Казёл или пожелание счастия?

(marusia @ 09.03.2010 - время: 13:18) все зависит от того,КАК он ее бросил.
Не.. ну он мог сказать на прощание - будь счастлива, дорогая, не чахни без меня. И после этих слов у женщины не будет стресса, она помашет рукой на прощание, улыбнувшись - лишь бы тебе было хорошо, милый?

(Sarita @ 09.03.2010 - время: 13:12) Если при расставании нет боли, а одно умиротворение... То одно из двух - либо любви собственно не было. Либо с головой не все в порядке.

Угу, или кирпич какой залетный...Ну или там сосулька

(Фема @ 08.03.2010 - время: 07:58) А вы как считаете, как будет думать женщина о бросившем её мужчине?
Счастья ему или он - казёл?
счастья естественно, ведь я тоже счастья хочу после расставания

Я вот мечтаю, что бы мой бывший муж как можно скорее устроил свою личную жизнь, и что бы он был счастлив в ней.
Желание в какой то мере корыстное, тогда у него не будет времени на всякие локальные гадости в мой адрес

(Брунгильда @ 09.03.2010 - время: 14:42) Я вот мечтаю, что бы мой бывший муж как можно скорее устроил свою личную жизнь, и что бы он был счастлив в ней.
Желание в какой то мере корыстное, тогда у него не будет времени на всякие локальные гадости в мой адрес
Дадада))) Как я говорю: его спокойная жизнь - залог стабильных алиментов

(Брунгильда @ 09.03.2010 - время: 14:42) Я вот мечтаю, что бы мой бывший муж как можно скорее устроил свою личную жизнь, и что бы он был счастлив в ней.
Желание в какой то мере корыстное, тогда у него не будет времени на всякие локальные гадости в мой адрес
А мой бывший муж свою жизнь устроил, но все равно ему моя жизнь покоя не дает. Наверно, его нервирует, что я не превратилась в сто кило целлюлита, как его вторая жена.

(Airen @ 08.03.2010 - время: 15:24)
ЗЫ. у меня уже полгода прошло, как меня предал человек, которого я любила ( дело не в другой женщине, но все-таки), так я до сих пор жалею, что его не кастрировала и не отравила, и желаю ему разве что  разноплановых несчастий и неприятностей. Вот такая я невеликодушная. 
хм...без обид... раз уж Вы сами о себе написали..это очень хорошо видно почти по 90% ваших постов про мужчин, про так как вы их сегодня воспринимает.
Меня тоже предали 3 года назад, я мучился около 3 месяцев, но поверьте я своей бывшей не разу не пожалел зла и уж в такой форме как Вы. Да и у меня и с ребенком все было завязано сложно.. Разве так можно жить? Ко мне потянулисьь другие женщины только тогда когда я в себе изжил такой же комплекс обиды и самостраданий.
Вы же не только сжигаете саму себя, вы показываете самое главное самой себе и окружающим - свою глубокую внутреннею слабость. Это ужасно. К вам такой не будут тянутся адекватные мужчины т.к. всё это чувствуется. А кроме того эта ваша не прикрытая гордость за такой странный характер, модель поведения..Зачем? Чем тут гордится?
Жизнь в обиде и злобе это абсолютно бессмысленная жизнь, абсолютно. Это тупиковая жизнь.
Я своей бывшей желаю только одного. Что бы она как можно быстрее устроила свою личную жизнь, как можно быстрее. это при том что у нас хорошие отношения. Мне нужно что бы она меньше появлялась в моей жизни, что бы меньше платить алиментов, что бы меньше выполнять её многочисленных просьб. Мне даже как бы выгодно что бы она была счастлива т.к. в конечном счете мне будет проще.

(veteroc @ 09.03.2010 - время: 19:03) что бы меньше платить алиментов
а с чего это вы будете меньше платить алиментов,если ваша бывшая жена устроит свою жизнь?

(Фема @ 09.03.2010 - время: 13:58) (marusia @ 09.03.2010 - время: 13:18) все зависит от того,КАК он ее бросил.
Не.. ну он мог сказать на прощание - будь счастлива, дорогая, не чахни без меня. И после этих слов у женщины не будет стресса, она помашет рукой на прощание, улыбнувшись - лишь бы тебе было хорошо, милый?
не,ну если просто расстаться ...типа мы друг другу не подходим..прости..я тебя уже кажись не люблю..это одно.там можно и счастья сходу пожелать.

а если тебе изменяли лет 5 а потом сказали:"пока ,я ушел к ней.ты про нее не знала,но это так"...то вряд ли можно так сходу счастья пожелать..

(veteroc @ 09.03.2010 - время: 19:03)
Меня тоже предали 3 года назад, я мучился около 3 месяцев, но поверьте я своей бывшей не разу не пожалел зла и уж в такой форме как Вы. Да и у меня и с ребенком все было завязано сложно.. Разве так можно жить? Ко мне потянулисьь другие женщины только тогда когда я в себе изжил такой же комплекс обиды и самостраданий.


А я вот пожелала. И буду желать. Потому что надо отвечать за свои поступки. Но никакого комплекса тут нет. Я не сижу и не думаю об этом постоянно. Вспоминаю лишь, когда речь заходит, ну как в этой теме, например. Я не буду тратить время и силы для того, чтобы свои пожелания осуществить. Просто, если вдруг появится возможность позлорадствовать, я ее не упущу. Только и всего.

Вы же не только сжигаете саму себя, вы показываете самое главное самой себе и окружающим - свою глубокую внутреннею слабость. Это ужасно. К вам такой не  будут тянутся адекватные мужчины т.к.  всё это чувствуется.  А кроме того эта ваша не прикрытая гордость за такой странный характер, модель поведения..Зачем? Чем тут гордится?
да что вы говорите! тянутся, еще как тянутся. Даже сильнее, чем некоторое время назад. И очень адекватные, перспективные и т.д. И нет тут ни гордости, ни каких-то других чувств. Просто констатация факта. Я не из тех, кто подставит вторую щеку. Скорее челюсть выверну в ответ.

Жизнь в обиде и злобе это абсолютно бессмысленная жизнь, абсолютно. Это тупиковая жизнь.
читайте выше. если я не страдаю склерозом и помню, что человек поступил подло, это не означает, что я постоянно об этом думаю. Но факт был и закрывать на него глаза не вижу смысла.

    Я своей бывшей желаю только одного. Что бы она как можно быстрее устроила свою личную жизнь, как можно быстрее. это при том что у нас хорошие отношения. Мне нужно что бы она меньше появлялась в моей жизни, что бы меньше платить алиментов, что бы меньше выполнять её многочисленных просьб. Мне даже как бы выгодно что бы она была счастлива т.к. в конечном счете мне будет проще. вот видите, вам выгодно. А мне никакой выгоды от его личного счастья нет. зато моральное удовлетворение, если он будет несчастлив, найдется.

(Фема @ 08.03.2010 - время: 07:58) А вы как считаете, как будет думать женщина о бросившем её мужчине?
Счастья ему или он - казёл?
Я человек не добрый, и ни разу не доброжелательный..

Но.. в этом случае, пожелаю счастья... чтоб долго его искал, и, желательно, никогда не нашел...

(Airen @ 09.03.2010 - время: 16:18) (Брунгильда @ 09.03.2010 - время: 14:42) Я вот мечтаю, что бы мой бывший муж как можно скорее устроил свою личную жизнь, и что бы он был счастлив в ней.
Желание в какой то мере корыстное, тогда у него не будет времени на всякие локальные гадости в мой адрес 
А мой бывший муж свою жизнь устроил, но все равно ему моя жизнь покоя не дает. Наверно, его нервирует, что я не превратилась в сто кило целлюлита, как его вторая жена.
Значится надо искать моему фотомодель

(Sarita @ 09.03.2010 - время: 13:12) (Uno Bono Rogazzo @ 09.03.2010 - время: 11:50) (Ensueño @ 09.03.2010 - время: 11:45) слуште,достали рассуждения,что женщина любые мужские выбрыки должна встречать с улыбкой и всепрощением,иначе она хочет чтоб только ее любили а сама любить не умеет.а мужчина тоже должен радостно относиться к тому что любимая будет счастлива,ась,UBR?
Конечно. Любви оба пола покорны
Отряд, так сказать, не заметил потери бойца?
Если при расставании нет боли, а одно умиротворение... То одно из двух - либо любви собственно не было. Либо с головой не все в порядке.

Имхо, что-то не в порядке с обществом, в котором считается, что любить и искренне желать любимому счастья - значит сумасшествие, или не-любовь. Не в порядке критики общества, а в порядке констатации факта. А что тогда любовь, по-вашему? Доставать любимого "А ну вернись ко мне, а то машину сожгу, бизнес разорю, и вообще я знаю, в какой детский сад ходят твои дети от новой жены!" ?? То есть если все этого нет (или хотя бы нет искреннего желания сделать все это), то это все не-любовь?

Нельзя желать человеку зла и одновременно любить его. Если мы любим человека - мы хотим, чтобы он был счастлив. Если мы любим не человека, а свою любовь к нему (то есть по сути самих себя любим) - мы хотим, чтобы он был счастлив с нами (и ни с кем другим). Все очень просто. Настойчивое желание быть вместе с человеком, невзирая на его желания - не любовь, и никогда ей не была.



Airen
да что вы говорите! тянутся, еще как тянутся. Даже сильнее, чем некоторое время назад. И очень адекватные, перспективные и т.д.
Ну так, тогда вперед и с песнями. Постройте собственное счастье. Это вообще наилучшая и самая изощренная месть - не жить прошлым, а построить новые позитивные отношения, еще лучше, краше и позитивнее, на зависть ему. Это вам не челюсти ломать... Это посложнее будет. Вам слабо?

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 08:43) Нельзя желать человеку зла и одновременно любить его.

А кто говорит о желать зла? Я говорю о том, что спокойно теряем мы только то, что нам не дорого. Или если в принципе не способны на эмоциональную привязанность к кому-либо.
построить новые позитивные отношения, еще лучше, краше и позитивнее, на зависть ему.
И чем это лучше, чем ломать челюсти?... Посвятить свою жизнь чтоб там кто-то чему-то завидовал. Какое-то сомнительное счастье. Так же как и насиловать себя лицемерием.
И это не считая того, что в дурацкое соревнование по "строительству щастя" втягивается совершенно левый человек, который ну никак ни в чем не виноват, а пострадать от этого милого междусобойчика может.

(Sarita @ 10.03.2010 - время: 09:19) (Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 08:43) Нельзя желать человеку зла и одновременно любить его.

А кто говорит о желать зла? Я говорю о том, что спокойно теряем мы только то, что нам не дорого.
Да, если речь идет о вещах, деньгах и т.п., недаром вы оговорились "то" (а не сказали "тех"...). А человека вообще нельзя "потерять", он же вам не принадлежит. Немногие осознают этот факт, большинство относятся к "любимому" человеку, как к принадлежащей им вещи, и еще называют это любовью. Отсюда, собственно, и сожаление по поводу утраты, о котором вы говорите.


построить новые позитивные отношения, еще лучше, краше и позитивнее, на зависть ему.
И чем это лучше, чем ломать челюсти?... Посвятить свою жизнь чтоб там кто-то чему-то завидовал.
Зачем посвящать? Просто строить свою жизнь. Хорошо и красиво. Тогда и зависть бывшего/бывшей будет не важна. Даже если она будет. Я сказал "на зависть", а не с "целью того, чтобы бывший завидовал", не придавайте моим словам другой смысл.

(Фема @ 08.03.2010 - время: 07:58)Намедни обсуждали с приятельницей такую ситуацию:)
довольно простую
двое любят друг друга.
Потом мужчина уходит к другой женщине. Полюбил её. Любовь - штука непостоянная, капризная.
И вот я говорю приятельнице, что брошеная женщина после этого будет думать о мужчине плохо. Считать его казлом. Естественно, от её любви к нему ничего не останется, только уязвлённое самолюбие и лишь приятные воспоминания, как он раньше её любил.
Приятельница же мне отвечает: "Нет! Любящая женщина, ушедшему от неё мужчине к другой женщине, будет желать только счастья"
Так ли это?
Мне не хотелось почему-то соглашаться с ней. Мне казалось, что она сама себя обманывает, утверждая это.
Немного поспорили. Приятельница в завершении разговора  сказала, что лично она будет желать счастья мужчине, который ушёл от неё к другой.. ну а остальные женщины не знает, как поступят.

А вы как считаете, как будет думать женщина о бросившем её мужчине?
Счастья ему или он - казёл?

Однозначно ответить на этот вопрос невозможно. Слишком много тонкостей и особенностей в каждом конкретном случае. Тем более, если исключить "красявости". Мы же все идеалисты. И у каждого свой идеал. Даже в вопросе - "что такое любовь" - на текущий момент наверно не возможно найти единственно-правильного ответа. Ибо для каждого это что-то да свое. Мое видение элементарно простое. Оно изложено на Психологии. Тут не буду повторяться. И поэтому в ответе я и буду опираться именно на мое понимание. Настоящая любовь не может требовать от того человека, которого ты любишь ничего вообще. Ни цветочков, ни внимания, ни помнить, когда у мамы день рождения и прочее и прочее. Цветочки и внимание они однозначно будут, они будут продолжением исходящих от тебя, или от твоего любимого человека чувств. Тут хочу подчеркнуть именно этот момент. Именно не дань традициям и понятиям, а продолжением собственного чувства. Без всякой корысти. Не требуя ничего взамен. Любовь и требования вообще не совместимы. И это должно быть обоюдно! К сожалению - это очень редко встречается. Ты желаешь любимому человеку счастья так же, как и желаешь его себе. Ты делаешь все так, как если бы делал себе. Это и есть твоя индивидуальность, и именно за это наверное и любят. Но согласитесь, кто хотел бы доставить себе горе? Если нет отклонений, никто. Хотя для каждого понимание боли и горя различное. Мазохисты прутся от получаемого унижения, садисты от получаемой боли. Ну это не важно, ибо это не есть данная тема. А раз так, и если уж так случилось, что от тебя ушел человек, которого ты искренне и по настоящему любишь - то как можно желать ему плохого? Ты будешь желать ему счастья.

Смотря как расстался. Я только с одним мужчиной рассталась не по своей инициативе, давно дело было)) Он расставался орррригинально! в течении 3 месяцев врал, изворачивался, придумывал небылицы в стиле "Не могу приехать, потому что у двоюрдного брата тетки жены друга заболела собачка". Я видимо в 18 дурная была и верила этому бреду. Вообще было очень неприятно и больно, поэтому я его, конечно ненавижу :) Хотя с другой стороны, счастлива, что не вышла за него замуж, ведь брак, как сейчас уже понимаю, стал бы мезальянсом. Хотя, пожалуй, жалею, что у нас так и не было секаса ))))))

(Uno Bono Rogazzo)А человека вообще нельзя "потерять", он же вам не принадлежит. Немногие осознают этот факт, большинство относятся к "любимому" человеку, как к принадлежащей им вещи, и еще называют это любовью. Отсюда, собственно, и сожаление по поводу утраты, о котором вы говорите.
Согласен. Скорее если бы не считали "он мой\она моя", то и меньше всякого было бы, в том числе и ревности как таковой не стало бы...

(Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 09:41) недаром вы оговорились "то"
Я не оговорилась. Чувство - оно "что", а не кто. С уходом близкого человека из твоей жизни теряешь многое, что вас связывало. Запах, прикосновения, голос, поступки. И не важно - каков этот уход. К другой женщине, в другой город, в другую страну, на тот свет... Если вы не чувствуете потерю - это не любовь. Это умствования на тему. Не все понимают, что "я тебя люблю" - это слова. А жизнь - это действие и чувство.

ПыСы. Вы опять упираетесь в какую-то мифическую сосбтвенность, когда речь идет о совершенно других сферах.

(Sarita @ 10.03.2010 - время: 11:53) (Uno Bono Rogazzo @ 10.03.2010 - время: 09:41) недаром вы оговорились "то"
Я не оговорилась. Чувство - оно "что", а не кто. С уходом близкого человека из твоей жизни теряешь многое, что вас связывало. Запах, прикосновения, голос, поступки.
Еще некоторые бабло теряют, квартиру, жрачку ресторанную нахаляву. )))


Sarita, механизм тот же самый. Если после того, как ушел "любимый", остается чувство сожаления от потери того, что он давал, то это никогда не было любовью к человеку. Это было любовью к тому, что он давал. А любовь к человеку не может зависеть от того, дает ли этот человек тебе что-то или нет. Если бы зависела - самими любящими женщинами считались бы содержанки и проститутки )))