Детоцентризм - наше время и в СССР

(ytn @ 22.06.2011 - время: 21:57) (Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:52)
Да статей там разных-всяких дофига было. И теперь новые юристы с наивностью полагают, что это все применялось в жизни, и что домохозяек сажали в тюрьму или привлекали к уголовной ответственности за сидение дома.

Систер, не имеющих детей домохозяек тоже полно было. Не привлекали вообще.
Вы работали в правоохранительных органах в то время?
Знаете статистику? ИМХО, конечно, но в соответствии со статистическими данными в СССР была 100% занятость женского населения.Матерь божия.. детсад, младшая группа... да кто ж по статистике жизнь описывает, там по статистике много чего было... Статья за тунеядство была действующей: людей привлекали к ответственности.Надо было сильно постараться, чтобы статья эта задействована была. Пить, дебоширить, иметь приводы в милицию, проституцией заниматься... или вы думаете, что раз по статистке проституток не было в СССР, то их и в жизни тогдашней не было?

(Nikion @ 23.06.2011 - время: 00:00) (ytn @ 22.06.2011 - время: 22:57) ИМХО, конечно, но в соответствии со статистическими данными в СССР была 100% занятость женского населения.

Статья за тунеядство была действующей: людей привлекали к ответственности.
Ну то есть Вы хотите сказать, что мы обманываем? Вот не работала одна из моих прабабок, она всю жизнь была домохозяйкой, уже писала выше.
Конечно же нет. Но то, о чем Вы говорите является каплей в море женщин работавших в СССР добровольно-принудительно.

(Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:52) Систер, не имеющих детей домохозяек тоже полно было. Не привлекали вообще.
А я по тем временам помню только одну домохозяйку, но у неё муж был военный и двое детей. Тогда не принято было не работать. Тогда был культ рабочего человека и коллектива. Привлечь по статье в принципе могли, но нужно было доказывать, что ты ведёшь домашнее хозяйство. Но как парадокс, тогда в семье было в среднем по 2 ребёнка. А сейчас им сколько ни дай, всё кричат, мало.

(Kirsten @ 23.06.2011 - время: 00:03) или вы думаете, что раз по статистке проституток не было в СССР, то их и в жизни тогдашней не было?
зорри за оффтоп, но это познавательно.. случайно наткнулась на статью УК РСФСР "изготовление порнографических предметов"

(ytn @ 22.06.2011 - время: 22:03) (Nikion @ 23.06.2011 - время: 00:00) (ytn @ 22.06.2011 - время: 22:57) ИМХО, конечно, но в соответствии со статистическими данными в СССР была 100% занятость женского населения.

Статья за тунеядство была действующей: людей привлекали к ответственности.
Ну то есть Вы хотите сказать, что мы обманываем? Вот не работала одна из моих прабабок, она всю жизнь была домохозяйкой, уже писала выше.
Конечно же нет. Но то, о чем Вы говорите является каплей в море женщин работавших в СССР добровольно-принудительно.
Принудительно - НИКТО не работал. Другое дело, что вот бабушка моя сидела дома до войны, и ни разу даже вопрос не возникал, почему она дома, но в войну погиб муж, и ей ПРИШЛОСЬ идти работать, потому что жить на что-то надо было.

А в 60-70-80-е годы - кто из женщин хотел сидеть дома, сидели дома. Никого это не волновало. Никакой принудиловки не было... странно, я ваш год рождения поглядела.. вроде бы еще с 75 года .. вроде бы не должны быть у вас так чисто мозги промыты по поводу жизни до 91 года.

Важно было иметь стаж - для пенсии, двадцать лет стажа. В эти двадцать лет входили годы учебы в институте 5-6 лет и годы с ребенком дома - три года. В 70-е годы тут же после трех лет рожали второго ребенка и шло дальше еще три года со стажем и сохранением места работы... как раз до школы ребенка старшего..

(Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:14)Важно было иметь стаж - для пенсии, двадцать лет стажа. В эти двадцать лет входили годы учебы в институте 5-6 лет  и годы с ребенком дома - три года. В 70-е годы тут же после трех лет рожали второго ребенка и шло дальше еще три года со стажем и сохранением места работы... как раз до школы ребенка старшего..
Кирси, ну получается все равно лет 12 только?

У моей прабабки и столько не набралось, у нее ВО не было.

(Nikion @ 22.06.2011 - время: 22:26) (Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:14)Важно было иметь стаж - для пенсии, двадцать лет стажа. В эти двадцать лет входили годы учебы в институте 5-6 лет  и годы с ребенком дома - три года. В 70-е годы тут же после трех лет рожали второго ребенка и шло дальше еще три года со стажем и сохранением места работы... как раз до школы ребенка старшего..
Кирси, ну получается все равно лет 12 только?

У моей прабабки и столько не набралось, у нее ВО не было.
Что до 12 - я не поняла? стажа?

(Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:34) Что до 12 - я не поняла? стажа?
Ага. В смысле ВО+2 ребенка:)

(Nikion @ 22.06.2011 - время: 22:39) (Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:34) Что до 12 - я не поняла? стажа?
Ага. В смысле ВО+2 ребенка:)
Можно и так. Но это те, кто рожал после вуза. На момент ухода в декрет надо было быть хотя бы оформленной где-то на работу.

(Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:43) (Nikion @ 22.06.2011 - время: 22:39) Ага. В смысле ВО+2 ребенка:)
Можно и так. Но это те, кто рожал после вуза. На момент ухода в декрет надо было быть хотя бы оформленной где-то на работу.
Я в том смысле, что где-то нужно было все же взять еще 8 лет стажа.

(Nikion @ 22.06.2011 - время: 22:47) (Kirsten @ 22.06.2011 - время: 23:43) (Nikion @ 22.06.2011 - время: 22:39) Ага. В смысле ВО+2 ребенка:)
Можно и так. Но это те, кто рожал после вуза. На момент ухода в декрет надо было быть хотя бы оформленной где-то на работу.
Я в том смысле, что где-то нужно было все же взять еще 8 лет стажа.
Ну уж это надо было работать....

Узнала у мамы. Когда меня рожали, давали 56 дней оплачиваемого декретного отпуска. Если хочешь, сиди хоть до года, но за это не платили! Она, кстати, год и сидела, так как удалось заработать достаточно, чтобы ни в чем не нуждаться это время. Но это за свой счет, а не государства.

Что-то повспоминала. Их моих взрослых знакомых и родственников не работающей не помню НИ ОДНОЙ.

Да дело даже не в том, работала/не работала мама. "Дворовое воспитание" на тот момент было обычным делом, и в школу за ручку никто детей не водил: все жили в 5 минутах от школы, проблем не возникало.

моя дворюдная бабушка никогда не работала. Вышла замуж до войны, и в войну ни дня не работала, и после)) Прабабка , насколько мне известно, не работала (это до войны было).

(Tenko @ 22.06.2011 - время: 17:38) Причем здесь принято? Меня иногда удивляет, когда приходят люди старшего возраста и говорят - Ша, все было не так. А вокруг меня одни младенцы что ли? Нет ни знакомых, ни родителей, ни родни постарше тех, кто рассказывает "как было"? Нет достоверных источников в книгах, фильмах, СМИ?
Ну вот про тех же нянечек я писала. Это было совершенно массовым явлением, но никто , ни одна из них не были оформлены на эту работу официально. И в СМИ и в книгах про это не писали и не говорили. Поэтому молдеж думает, исходя из данных статистики, что нянечки появились только в 90-х и только в богатых домах))) Ну в самом-то деле. Неужели вы полагаете, что тот, кто не присутствовал лично, может располагать только собственными фантазиями? Тогда всех историков в топку - они-то не жили при Тутанхомоне.
Сложно хорошо знать и понимать то, о чем знаешь только из фильмов и книг. Вот рассказам старших я как-то больше доверяю, чем остальным источникам. ПС. Вот те кстати мое воспоминание - жила в 90е, 2000е, наркомана до сих пор живьем не видела, алкашей только по телику, бомжей - только на вокзалах. Ну про бандитов вообще молчу. Очень объективно? Алкашей только по телеку? Ты из квартиры не выходишь? оО

(Мириэль @ 23.06.2011 - время: 09:35) Сложно хорошо знать и понимать то, о чем знаешь только из фильмов и книг. Вот рассказам старших я как-то больше доверяю, чем остальным источникам.
Книги те же старшие пишут, фильмы тоже старшие снимают. Я не доверяю только советским фильмам, ибо цензуры и идеологии много. Не понимаю, почему одни старшие должны быть лучше и правдивей других.
ПС. Вот те кстати мое воспоминание - жила в 90е, 2000е, наркомана до сих пор живьем не видела, алкашей только по телику, бомжей - только на вокзалах. Ну про бандитов вообще молчу. Очень объективно? Алкашей только по телеку? Ты из квартиры не выходишь?
Вот намедни только с Памеллой обсуждали Ага, ночью не выхожу. Если выхожу в позднее время суток, то не одна, и не по тем местам, где сброд шатается...

(Airen @ 23.06.2011 - время: 05:38) Узнала у мамы. Когда меня рожали, давали 56 дней оплачиваемого декретного отпуска. Если хочешь, сиди хоть до года, но за это не платили! Она, кстати, год и сидела, так как удалось заработать достаточно, чтобы ни в чем не нуждаться это время. Но это за свой счет, а не государства.


А мужа не было? Что-то повспоминала. Их моих взрослых знакомых и родственников не работающей не помню НИ ОДНОЙ.А сейчас их и нет. Не проживешь, если не будешь работать.... Сейчас после рождения ребенка выходят на работу через два месяца. Место-то не сохраняется за родившей женщиной. (Это к вопросу о детоцентризме - когда его было больше)

Что-то меня удивляет удивление девушек - что в те годы один год или три года после родов женщине не платили от государства зарплату.... А сейчас платят, что ль? Расскажите, кто недавно рожал - сколько длится оплачиваемый отпуск? сколько дома сидят? стаж эти годы идет? место работы сохраняется год-два-три? И во сколько роды обходятся? в те годы бесплатно...

О временах СССР и нынешних рассуждать не совсем верно в рамках сравнения. Тогда, была созданно система, сейчас она только формируется. А в рамках детоценризма это очень важный элемент. Сегодня не то что дети ни как не защещены, но и взрослые, хотя сам этот детоцентризм рассматривает отношение родителей на основы семьи и детей. И если убрать из рассуждений участие государства и оставить только родителей, то сегодня всё очень плохо обстоит. Ответственности поубавилось как у женщин, так и у многих мужчин. Хотя мой мнение, что мужчины сегодня более трепетно относятся к своим детям, нежели женщины. И причину вижу в неуважении женщинами этих самых мужчин, да и семьи в целом, нету этого понимания в головах у женщин - семья, есть понимание - мой ребёнок, что хочу, так и будет.

(Wulkаn @ 23.06.2011 - время: 09:48) О временах СССР и нынешних рассуждать не совсем верно в рамках сравнения. Тогда, была созданно система, сейчас она только формируется.
нихрена себе 25 лет все формируется!!! за двадцать пять лет не сформировался еще... до войны, до 41 года - с гражанской войны тогда меньше двацати лет прошло, а бытовая жизнь устоялась и выстроили уже к войне и медобслуживание, и образование, и быт, ... быт перед войной был - дай бох всем нам так жить...