Глобальный мужской заговор? 6 том

(bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 21:43) видимо синдром содержанки сидит во многих не окрепших умах
Это вы о мужских умах упомянули?

(SUPER PROSTO @ 18.05.2011 - время: 08:22) (GOTOFF @ 18.05.2011 - время: 02:16) Я бы предложил условия следующие, при разводе я переписал бы на жену две квартиры, в одной можно жить, другую можно продать и начать небольшой бизнес или сдавать и жить на ренту - деньги не сильно огромные, но на прожить хватит.
Тогда она 100 % подаст на развод. Он ей тупо выгоднее будет, чем жить с тобой ))
Вы невнимательно читаете.
Обеспечивать женщину каким-либо образом предлагалось, только если мужчина сам подает на развод и уходит к другой. Если это жена уходит (или изменяет), то ей никто 2 квартиры и(или) пожизненное содержание предлагать не собирался.

(GOTOFF @ 18.05.2011 - время: 02:16)Я бы предложил условия следующие, при разводе я переписал бы на жену две квартиры, в одной можно жить, другую можно продать и начать небольшой бизнес или сдавать и жить на ренту - деньги не сильно огромные, но на прожить хватит. Удовлетворительные условия?
Я сначала решила, что Вы шутите, настолько нереальные условия. Но т.к. Вы вроде серьезно, выражаю Вам свое восхищение.
С Вами жена действительно может быть патриархальной, и не беспокоиться.

(qwetyr @ 18.05.2011 - время: 23:36) (GOTOFF @ 18.05.2011 - время: 02:16)Я бы предложил условия следующие, при разводе я переписал бы на жену две квартиры, в одной можно жить, другую можно продать и начать небольшой бизнес или сдавать и жить на ренту - деньги не сильно огромные, но на прожить хватит. Удовлетворительные условия?
Я сначала решила, что Вы шутите, настолько нереальные условия. Но т.к. Вы вроде серьезно, выражаю Вам свое восхищение.
С Вами жена действительно может быть патриархальной, и не беспокоиться.
Меня просто не прельщают патриархальные отношения, но если мне вдруг такого "счастья" захочется, то условия в брачном договоре будут подобными. В этом смысле мне близко понятие из ислама махр - подарок невесте, который в случае развода останется у нее.
Правда едва ли я захочу патриархальных отношений, женщины согласные на подобное меня просто не прельщают.

(bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 21:43) Ни кого не хочу обидеть,но видимо синдром содержанки сидит во многих не окрепших умах.А содержанки по природе обычно мужика ловят на секс,а потом требуют признания своих исключительных хозяйственых способностей и жертвеное поведение.
Я еще раз повторяю: таков ЗАКОН в странах, где революции не предположили полную явку женщин на работу, и многие семьи продолжали жить старым патриархальным укладом. И да, в странах, где женщины только недавно получили возможность работать, в исторических параметрах, до этого мужчина просто был обязан содержать женщину. Или отец, или муж. У иных народов эту почетную обязанность несет брат.

(GOTOFF @ 19.05.2011 - время: 00:04) Меня просто не прельщают патриархальные отношения, но если мне вдруг такого "счастья" захочется, то условия в брачном договоре будут подобными. В этом смысле мне близко понятие из ислама махр - подарок невесте, который в случае развода останется у нее.
Правда едва ли я захочу патриархальных отношений, женщины согласные на подобное меня просто не прельщают.
Я просто к тому, что ваша щедрость приятно контрастирует с замечаниями других мужчин, которые в отличие от Вас, хотят патриархата, но не считают зазорным в случае чего оставить женщину ни с чем.
Существуют такие мужчины, да и женщины, которые все время пытаются на двух стульях усидеть. Чтоб и все права, и никакой ответственности.

Совершенно верно. Чуть выше я уже упомянула "феминисток", считающих, что она должна работать, муж должен шуршать по дому так же, как и она, только свою зарплату она должна тратить исключительно на себя. Потому что он же мужчина :) :) :)

(Игнатий @ 18.05.2011 - время: 20:54) (qwetyr @ 18.05.2011 - время: 16:59)мужчина, к сожалению, очень быстро перестает ценить ее и все ее усилия, и считает, что вкусный обед, классный минет, чистота в доме и радостная спокойная жена - это что-то само собой разумеющееся, и не стоит внимания.
А чо, орден давать?
Можно подумать, это все только для мужа делается..
Вкусный обед? А сама не ест что ли?))
Минет? Самой приятно, небось..))
Чистота? А что, в свинарнике жить ей самой нормально будет?))
Радостная и спокойная? Конечно, сделала все - сиди спокойно и радуйся...
Все ж это для себя любимой делает, если разобраться.. эгоистка...)))
И за что тут благодарить?
В целом, согласна)) Делает это женщина для себя, т.к. любит мужа и для собственного удовольствия заботится о нем. Действительно, эгоистка какая

Но вот только если не за что тут благодарить и это ничего не значит, то если этого нет, ругать жену тоже нельзя, это же ничего не значит!

А насчет обеда... мне, например, не хочется толстеть)) Я больше половины из того, что готовлю, не ем. А готовлю я очень вкусно, и нюхать все это приходится, а есть нельзя! Знаете, как обидно?)) И я далеко не одинока, очень многие женщины сидят на диете. И готовят исключительно для мужа. А могли бы и мужу того же, что сами едят, предложить. И жевал бы мужчина один салат.

Так что почему бы не сказать спасибо женщине, которая любит своего мужа и старается ради него? Благодарность любимого мужчины лучше любого ордена.

Вот при союзе так и было-моральное стмулирование,вымпелы-грамоты.А родной-то жене жалко слово ласковое?Чтобы и дальше нравилось стараться.Ибо если ей все это опротивет,то и жене будет плевать на свинарник,и на обед,себе справила и все.
А минет-вряд ли женщинам это также приятно как мужчинам.(ИМХО конечно-откуда мне знать)

(qwetyr @ 19.05.2011 - время: 00:41)Знаете, как обидно?))
Понимаю и сочувствую...)))

(qwetyr @ 19.05.2011 - время: 00:41)Так что почему бы не сказать спасибо женщине, которая любит своего мужа и старается ради него? Благодарность любимого мужчины лучше любого ордена.
Ну этож совсем другая постановка вопроса..))
А то - не ценит, не уважает и прочие заезженные штампы..
И любим, и спасибо говорим, и хвалим, и целуем...

(Vospi @ 18.05.2011 - время: 20:18) (mcleod @ 18.05.2011 - время: 10:16)
Сладкие фантазии.....
Обычно так фантиазируют женщины, слабые на передок.

Это мифическая карьера, которой она якобы пожертвовала...
Сидеть ей продавщицей в шалмане с пивом всю жизнь на восемь тыщ рублей. Или юристконсультом за коробку конфет и бутылку шампанского.
А тут вишь карьера! Смешно.
Это не фантазии, а ЗАКОН. Всех стран южной Европы, например, где именно патриальхальное устройство семей жило оооочень долго.

И о карьере доказывайте закону. Он же считает, что женщина не виновата, что жила на определенном уровне, раз не она виновница развода, не ей его и терять.


У меня есть примеры, что называется "из жизни", когда женщина в какой-то момент оставляла ради семьи уже сложившуюся неплохо карьеру. Оставайся она хотя-бы на том же уровне, ей был бы обеспечен приличный доход и неплохая пенсия. Но по настоянию мужа ("зачем тебе работать, я отлично зарабатываю и буду тебя содержать...) она ушла.

Проходит 10 лет и они разводятся (у него новая любофф).

И уже немолодая женщина остается с хреном в кармане, т.к. потерянную карьеру уже не вернуть...

Остается только продавщицей идти или юристом (бухгалтером, уборщицей)куда-нибудь в ЖКХ за коробку конфет и смешную зарплату.

(Vospi @ 18.05.2011 - время: 20:29) (SUPER PROSTO @ 18.05.2011 - время: 18:55)
Не "что захочет работодатель", а что будет установлено соглашением работника и работодателя. Разницу чувствуете?
Это значит, что нет ни трудовых коллективных договоров, ни какой-то мало-мальской защиты работников.

По принципу "от ... и до ...", установлено только в двух странах, Белоруссии и Северной Корее. А во всех нормальных странах существует принцип "от ...", а верхний предел не ограничивается, не социализм, чай. Это и позволяет работодателям вступать в конкуренцию, в том числе и на рынке труда. Условия сделок на нем, как и в любом нормальном капитализме, определяет рынок. Если женщины реально готовы предлагать свою рабочую силу за меньшие деньги (неважно, какая у них при этом мотивация), то работодатель и не обязан платить больше. Потому что его прибыль получается меньше, а конкурентных преимуществ ему это не создает    

Нигде (я, правда, не в курсе о Северной Корее) работодатель не может платить меньше, чем установлено законодательством за данную работу.
Меньше определенного минимума - не может, минимальная з/п есть почти во всех странах (мне когда-то кто-то говорил, что в Китае нет, но в этом я не уверен), но вот больше - может. И ни колдоговоры, ни иные гарантии прав работникам, не могут ограничить это право работодателя - платить работнику, по договоренности с последним, больше чем другим.
Если же верхняя планка зарплат ограничена, то такая система называется уравнительной, она отрицает конкуренцию и зарекомендовала себя с самой худшей стороны еще в СССР

В этом ключ к пониманию вашей ситуации:
через определенное время, когда зарплату мне не подняли, плюс был озвучена зарплата человека, который взят на работу вместе со мной и ее рост, аргументом прозвучало "ну, ему же семью кормить надо!"
Ну то есть, это не вам платили меньше, это ему платили больше... А что при этом вам обещали надбавку (а потом отдали эту надбавку ему), так может, просто сравнили, как вы работаете, поняли, что вы ее особо и не заслужили. А объяснить, что "вы Ж, вас муж кормит" чисто психологически легче, чем объяснять человеку, что он не работает на ту з/п, которую просит. Сам работник то всегда уверен, что он на фирме самый важный, без него все встанет и полетит в тартарары

У меня есть примеры, что называется "из жизни", когда женщина в какой-то момент оставляла ради семьи уже сложившуюся неплохо карьеру. Оставайся она хотя-бы на том же уровне, ей был бы обеспечен приличный доход и неплохая пенсия. Но по настоянию мужа ("зачем тебе работать, я отлично зарабатываю и буду тебя содержать...) она ушла.
Так противоположных примеров не меньше. Когда женщина на каком-то этапе решала - да ладно, сейчас, пока молодая, главное сделать карьеру, а семью и детей потом, зачем мне сейчас муж, дети, мужа и потом смогу найти, хахалей полно, выбирай любого.
А потом, уже после 30-ти, все оказывалось не так радужно, из потенциальных мужей оказывались одни алкоголики. А потыркалась рожать "для себя" - фиг там, бесплодие. Идеальное время рожать первого для женщины от 18 до 22 лет, потом уже организм сам собой перестраивается.

Так что историй много, тут уж каждая решает сама для себя - чего она больше боится, в чем видит больше рисков.

(SUPER PROSTO @ 19.05.2011 - время: 08:23)
Ну то есть, это не вам платили меньше, это ему платили больше...  А что при этом вам обещали надбавку (а потом отдали эту надбавку ему), так может, просто сравнили, как вы работаете, поняли, что вы ее особо и не заслужили. А объяснить, что "вы Ж, вас муж кормит" чисто психологически легче, чем объяснять человеку, что он не работает на ту з/п, которую просит. Сам работник то всегда уверен, что он на фирме самый важный, без него все встанет и полетит в тартарары 
Они бы это не преминули упомянуть, не беспокойтесь, тем более, что "разбор полетов" был постоянный, и ко мне не было никогда претензий, наоборот. Еще как бы упомянули. Только как раз в этом не было к чему прикопаться.

(SUPER PROSTO @ 19.05.2011 - время: 08:34) Идеальное время рожать первого для женщины от 18 до 22 лет, потом уже организм сам собой перестраивается.
Куда перестраивается? :) Абортов не надо делать, и с организмом будет все в порядке. Причем если она вышла замуж в 18, родила, в 20 родила еще раз, в 22 развелась - у нее вся жизнь впереди карьеру строить. А вот если в 22 вышла замуж, в 45 развелась......

(Игнатий @ 19.05.2011 - время: 01:10)
И любим, и спасибо говорим, и хвалим, и целуем...
А чуть чего - пинком под зад на улицу в чем пришла!

(qwetyr @ 18.05.2011 - время: 16:59) Забудем на время о деньгах, поговорим об элементарном уважении. Значит, если женщина откажется от работы ради того, чтобы сидеть дома и заботиться о жизни и комфорте мужа, то вот какое она получит к себе отношение? Муж будет ее ни во что не ставить и доказывать ей, что выше продавщицы пива она в жизни не поднялась бы. И плевать, что есть куча примеров, когда женщины в современном мире добиваются огромных успехов в работе. Стоит ли ради такого отношения вкладывать всю себя в этого мужчину?
Забудем о деньгах.
Внесем ясность. У Вас тут то уважение, то отношение. В патриархальной семье, муж очень уважает свою жену. И готов ради нее на многое. Ну относится сообразно своим представлениям. Я, конечно понимаю, что Вы видимо не можете уважать человека, который моет толчок. Вам видимо, западло мыть толчок. А я вот вполне могу относится к такому с уважением.
Видимо, о том, что послушных, заботливых, любящих, хозяйственных женщин готовы на руках носить, говорят лишь те мужчины, которые в этот момент уже женаты на "проклятых феминистках". После свадьбы с такой женщиной мужчина, к сожалению, очень быстро перестает ценить ее и все ее усилия, и считает, что вкусный обед, классный минет, чистота в доме и радостная спокойная жена - это что-то само собой разумеющееся, и не стоит внимания.
Готовы. И носят. Только по собственному опыту Вам скажу: женимся на одной женщине, а разводимся совсем с другой.
А насчет обеда... мне, например, не хочется толстеть)) Я больше половины из того, что готовлю, не ем. А готовлю я очень вкусно, и нюхать все это приходится, а есть нельзя! Знаете, как обидно?)) И я далеко не одинока, очень многие женщины сидят на диете. И готовят исключительно для мужа. А могли бы и мужу того же, что сами едят, предложить. И жевал бы мужчина один салат.
Это полная фигня. Женщина все равно будет кормить мужчину сообразно своим представлениям. Я например не встречал еще ни одной женщины, которая говорила бы мне (и готовила) мало и в основном салаты овощные. Сплошь и рядом - мужчине надо есть, ему надо жрать мясо. Я не ем мясо, я ем как раз овощной салат. Так, что это Ваша тема ни из кого тут слезу не выдавит. Будет мужчина есть вместе с Вами, то что и Вы едите. Ичключительно для мужа! Смешно. Захочет - сам сгоняет за пивом или пиццу закажет.
Вообще многие мужчины с усилием пропихивают в себя готовку жены. Ибо сказать женщине, что она не умеет готовить и плохо делает минет - значит приобрести злейшего врага в ее лице.

(qwetyr @ 19.05.2011 - время: 00:41) А насчет обеда... мне, например, не хочется толстеть)) Я больше половины из того, что готовлю, не ем. А готовлю я очень вкусно, и нюхать все это приходится, а есть нельзя! Знаете, как обидно?)) И я далеко не одинока, очень многие женщины сидят на диете. И готовят исключительно для мужа.
То же мне страдания. Я сам сижу на диете, причем пожизненно к ней приговорен.
А жена нет. При этом я ей кушать так же иногда готовлю, иногда она сама себе готовит, иногда мне готовит мою диетическую пищу. И что-то никаких проблем это не вызывает.
Если это вызывает какие то обиды, это свидетельствует о том, что человек просто со слабой волей.

Не, ну насчет готовки, оно так получается, что готовишь больше для детей. Мужу если чего-то в организме недостает, он заскочил в магазин и принес домой, а дети - они только командуют "это буду, а это не буду". Поэтому готовка происходит в основном для детей - под их интересы и вкусы. Вобще это очень удачно, когда у супругов сходные вкусы в питании, тогда всё готовится для всех. Но вы, дорогие мужчины, не ставьте вопрос так, что если жена готовит в том числе и для себя, то она в принципе готовит только для себя. Она-то готовит и для вас в том числе, значит уже не скажешь, что для себя. Но кстати есть такие мужчины, которые привыкли к определенным блюдам и, женившись, устанавливают свою схему питания, вот тогда жена точно готовит именно для него.

(mcleod @ 19.05.2011 - время: 09:30) и плохо делает минет
А если научить ее его делать?..

(Fioletta @ 19.05.2011 - время: 10:41) Но кстати есть такие мужчины, которые привыкли к определенным блюдам и, женившись, устанавливают свою схему питания, вот тогда жена точно готовит именно для него.
Да хрена с два!
Да, домработница будет готовить под вкусы мужчины, но не жена. Она все перемажет майонезом и везде навалит мяса. Есть один выход - наврать, что у тебя язва. Тогда она закормит вареной на пару курицей. Пробовал говорить, что у меня диабет. Ну это сложно. Там инсулин надо колоть, а я же его не колю - легко проверяется.
Да что там жена! В ресторане говорю - "принесите мне омлет, но только без бекона". У официантки глаза округляются - "почему?". Ну не буду же я ей расписывать, что мясо не ем, тем более внешний вид вселяет в людей уверенность, что я могу поросенка целиком проглотить. Я ей говорю - "не кошерное". Ответ - "А... Но дешевле не будет!"
А если научить ее его делать?..
Опишите процесс обучения, очень интересно!