Глобальный мужской заговор? 6 том

(Fioletta @ 29.05.2011 - время: 14:26) (ИЛ68 @ 28.05.2011 - время: 15:57)
В чём фиговость? Жизнь тяжелей?
Конечно тяжелей чем у мужчин, однозначно.
Конечно, хорошо там, где нас нет. Плавали знаем.

(ИЛ68 @ 22.05.2011 - время: 15:18)
Так в каком же случае, отсутствие специализации лучше?
Ответ на поверхности. - В случае отсутствия семьи.
Хотим мы видеть будущее без института семьи - долой специализацию.
Вы на самом деле думаете, что если бы я полочку не умела навесить, то именно потому мужа себе искала? :) Куда легче заплатить за эти удовольствия, чем жить с кем-то.

(mcleod @ 24.05.2011 - время: 09:45)
Да какая двойная нагрузка? Я вот уже который том пытаюсь выяснить, что такого неподъемного женщина делает по дому? На кой ляд ей релаксация?
Даже если она работает - 50 процентов рабочего времени она трещит с подругами и постоянно отпрашивается то в парикмахерскую, то на родительское собрание?
Я что-то ни разу на работе не видела женщин, "трещащих с подругами". В таком случае просто уволняют человека. Не то, что за парикмахерскую, за то, что ребенок слишком часто болеет и с ним бы надо к врачу, могут уволить. А дома ей еще этот самый дом убрать, полы вымыть, еду припереть, ужин приготовить (без маянезика :)), развешать постиранное, погладить сухое и прочая. И так изо дня в день.

(mcleod @ 24.05.2011 - время: 10:03)
Так у меня не всегда была домработница. Когда со средствами было похуже я все сам делал. Что-то не могу припомнить, чтоб я перетруждался. А работал я тогда даже больше, чем сейчас. Именно потому, что я прекрасно знаю объем работ по дому я не готов освобождать женщину от него.

Как не бывает бизнесов 50 на 50 (всегда кто-то главнее), так не бывает таких пар. Всегда у кого-то больше.

Вы обслуживали себя или семью? Себя-то я могу и без напряга обслужить, а вот обслужить семью - совсем другое дело.

Если вы зарабатываете 35 тысяч, а жена - 30 - это существенная разница, которая вас освобождает от необременительного труда? :)

(ИЛ68 @ 26.05.2011 - время: 13:07)
Следствием феминизма явилось появление на земле женщин нового вида - лошадь ломовая, при продолжающейся деградации мужчин.
Продолжение следует.....
Странно, что они появились только в некоторых странах. В других, которые начинали дело с синими чулками и прочим, такого нет.

(ИЛ68 @ 29.05.2011 - время: 17:41)
Конечно, хорошо там, где нас нет. Плавали знаем.
Что именно знаете? Вы были женщиной? Несли двойную нагрузку - одновременно на работе и дома, да еще и рожали детей?
(вы бы своей жене эти свои хи-хи открыто высказали, а потом бы, услышав честный ответ, делали какие-то выводы - больше чем уверена, что половины правды вы не знаете и многие свои умозаключения строите на собственных фантазиях о том, как оно якобы должно быть)
Вобще конечно весело, когда сидят взрослые дядьки, кидают необремененные смыслом фразы (это я сейчас не лично о вас), короче типа развлекаются и совсем забывают, что ведут диалог с такой же женщиной как собственная жена, но что-то в реале своей жене поди такого не станут вываливать, хотя если задуматься - в чем особо разница-то? Имеете доводы? Так аргументируйте. А поговорками сыпать небось не велика заслуга.
Вобщем ждешь-ждешь тут от вас конструктива, а видишь лишь переливание из пустого в порожнее и ничем не подкрепленные запросы - "Мы хотим. А вы дайте". А когда в ответ не дают чего хоцца, так идет истерия :"Всех в сад, а мы - анхелы!"

(Vospi @ 29.05.2011 - время: 20:34) (mcleod @ 24.05.2011 - время: 09:45)
Да какая двойная нагрузка? Я вот уже который том пытаюсь выяснить, что такого неподъемного женщина делает по дому? На кой ляд ей релаксация?
Даже если она работает - 50 процентов рабочего времени она трещит с подругами и постоянно отпрашивается то в парикмахерскую, то на родительское собрание?
Я что-то ни разу на работе не видела женщин, "трещащих с подругами". В таком случае просто уволняют человека. Не то, что за парикмахерскую, за то, что ребенок слишком часто болеет и с ним бы надо к врачу, могут уволить. А дома ей еще этот самый дом убрать, полы вымыть, еду припереть, ужин приготовить (без маянезика :)), развешать постиранное, погладить сухое и прочая. И так изо дня в день.

Да Вы что? Какие ужасы Вы рассказываете...
Если ребенок слишком часто болеет - надо сидеть с ребенком или оформлять ему инвалидность.
А дома наверное люди живут как в хлеву? Нужно выносить из квартиры по 250 кг мусора в сутки, сготовить полтонны похлебки, и престирать тонну белья? Это что свиноферма или тюрьма на 600 человек спецконтингента?
(mcleod @ 24.05.2011 - время: 10:03)
Так у меня не всегда была домработница. Когда со средствами было похуже я все сам делал. Что-то не могу припомнить, чтоб я перетруждался. А работал я тогда даже больше, чем сейчас. Именно потому, что я прекрасно знаю объем работ по дому я не готов освобождать женщину от него.

Как не бывает бизнесов 50 на 50 (всегда кто-то главнее), так не бывает таких пар. Всегда у кого-то больше.

Вы обслуживали себя или семью? Себя-то я могу и без напряга обслужить, а вот обслужить семью - совсем другое дело.

Если вы зарабатываете 35 тысяч, а жена - 30 - это существенная разница, которая вас освобождает от необременительного труда? :)
Я обслуживал и себя и семью (дети были).
Если я зарабатываю 35, а жена 30 - ей незачем вообще работать. Тридцатка не спасет отца русской демократии.

(Vospi @ 29.05.2011 - время: 20:34) (ИЛ68 @ 22.05.2011 - время: 15:18)
Так в каком же случае, отсутствие специализации лучше?
Ответ на поверхности. - В случае отсутствия семьи.
Хотим мы видеть будущее без института семьи - долой специализацию.
Вы на самом деле думаете, что если бы я полочку не умела навесить, то именно потому мужа себе искала? :) Куда легче заплатить за эти удовольствия, чем жить с кем-то.


Ну мужей ищут по разным причинам.
А вот слова "Куда легче заплатить за эти удовольствия, чем жить с кем-то." Это как раз логическое обоснование лозунга "долой семью".

(Fioletta @ 29.05.2011 - время: 22:32) (ИЛ68 @ 29.05.2011 - время: 17:41)
Конечно, хорошо там, где нас нет. Плавали знаем.
Что именно знаете? Вы были женщиной?

Ну я тоже могу вас спросить - Были ли вы мужчиной? Нет? Ну значит следуя вашей логике, знать о том трудно или легко быть мужчиной вы не можете.
Несли двойную нагрузку - одновременно на работе и дома, да еще и рожали детей?

На самом деле, у меня по всякому бывало. Детей правда не рожал.
(вы бы своей жене эти свои хи-хи открыто высказали, а потом бы, услышав честный ответ, делали какие-то выводы - больше чем уверена, что половины правды вы не знаете и многие свои умозаключения строите на собственных фантазиях о том, как оно якобы должно быть)

Должен вас разочаровать, по тому вопросу по которому мы с вами спорим, жена если и не разделяет моих убеждений на 100%, то по крайней мере её позиция в этом вопросе гораздо ближе к моей, чем к вашей. Может быть потому, что она довольно своим браком чуть больше чем вы?
Вообще конечно весело, когда сидят взрослые дядьки, кидают необремененные смыслом фразы (это я сейчас не лично о вас), короче типа развлекаются и совсем забывают, что ведут диалог с такой же женщиной как собственная жена, но что-то в реале своей жене поди такого не станут вываливать, хотя если задуматься - в чем особо разница-то?
Не знаю как другие, но я своё общение от жены не прячу, мало того довольно часто с ней советуюсь в тех областях, где её мнение компетентнее моего или её позиция отличается от моей, но хорошо аргументирована.
Имеете доводы? Так аргументируйте. А поговорками сыпать небось не велика заслуга.

Ну если вы не замечаете моих аргументов, то тут одно из двух, либо они не очень убедительны, либо вы их не воспринимаете.
В общем ждешь-ждешь тут от вас конструктива, а видишь лишь переливание из пустого в порожнее и ничем не подкрепленные запросы - "Мы хотим. А вы дайте".    А когда в ответ не дают чего хоцца, так идет истерия :"Всех в сад, а мы - анхелы!"
У моего покойного отца, любимой поговоркой была "дурака надо искать в зеркале". Не буду утверждать, что так я делаю всегда, но по крайней мере, часто это вспоминаю. Может быть вам тоже стоило бы попробовать?
Конструктива? Дак я вроде бы никаких деструктивных идей не выдвигал.
Что вы от меня ждёте? решения ваших семейных проблем? Вряд ли я тут смогу вам помочь, бо не являюсь специалистом в этих вопросах. Могу лишь поделится своими мыслями по этому поводу. А воспринимать их или нет - это уже дело ваше.

(Fioletta @ 29.05.2011 - время: 22:32) Вобщем ждешь-ждешь тут от вас конструктива, а видишь лишь переливание из пустого в порожнее
Вообще-то это мы от Вас ждем тут конструктива.
Я например,предлагал Вам продемонстрировать мне свои навыки в исполнении минета, а взамен предлагал уже несколько вариантов. Как-то: покормить Вас ужином, предложить, тысызыть, руку и сердце, принести букет цветов.

(mcleod @ 30.05.2011 - время: 10:41) Да Вы что? Какие ужасы Вы рассказываете...
Если ребенок слишком часто болеет - надо сидеть с ребенком или оформлять ему инвалидность.
А дома наверное люди живут как в хлеву? Нужно выносить из квартиры по 250 кг мусора в сутки, сготовить полтонны похлебки, и престирать тонну белья? Это что свиноферма или тюрьма на 600 человек спецконтингента?



А как "сидеть дома", если нужно работать? Не "хочется", "надо карьеру строить", а НУЖНО?

У меня в доме 5ро человек. Для всех нужно приготовить обед и ужин, это минимум два часа времени в день (маянезик не признаю, полуфабрикатами детей кормить не буду) . Помыть посуду - минут 20 оба раза. Убрать за детьми разбросанное. Разобрать вещички, забросить их стирать - 20 минут. Развесить - пол-часа. Погладить - час. Проийтись пылесосом - минут 40. Помыть унитаз и ванную - еще минут 20. Когда дети были маленькие, нужно было им приготовить отдельно, постирать руками, искупать. То есть сейчас, когда дети уже не требуют отдельного времени, сухой выход - где-то пять часов, летая мухой.

Как вы это все представляете после 8 часов рабочего времени? Вы же сами признаетесь, что гоняете своих работников (что правильно, на работе надо работать). Уходим на работу к 9, скажем, приходим, соответственно, к семи (редко кто живет в пяти минутах ходьбы от рабочего места). Купим продукты - 8. Плюс пять часов - час ночи.

У вас пол-страны зарабатывает еще меньше, и мало кто может похвастаться действительно хорошей зарплатой, которая может прокормить семью, не прибегая к помощи второго супруга. Речь не идет об олигархах? Кстати, с вашим анамнезом глупость сделает женщина, бросившая работу. Вы-то ей не гарантируете обеспечение до гроба.

(ИЛ68 @ 30.05.2011 - время: 10:45) (Vospi @ 29.05.2011 - время: 20:34) (ИЛ68 @ 22.05.2011 - время: 15:18)
Так в каком же случае, отсутствие специализации лучше?
Ответ на поверхности. - В случае отсутствия семьи.
Хотим мы видеть будущее без института семьи - долой специализацию.
Вы на самом деле думаете, что если бы я полочку не умела навесить, то именно потому мужа себе искала? :) Куда легче заплатить за эти удовольствия, чем жить с кем-то.


Ну мужей ищут по разным причинам.
А вот слова "Куда легче заплатить за эти удовольствия, чем жить с кем-то." Это как раз логическое обоснование лозунга "долой семью".
Если речь идет о специализации, как о столпе, на которой строится крепкая семья - то да, семья в нынешних условиях не нужна. Чай, не рожь сеять, картошку копать....

Вы-то ей не гарантируете обеспечение до гроба.
Вот как ни крути, но у женщин только одно на уме - обеспечение. Это как бы и нормальнео, с точки зрения природы, типа ей же потомство нужно взростить и прочая... Но ведь как им тяжело, эксплуатация - домашний труд так изматывает, что и работать не охота, а шубку надо.
В принципе не понимаю, какие такие сложности женщине жизнь портят, кроме мужа любителя выпить ничего не просвечивается, но позвольте, сегодня женщины пьют, по кабакам ходят покруче многих мужчин, и им это сходит с рук, чисто за ангельскую мордашку.
Но истиных претензий к мужчинам я тут не прочёл ни разу, так, банальное стремление к лучшему желанию, но так это заслужить надо, в том числе не напрягая мужа пустяками.

(Vospi @ 30.05.2011 - время: 14:11) А как "сидеть дома", если нужно работать? Не "хочется", "надо карьеру строить", а НУЖНО?

У меня в доме 5ро человек. Для всех нужно приготовить обед и ужин, это минимум два часа времени в день (маянезик не признаю, полуфабрикатами детей кормить не буду) . Помыть посуду - минут 20 оба раза. Убрать за детьми разбросанное. Разобрать вещички, забросить их стирать - 20 минут. Развесить - пол-часа. Погладить - час. Проийтись пылесосом - минут 40. Помыть унитаз и ванную - еще минут 20. Когда дети были маленькие, нужно было им приготовить отдельно, постирать руками, искупать. То есть сейчас, когда дети уже не требуют отдельного времени, сухой выход - где-то пять часов, летая мухой.

Как вы это все представляете после 8 часов рабочего времени? Вы же сами признаетесь, что гоняете своих работников (что правильно, на работе надо работать). Уходим на работу к 9, скажем, приходим, соответственно, к семи (редко кто живет в пяти минутах ходьбы от рабочего места). Купим продукты - 8. Плюс пять часов - час ночи.

Все верно, как Вы пишете.
Одно "но".
Вы на работу не святым духом перемещаетесь и едите там на работе, и одежки нужно побольше. Это деньги из семьи. Ну или если хотите, из Вашей зарплаты.
Лично мой план в такой ситуации - жена садится дома плотненько, а я ищу второй, третий источник дохода. Жена не пищит о непосильных тяготах быта, я не воняю, что мне тяжело. Тем более, что мне не будет тяжело.
У вас пол-страны зарабатывает еще меньше, и мало кто может похвастаться действительно хорошей зарплатой, которая может прокормить семью, не прибегая к помощи второго супруга.  Речь не идет об олигархах?  Кстати, с вашим анамнезом глупость сделает женщина, бросившая работу.  Вы-то ей не гарантируете обеспечение до гроба.
Это выбор полстраны. Они сами так хотят - потому так и работают. Я именно полстраны изъездил - все кто хочет - зарабатывает.
И совершенно верно - я ей ничего не гарантирую. Но разьве она мне что-то гарантирует?

(mcleod @ 30.05.2011 - время: 15:23) Все верно, как Вы пишете.
Одно "но".
Вы на работу не святым духом перемещаетесь и едите там на работе, и одежки нужно побольше. Это деньги из семьи. Ну или если хотите, из Вашей зарплаты.


Лично мой план в такой ситуации - жена садится дома плотненько, а я ищу второй, третий источник дохода. Жена не пищит о непосильных тяготах быта, я не воняю, что мне тяжело. Тем более, что мне не будет тяжело.

Нет, конечно, так же, как и муж. Но затраты наших зарплат на перемещение вполне его оправдывает. За теми же продуктами тоже надо перемещаться, а телетранспортацию даже в супермаркет не придумали. И да, ем. Но бутерброд на работе обходится даже и дешевле обеда. Плюс одеваюсь. Правда, я и дома обычно хожу одетой (если забыть о перемещении из ванной в спальню после ежедневного душа).

Второй-третий источник дохода вы можете искать, если вы на первом сидите и чирикаете с друзьями, а не вкалываете по восемь часов плюс сверхурочные тяжелого труда. Но если вашей зарплаты с головой хватает оплатить жилье, еду, одежду, врачей плюс учебу детей - нет проблем. Если жена согласна сидеть дома, она сидит, готовит вам борщи без маянезика и не жужжит о своем тяжелом положении. Ибо в таком случае у нее обычный рабочий день, учитывая то, что жена не просто ужин может сварганить за часок, а сообразить пироги с расстегаями. Все довольны. Но речь о другом....


Это выбор полстраны. Они сами так хотят - потому так и работают. Я именно полстраны изъездил - все кто хочет - зарабатывает.
И совершенно верно - я ей ничего не гарантирую. Но разьве она мне что-то гарантирует?


Ну, да, выбор.... У вас там огромный выбор - все, кто хочет, немедленно становится Абрамовичем :) Что-то мне такие не попадаются, а все больше семьи, которые вынужденно работают на то, чтобы прожить, работают оба члена семьи. И живут скромно.

Гарантии? Она гарантирует, что будет вам рожать детей от вас. Собственно, ради этого люди создают браки - ради будущего потомства. И если вы ее не кормите в это время и никак не гарантируете ей обеспечения после разрыва, то как может она отказаться от зарабатывания своих денег?

(Wulkаn @ 30.05.2011 - время: 14:35)
Вот как ни крути, но у женщин только одно на уме - обеспечение. Это как бы и нормальнео, с точки зрения природы, типа ей же потомство нужно взростить и прочая... Но ведь как им тяжело, эксплуатация - домашний труд так изматывает, что и работать не охота, а шубку надо.
В принципе не понимаю, какие такие сложности женщине жизнь портят, кроме мужа любителя выпить ничего не просвечивается, но позвольте, сегодня женщины пьют, по кабакам ходят покруче многих мужчин, и им это сходит с рук, чисто за ангельскую мордашку.
Но истиных претензий к мужчинам я тут не прочёл ни разу, так, банальное стремление к лучшему желанию, но так это заслужить надо, в том числе не напрягая мужа пустяками.

А вы, значит, святым духом питаетесь. Вам ничего не надо, ни еды, ни жилья, ни одежды с обувью, ни здравоохранения, я уж молчу про развлечения.

Кто говорит о том, что "работать неохота"? Как раз охота, и не только ради шубки (что тоже хорошо в климате, где зимой -20 всю зиму).

Не напрягать мужа пустяками? Ну, для кого борщ-свежевыглаженные рубашки - пустяки. Так встать и сделать это самому, о чем речь бы тогда была?

(ИЛ68 @ 30.05.2011 - время: 12:24)
Должен вас разочаровать, по тому вопросу по которому мы с вами спорим, жена если и не разделяет моих убеждений на 100%, то по крайней мере её позиция в этом вопросе гораздо ближе к моей, чем к вашей. Может быть потому, что она довольно своим браком чуть больше чем вы?

Да откель вам знать ее истинные ощущения-то? Именно об этом я говорю, что навряд ли вы в курсе действительного положения вещей. Мы - женщины, вобще существа крайне терпеливые. Ну да ладно, дело-то ваше в принципе.

Да никаких решений вопроса я от вас не добиваюсь, я тут просто веду дискуссию, а не нравится мне когда сводят всё на хи-хи, если не могут придумать что сказать. И всё.

(Vospi @ 30.05.2011 - время: 16:26)А вы, значит, святым духом питаетесь.  Вам ничего не надо, ни еды, ни жилья, ни одежды с обувью, ни здравоохранения, я уж молчу про развлечения. 
Это вопрос не качественный, а количественный. Мужчина зачастую (хоть и не всегда) способен самостоятельно удовлетворить свои хотелки. Потребности женщины же (опять же как правило, но не всегда) безграничны. Причем чем меньше способности, тем больше потребности. И тем больше желание удовлетворять их за счет мужчины, по возможности не давая ничего взамен (ну, разве что кроме секса).

(Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 16:49) (Vospi @ 30.05.2011 - время: 16:26)А вы, значит, святым духом питаетесь.  Вам ничего не надо, ни еды, ни жилья, ни одежды с обувью, ни здравоохранения, я уж молчу про развлечения. 
Это вопрос не качественный, а количественный. Мужчина зачастую (хоть и не всегда) способен самостоятельно удовлетворить свои хотелки. Потребности женщины же (опять же как правило, но не всегда) безграничны. Причем чем меньше способности, тем больше потребности. И тем больше желание удовлетворять их за счет мужчины, по возможности не давая ничего взамен (ну, разве что кроме секса).
Ну, это вам так кажется. Вам кажется, что женщине не нужны новые чулочки или красивая вазочка на стол, а женщине кажется, что ваши мечты о Лексусе - это просто блажь. И лишать детей хорошего питания или учебы из-за того, что отцу захотелось купить за свою зарплату Лексус, а не дать часть ее на питание детей, не следует.

(mcleod @ 30.05.2011 - время: 15:23) И совершенно верно - я ей ничего не гарантирую. Но разьве она мне что-то гарантирует?
Ну так а что конкретно ты покупаешь? Сидение жены дома? У тебя получается так - пока она сидит, ты обеспечиваешь. Это даже надежней, чем минеты за квартиру, ибо минеты ты уже получил, а квартира - она где... Так вот на сегодняшний день вроде бы все уплочено, но ты бы хотел гарантий на будущее. Но ведь очевидно, что она просто не сможет выполнить свою обязанность - домосидение - без предварительного обеспечения. Утром деньги - вечером стулья.

Иными словами, у жены нет возможности гарантировать тебе свое домосидение, если у нее нет гарантий того, что ты это домосидение будешь обеспечивать.

(Vospi @ 30.05.2011 - время: 16:26) Второй-третий источник дохода вы можете искать, если вы на первом сидите и чирикаете с друзьями, а не вкалываете по восемь часов плюс сверхурочные тяжелого труда.
Вечное нытье нашей пролетарской интеллигенции - ничего более, к сожалению.

(Tenko @ 30.05.2011 - время: 17:57) (mcleod @ 30.05.2011 - время: 15:23) И совершенно верно - я ей ничего не гарантирую. Но разьве она мне что-то гарантирует?
Ну так а что конкретно ты покупаешь? Сидение жены дома? У тебя получается так - пока она сидит, ты обеспечиваешь. Это даже надежней, чем минеты за квартиру, ибо минеты ты уже получил, а квартира - она где... Так вот на сегодняшний день вроде бы все уплочено, но ты бы хотел гарантий на будущее. Но ведь очевидно, что она просто не сможет выполнить свою обязанность - домосидение - без предварительного обеспечения. Утром деньги - вечером стулья.

Иными словами, у жены нет возможности гарантировать тебе свое домосидение, если у нее нет гарантий того, что ты это домосидение будешь обеспечивать.
Все верно - пока она сидит, я обеспечиваю.
Ну я не верю, что все женщины сплошь слепые. Они же прежде чем замуж выйти видят человека. И более того, они сразу имеют за скобками виды на мат.состоятельность.
Выходит она замуж - и сразу в машину и квартиру.
Ну или выходит замуж - а у мужа ничего нет. А она чо? Слепая была? Чо теперь орать о равноправии и усталости после работы? Если такая равноправная - пусть ждет олигарха, хоть до самой смерти.
А олигархам тоже митинги дома нафик не нужны. У них на предприятиях митингов хватает.
Вот и начинают такие принцессули, петь о том кто чево готовить должен. Вменяемый мужчина свалит от такой, на первом же свидании, через окно туалета - и будет прав на все сто. По крайней мере, жизнь себе не испохабит.

Женщина выходит замуж за возможности, а мужчина женится на ожиданиях. Вот и все тебе гарантии. У женщины-то простенькая роль - не обмануть ожидания....

(mcleod @ 30.05.2011 - время: 18:20) Женщина выходит замуж за возможности, а мужчина женится на ожиданиях. Вот и все тебе гарантии. У женщины-то простенькая роль - не обмануть ожидания....
Да лан, мужские ожидания тоже базируются на женских возможностях, в кои входит и мировоззрение. Если у нее на подкорке прошито, что минет - это гадость, то у нее нет никакой возможности оправдать твои ожидания по доброй воле.

Понимаешь, есть такая вещь, которую мне пришлось осознать, относительно к нашему последнему разговору... Существуют некие устойчивые комплексы качеств, ибо некоторые из последних - взаимосключающие или взаимоподавляющие. Наверное, тупые примеры про супервысокое либидо и иконоподобную верность одному партнеру можно не приводить. То есть примерно представляешь, о чем я. Так вот вполне может статься и так, что непластмассовость женщины обуславливает проблемы с попытками перекроить ее личность, принудить, заставить следовать условиям, догмам, "положенному". Тупая покорность - это к овце. Но ты ж не зоофил. Поэтому имеем, что имеем. Нужен заранее баланс, нельзя надеяться на "предложение, от которого вы не сможете отказаться". Сначала не сможет, а потом вылезет натура и возьмет свое.
Глупо покупать Жигули и ждать от него мощности Инфинити. Глупо покупать представительскую Ауди и ехать на ней через Костромскую область. Ты купил Рейндж и не паришься - ну так то же самое надо делать и в личной жизни. Сначала ВЫБРАЛ - потом купил. А не наоборот.

Другой вопрос, что мне мать всегда говорила "бери щас, а то будешь голой ходить". Это уже кому что. Я, к примеру, так и живу 7 лет уже без туфель. Кроссовки, сапожки, босоножки есть - а туфли по душе и по кошельку пока не нашла.

(Vospi @ 30.05.2011 - время: 17:11) (Won-Tolla @ 30.05.2011 - время: 16:49) (Vospi @ 30.05.2011 - время: 16:26)А вы, значит, святым духом питаетесь.  Вам ничего не надо, ни еды, ни жилья, ни одежды с обувью, ни здравоохранения, я уж молчу про развлечения. 
Это вопрос не качественный, а количественный. Мужчина зачастую (хоть и не всегда) способен самостоятельно удовлетворить свои хотелки. Потребности женщины же (опять же как правило, но не всегда) безграничны. Причем чем меньше способности, тем больше потребности. И тем больше желание удовлетворять их за счет мужчины, по возможности не давая ничего взамен (ну, разве что кроме секса).
Ну, это вам так кажется. Вам кажется, что женщине не нужны новые чулочки или красивая вазочка на стол, а женщине кажется, что ваши мечты о Лексусе - это просто блажь. И лишать детей хорошего питания или учебы из-за того, что отцу захотелось купить за свою зарплату Лексус, а не дать часть ее на питание детей, не следует.
Так, стоп. Дети - вопрос совершенно отдельный, не надо все валить в кучу. Речь о женщинах. Причем не о цветочно-конфетном периоде, а о постоянных отношениях. Вы уж как-то определитесь: то у вас женщина "самостоятельная и зарабатывающая", то вдруг чулочки купить - проблема... И кстати, по моему опыту и опыту моих близких друзей, чаще бывает наоборот: у мужчины возможностей (грубо переводя все в деньги), к примеру, на 50 штук в месяц, а потребностей на 20; у женщины возможностей на 30 штук, а потребности вообще не лимитированы (либо начинаются от 200 штук). И мало того, что она все свои деньги на себя тратит - так еще и старается по максимуму выдоить из мужика то, что он сам не тратит. Ну как же, если он "не умеет" - лучше я потрачу, я-то умею! А когда ей указывают направление движения (и хорошо, если указывают, а не задают это направление пинком после таких запросов), она вступает в лигу "все мужики - сволочи", и чуть ли не делает себе на лбу татуху "настоящих мужчин не осталось".

(mcleod @ 30.05.2011 - время: 13:43)
Я например,предлагал Вам продемонстрировать мне свои навыки в исполнении минета
Смените пластинку, Маклауд - ведь дюже заезжена, скоро совсем застрянет и останется только "минет-минет-минет..."