и не узнаю. Ну то бишь, со мной ли большинство из человеков на планете Земля или не со мной, мне не важно. Лишь бы все эти люди были счастливы. Даже без моего участия.

Так что же, я люблю настоящей любовью все 6 млрд населения?

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 12:15) Если после того, как ушел "любимый", остается чувство сожаления от потери того, что он давал, то это никогда не было любовью к человеку. Это было любовью к тому, что он давал. А любовь к человеку не может зависеть от того, дает ли этот человек тебе что-то или нет.
Любовь к человеку проявляется в том, что он дает. В том, что ты ему даешь.
Не для вас отвечаю, если честно. Для других, кто этот сабж читает.
В вашем определении любовь - это такое непонятное состояние... чего? Вам от человека ничего не надо. Человеку от вас ничего не надо. Сошлись - порадовались. Разбежались - не плакали. В чем тут любовь? Ради чего бегаем?
Если бы зависела - самими любящими женщинами считались бы содержанки и проститутки )))
Больная тема что ли... О чем не заговори - вы все на проституток сводите. Уже два года с вами на форуме общаемся и каждый диалог вы сводите к проституции.

(Фема @ 09.03.2010 - время: 11:47)
Любовь у неё к нему до исступления была. Она вообще любовь у всех разная, в силу характера, темперамента, воспитания, но тем не менее - любовь. Он ремонтирует автомобиль. Лежит под ним. Наблюдать нервы не выдерживают.
Пока она рядом, она всячески клятая. А чтобы не рядом, он не может. Уйдёт ужин готовить, он орёт - куда упёрлась. Они на первом этаже жили, окна открыты. Если у него повышалась температура, вёл себя, как капризная девочка и уход за ним был в ущерб их двум детям. Но это было нормально для них. Она его боготворила. У пьяного выступление, она называла выступлением гения, когда он был как скоморох.
Он ушёл к другой. Она ходила к другой за ним. Не один раз. Скандалила. Упрашивала его вернуться к ней. У неё уже пузечко приличное было, когда вернулся муж. И она его приняла. А подругам говорила - да, он козёл, но мой козёл, любимый козёл. Но когда одна из подруг назвала его так, Олька зашипела - не смей его называть козлом.
Я такое понять могу, но сложно согласится. Но как понять тех женщин, которые не просто так живут, а которые терпят физическое насилие и говорят, что изверг, но мой изверг? Это вырядили мазахизм, но тогда что? Страх, страх остаться одной? И таких достаточно много и не только в глубинке, в деревнях, но и в крупных городах.

(veteroc @ 10.03.2010 - время: 15:08) Страх, страх остаться одной? И таких достаточно много и не только в глубинке, в деревнях, но и в крупных городах.
Он тоже не знал. что она беременна. Пока не вернулся. Она ж перестала к нему ездить и упрашивать, когда узнала о своём положении. И потом.. раньше она просила вернуться к ней, а не к детям.

Настоящая любовь не может требовать от того человека, которого ты любишь ничего вообще. Ни цветочков, ни внимания, ни помнить, когда у мамы день рождения и прочее и прочее.
То бишь, второй половине можно не уделять мне внимания, забывать про совместное времяпрепровождение, а мне молча глотать слезы, когда цветочки не появляются ни без повода, ни по поводу... Значит, я любила когда то действительно "настоящей любовью"...
Цветочки и внимание они однозначно будут, они будут продолжением исходящих от тебя, или от твоего любимого человека чувств.
Хочется в это верить, но не соглашусь с вами, извините... В обратку возвращается крайне редко, как вы и писали уже, а значит, если ты все время отдаешь, и ничего не получаешь, то это уже называется жертвенностью, а не настоящей любовью, разве не так? Тот, кто всю жизнь отдает и ничего не просит взамен, жертвует обратной стороной взаимности. Тот, кто отдает, но не получает, и уходит со временем, просто не хочет этим жертвовать всю оставшуюся жизнь, он ищет "обратки" и его не в чем обвинить. А говорю я именно о моральной стороне отношений, а не о материальной. Другой вопрос, что в каждой семье случаи разные, и рассматривать их надо отдельно.
Любовь и требования вообще не совместимы.
Позволяя своим близким все от большой своей любви, мы вскоре понимаем, как крепко сидят они на нашей шее... Чувствам любви и взаимности надо в какой то мере "учиться", во всяком случае, всегда пытаться "отвечать" на доброе отношение, а это умеют не все. Так что, получается, что все, кто ждет и выражает свои желания о получении взаимности, любит "ненастоящей любовью"?

(veteroc @ 10.03.2010 - время: 15:08)Но как понять тех женщин, которые не просто так живут, а которые терпят физическое насилие и говорят, что изверг, но мой изверг? Это вырядили мазахизм, но тогда что? Страх, страх остаться одной?  И таких достаточно много и не только в глубинке, в деревнях, но и в крупных городах.
Страх остаться одной, остаться без материальной поддержки - это лишь "завеса", на первый взгляд, даже если женщина сама так думает. По большому счету - это моральное бессилие перед человеком, который сильнее их не физически, а морально. Бессилие перед тем, что их все равно "задавят". Таких женщин "воспитывает" их среда - семья, родители, окружение...
Нашедшие в себе силы, уходят... Слабые остаются... Центры поддержки во главе с психологами - это уже первый шаг к тому, чтобы стать сильнее самой, и стать "сильнее" того, кто тебя унижает...
Про тех, кому нравится терпеть насилие, здесь речь не идет.

(Gabi @ 10.03.2010 - время: 16:59)Позволяя своим близким все от большой своей любви, мы вскоре понимаем, как крепко сидят они на нашей шее...
Вы путаете любовь с потребительским к вам отношением.
Чувствам любви и взаимности надо в какой то мере "учиться", во всяком случае, всегда пытаться "отвечать" на доброе отношение, а это умеют не все. Это сложно и тем более "не модно", но понять можно.
Так что, получается, что все, кто ждет и выражает свои желания о получении взаимности, любит "ненастоящей любовью"?
Да. Не настоящей. Типа бартера "ты - мне, я - тебе". Поэтому и когда ушел близкий человек, то - козел.

(veteroc @ 10.03.2010 - время: 15:08)Я такое понять могу, но сложно согласится. Но как понять тех женщин, которые не просто так живут, а которые терпят физическое насилие и говорят, что изверг, но мой изверг? Это вырядили мазахизм, но тогда что? Страх, страх остаться одной?  И таких достаточно много и не только в глубинке, в деревнях, но и в крупных городах.
Как понять? Не сложно. Для них это норма. Значит такую модель отношений в них уже заложили. Либо родители своим примером, либо другие люди, с которых они "срисовали" ТАКУЮ норму отношений. Любящий человек не даст себя унижать или "садиться на шею". Просто понятие любовь воспринимается как "убогость", или "не от мира сего", но ведь слово то красивое и надо как-то назвать "свое чувство", вот и стараются словом любовь подменить свои желания, ожидания, фантазии, страсть, и т.д.
Для тех кто "истинно любил" близкий им человек становится козлом, не оправдывая ИХ желаний, а тот кто любит, пожелает счастья, ибо близкий человек ему и далеко, но дорог (в душе) и пожелает ему счастья именно искренне, как самому себе.

Да. Не настоящей. Типа бартера "ты - мне, я - тебе". Поэтому и когда ушел близкий человек, то - козел.
Если после того как он ушел, то "стал" кАзлом, то был ли он близким человеком? Большой вопрос...

(Gabi @ 10.03.2010 - время: 19:21) Если после того как он ушел, то "стал" кАзлом, то был ли он близким человеком? Большой вопрос...
Не согласен. Очень даже мелкий вопрос. Не был. Ни до того, как ушел, ни когда ушел. Близким не был. В зоне ее (или его) хотелок был... досягаем. А ушел - нет.

(NORD086 @ 10.03.2010 - время: 19:34) (Gabi @ 10.03.2010 - время: 19:21) Если после того как он ушел, то "стал" кАзлом, то был ли он близким человеком? Большой вопрос...
Не согласен. Очень даже мелкий вопрос. Не был. Ни до того, как ушел, ни когда ушел. Близким не был. В зоне ее (или его) хотелок был... досягаем. А ушел - нет.
Уйти можно по-разному. И стать козлом не потому что к другой ушел. А потому что и был козел, да вот любовь глаза застила. Или не палился.

(Клавиатурная массажистка @ 10.03.2010 - время: 14:09)
Это всё очень красиво, ага. У меня только один вопрос будет к Вам. Объясните мне, где граница между любовью, о которой Вы пишете, и полным безразличием.
В готовности пожертвовать чем-то СВОИМ важным ради счастья любимого.

Вот, например,
Видите ли, я такое удивительное создание, что всем желаю счастья на ентой планете. Абсолютно всем. Ага. Особенно легко я его желаю тем, кого я знать не знаю и не узнаю. Ну то бишь, со мной ли большинство из человеков на планете Земля или не со мной, мне не важно. Лишь бы все эти люди были счастливы. Даже без моего участия.

Так что же, я люблю настоящей любовью все 6 млрд населения?
Если готовы пожертвовать чем-то ради любви ко всем 6 млрд. - то да, любите настоящей любовью. Один человек примерно 2 тыщи лет назад из любви к человечеству решил даже на кресте повисеть. Не хотите повисеть как он?

(Sarita @ 10.03.2010 - время: 21:02)Уйти можно по-разному. И стать козлом не потому что к другой ушел. А потому что и был козел, да вот любовь глаза застила. Или не палился.
Если и был в ее глазах козлом, то после ухода, когда она "прозрела" вероятно им и останется. Но у нее то глаза "хде были"? Застила любовь? Так это и не любовь вовсе, а так себе. Зачастую мы обожествляем тех, кто вскоре нам противен. И разве за это ответственность не на нас самих? Охаивая бывших возлюбленных кто может сам возвыситься? Кроме как самим перед собой.
И говоря о любви, дело не в святости, а спросите самих себя, до которой степени мне дорог человек, который со мной рядом, который живой, со своими желаниями, причудами и прочими "тараканами"... А если этот, родной мне человек, станет решать свою судьбу, не спрашивая меня или моего совета, буду ли я к нему испытывать те же чувства, что и сейчас? Почему я люблю его? И не спрашивайте за что. Не убивайте в себе порыв к настоящей любви, не прячьте за "сейчас такое время", за "это не реально". Просто спросите себя... или его: почему ты меня любишь? Вот тут и есть ответы на вопрос ТС, поступить как нужно ему и потерять вас и ваши отношения, или бояться ЖИТЬ, но без вас и знать, что для вас он козел.
Вообще, под таким "соусом" эта тема провокация. О реакции на поступок близкого вам человека. Но переверните и представьте что это вы уходите. Вам важно как вас назовут? Или важно как уйти?
Наверно правильнее было назвать тему как бы вы оценили поступок вашего любимого, который ушел от вас? А в таком виде как есть, кроме заявить, муж ушел - КОЗЕЛ значит, нечего больше.

(Sarita @ 10.03.2010 - время: 21:02) Уйти можно по-разному. И стать козлом не потому что к другой ушел. А потому что и был козел, да вот любовь глаза застила. Или не палился.
Коза,с годами подурнела,а может просто надоела.
Козел,козлиху,разлюбил.
Стал потихоньку хаживать в чужие огороды.
Трава там слаще и вкусней.
Чужие,козы,посмирней.
От них,ему почет и уважение.
К тому же,там где пьют не предают.
Коза,же предала,измены не стерпела.
Развод взяла с Козлом и с ним же и живет.
Уж сколько не бодал и не топтал ногами.
Все не прогнать,проклятую скотину.
Хлев,общий из него ее не выгнать.
И сам уйти он не решится.
Живет без радости,Козел.
И от других козлов все ждет совета.
Да только нет его и нет.
Козлы смеются над ,Козлом,
А пуще над его,Козлихой,
За то,что та который год,
Козлу свободы не дает.

(Bad bald @ 11.03.2010 - время: 01:19) Коза,с годами подурнела,а может просто надоела.
...
Козлу свободы не дает.
Куда ж свободы не дает?
Когда сама развод взяла?
Заметьте, уж который год
Не гонит на мороз Козла.

А помницо, как в первый раз,
Когда её он только пас,
Как пел, засранец, как слагал!
Что жить до старости желал.
Что хочет семеро козлят,
Что пожелай - любой наряд...
И с неба яркую звезду...
И поцелуи на мосту...

Нам,соловьям, не разобрать
Как можно было променять
Любовь, и стастье, и уют
На огород "где все дают"?
И дом, и семеро козлят,
И двести счастья лет подряд,
И соли пуд, что на двоих.
Легко ли позабыть про них?

И вот, топорща жидкий хвост,
Козел уж пилит бедный мост
И делит ложки из стола
Чтоб заплатить той, что дала...
Мораль - коль хочешь благодать -
То не фик бывшим мозг сношать.
И расставаясь - не козли.
Не оскорбляй своей любви.

(NORD086 @ 11.03.2010 - время: 00:16) Наверно правильнее было назвать тему как бы вы оценили поступок вашего любимого, который ушел от вас? А в таком виде как есть, кроме заявить, муж ушел - КОЗЕЛ значит, нечего больше.
Я назвала тему, как МНЕ было нужно) Не вам. Хотела узнать различные мнения - как ведут себя женщины вот под таким стрессом.. когда уходит муж к другой. Это уж потом каждый о своём начал

Один человек примерно 2 тыщи лет назад из любви к человечеству решил даже на кресте повисеть
Насколько я помню его путь был предопределен, в том числе и конец . См. Моление о чаше. Так, что его жизнь получается не свободный выбор, а исполнение воли.