Детоцентризм - наше время и в СССР

(Airen @ 21.06.2011 - время: 08:46) Вообще, детоцентризм - это явление нашего времени.
Более того, это явление именно 21го века. Еще в 90е не было такого детопомешательства, не говоря уже о советском времени. Как жили? Из всего развития ребенка - футбол во дворе, пятидневки-шестидневки, порка ремнем. Это было просто в порядке вещей. А как сейчас? Попробуйте на любом мамском форуме заявить, что ремнем ребенка выпороли или он у вас несколько лет на шестидневке в саду висит... живыми оттуда уже не уйдете.

Айрен, всему виной - рашен беби-бум 2000х. Вот тогда и началось это все - пропаганда, сопли, слюни, давление и как противодействие действию - оформилось понятие ЧФ. Мода такая мода

Так что господа, зря вы воду в ступе толчете... История развивается циклически, и ничего принципиально нового никто не придумал и не придумает. "Времена не выбирают - в них живут и умирают". Вы сейчас просто живете в такое время. Жили бы в другое - пороли бы свои щастья розгами, морили голодом и приговаривали бы "ну и слава богу, что прибрал лишний рот". И чем копья ломать, лучше бы поинтересовались объективными историческими предпосылками и формированием подобных явлений в обществе. Эта тема куда интересней войны остроконечных с тупоконечными

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 15:56) (Airen @ 21.06.2011 - время: 08:46) Вообще, детоцентризм - это явление нашего времени.
Более того, это явление именно 21го века.
не замечаю этого явления...

(ConcealedBoy @ 21.06.2011 - время: 14:25) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 15:56) (Airen @ 21.06.2011 - время: 08:46) Вообще, детоцентризм - это явление нашего времени.
Более того, это явление именно 21го века.
не замечаю этого явления...
Голодной куме все хлеб на уме...

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 14:56)Более того, это явление именно 21го века. Еще в 90е не было такого детопомешательства, не говоря уже о советском времени. Как жили? Из всего развития ребенка - футбол во дворе, пятидневки-шестидневки, порка ремнем. Это было просто в порядке вещей.
Вот ведь как. А я про такое и знать-то не знала. Потому что мама меня не порола и в садик я не ходила. Да и во дворе не особо торчала без дела.
Видно я в какой-то другой стране и в какое-то другое десятилетие росла.

(Nikion @ 21.06.2011 - время: 16:34) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 14:56)Более того, это явление именно 21го века. Еще в 90е не было такого детопомешательства, не говоря уже о советском времени. Как жили? Из всего развития ребенка - футбол во дворе, пятидневки-шестидневки, порка ремнем. Это было просто в порядке вещей.
Вот ведь как. А я про такое и знать-то не знала. Потому что мама меня не порола и в садик я не ходила. Да и во дворе не особо торчала без дела.
Видно я в какой-то другой стране и в какое-то другое десятилетие росла.
Я вообще-то про советское время писала. В 90х уже не было футбола во дворе.
Исключения были всегда, я ж не спорю. Но общая тенденция такова. С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми. А если о поколении моих родителей сказать, так некоторые особо модные чадолюбивые молодые мамашки в обморок попадают. И ничего, жили ведь. Нормальными людьми вырастали.

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:00) С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми.
Что понимается под "носиться"?

(Nikion @ 21.06.2011 - время: 17:07) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:00) С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми.
Что понимается под "носиться"?
Оййй, это обширная тема, много всего... Ну вот есть такое понятие, как детоцентризм. Стиль воспитания ребёнка, в основе которого лежит культ ребёнка, приоритет его интересов и желаний по отношению ко всему его окружению. Только это характерно сейчас не для отдельных семей, а для всего общества в целом. Сейчас детям уделяют внимания НАМНОГО больше, чем детям прошлый поколений. Просто нереально больше. И проблемы появились такие, о чем даже не задумывались раньше. Это просто явление такое в обществе, это не естественная единственно возможная норма, а просто один из вариантов развития событий. Жили и по-другому, и сейчас по-другому живут в других местах, и будут жить по-другому. Ты вроде историей интересуешься, поэтому подумай, насколько естественно и неотъемлемо право человека на ту же жизнь и свободу. А разве в нашем современном обществе это сейчас ставится под сомнение?

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 17:44) (Nikion @ 21.06.2011 - время: 17:07) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:00) С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми.
Что понимается под "носиться"?
Оййй, это обширная тема, много всего... Ну вот есть такое понятие, как детоцентризм. Стиль воспитания ребёнка, в основе которого лежит культ ребёнка, приоритет его интересов и желаний по отношению ко всему его окружению. Только это характерно сейчас не для отдельных семей, а для всего общества в целом.
Вы сначала уточните, про какое общество пишите... может Вы из другой страны. А если всё-таки про РФ, то не стоит выдавать свои личные ощущения и увиденные Вами частные случаи за всеобщую истину и действительность... пишите про какой-то тут детоцентризм... в первый раз слышу, ничего такого не замечал, хотя примеров для анализа достаточно

(ConcealedBoy @ 21.06.2011 - время: 18:02) А если всё-таки про РФ, то не стоит выдавать свои личные ощущения и увиденные Вами частные случаи за всеобщую истину и действительность... пишите про какой-то тут детоцентризм... в первый раз слышу, ничего такого не замечал, хотя примеров для анализа достаточно
Я пишу то, что считаю нужным. И если вы чего-то не замечаете или не понимаете - это не мои проблемы

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 18:32) И если вы чего-то не замечаете или не понимаете - это не мои проблемы
Заметить то, чего нет, невозможно. К.О.

(Kirsten @ 21.06.2011 - время: 19:55) ну так рожай и уделяй мало. кто мешает-то?
Кирс, мы обсуждаем явление детоцентризма в обществе, причем тут рожай-то?

Мне эти баттлы напоминают темы про бритую письку. Мол это так естественно, гигиенично, единственная норма, а небритые - ужос-ужос, тошнота и импотенция. И попытки закидать говном тех, кто не бреет, аргументация идентичная - мы молодцы, а вы отбросы общества Хотя даже мозг не надо иметь, чтобы понять, что это всего-навсего современная мода. И так же нелепо и жалко выглядят неофиты всяческих веяний, доказывая, что уж их-то правда - самая правдивая

по-моему, сейчас, как раз, народ помешан на идее осознанного материнства, что бы ребенок развивался гармонично, но "знал свое место", то есть, не занимал место главы семейства и не подчинял жизнь семьи себе на все 100%. Все женщины стараются поскорее восстановить себя после родов - и в физическом, и в психологическом плане, поскорее вернуться к активной жизни. Я не вижу по семьям друзей, что бы у них материнство было "во главе угла". И я согласна с Ники - как же надо себя мало уважать, чтобы бояться не вернуть себе форму после родов или стать оголтелой овуляшкой (она же яжемать). Это надо совсем уж быть неуверенной в себе барышней. В своих силах, в свуоем характере, в своем Я, в конце концов. Комплексы управляют всей жизнью...

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:44)Сейчас детям уделяют внимания НАМНОГО больше, чем детям прошлый поколений. Просто нереально больше. 
Т.е. родившие женщины нынче массово забивают на карьеру и сидят дома с детьми по нескольку лет?

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 17:00) С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми. А если о поколении моих родителей сказать, так некоторые особо модные чадолюбивые молодые мамашки в обморок попадают. И ничего, жили ведь. Нормальными людьми вырастали.
И по двое детей в семье было норма при советских временах
и понятия такого "чайлдфри" не было вообще.. были бездетные тётки.

(Nikion @ 21.06.2011 - время: 22:12) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:44)Сейчас детям уделяют внимания НАМНОГО больше, чем детям прошлый поколений. Просто нереально больше. 
Т.е. родившие женщины нынче массово забивают на карьеру и сидят дома с детьми по нескольку лет?
раньше просто не давали такой возможности, а то бы и раньше сидели.
Раньше чтобы официально считаться домохозяйкой, надо было троих родить. А иначе это называлось тунеядство.

(Nikion @ 21.06.2011 - время: 22:12) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 16:44)Сейчас детям уделяют внимания НАМНОГО больше, чем детям прошлый поколений. Просто нереально больше. 
Т.е. родившие женщины нынче массово забивают на карьеру и сидят дома с детьми по нескольку лет?
Ты не поверишь, но именно так и есть. Это считается лучшим вариантом - забить на работу и все остальное и посвятить себя дитю как минимум до его средних классов. Ну сейчас же народ реально не знает, куда девать ребенка в начальных классах. Говорят, что ой, лучше я еще одного сделаю и буду сидеть с ними, чем пойду на работу... как же я его такого маленького оставлю одного... Недавно я вообще открытие сделала - оказывается, ребенка одного дома даже на 15 минут нельзя оставить. Ники, среди твоих знакомых ровесников была такая проблема? Среди моих - нет. Распрекрасно сами ходили в школу и прочие секции-кружки, никто за ручку не водил, потом приходили и занимались своими делами дома в одиночестве - покушать, уроки, развлечения. Ну не было такой проблемы как "на кого оставить ребенка". Одно за другое, а потом появляются темы типа той, на Женском...

(Sister of Night @ 21.06.2011 - время: 22:23) (Tenko @ 21.06.2011 - время: 17:00) С моими ровесниками так не носились, как носятся сейчас с детьми. А если о поколении моих родителей сказать, так некоторые особо модные чадолюбивые молодые мамашки в обморок попадают. И ничего, жили ведь. Нормальными людьми вырастали.
И по двое детей в семье было норма при советских временах
и понятия такого "чайлдфри" не было вообще.. были бездетные тётки.
и детные тётки, и немолодые незамужние, разведенные тётки...

(Джун @ 21.06.2011 - время: 22:39) (Sister of Night @ 21.06.2011 - время: 22:23) И по двое детей в семье было норма при советских временах 
и понятия такого "чайлдфри" не было вообще.. были бездетные тётки.
и детные тётки, и немолодые незамужние, разведенные тётки...
Тётки были в большинстве своём детные и замужние. А теперь все какие-то разведённые и какие-то чайлдфри, вот что проклятый детоцентризм наделал.

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 22:32)Распрекрасно сами ходили в школу и прочие секции-кружки, никто за ручку не водил, потом приходили и занимались своими делами дома в одиночестве - покушать, уроки, развлечения.
Да такие проблемы не стояли раньше потому, что не было наркомании, насилия, не ходили по улицам психически больные люди (не знаю как у вас - у нас, если человек с психическими отклонениями не является на данный момент опасным, то нет принудительного лечения, а кто знает, когда в его голове может возникнуть агрессия), люди в материальном плане были примерно на одном уровне (сейчас же полно бомжей и других асоциальных элементов, которых ничто не остановит, государству на всех наплевать, каждый живёт и выживает как может, в зависимости от нравственных качеств). В не больших городах такая проблема не стоит остро, а вот в больших городах это действительно проблема.

И естественно, и сейчас не каждый родитель может себе позволить всё время сопровождать ребёнка в школу, кружки и т.д. Многие дети, как и в былые времена, самостоятельно ходят в школу, кружки, забирают младших из дет.садов и отводят их в кружки... В каждой семье это организуется по разному в зависимости от возможностей (материальных, мобильности родителя, специфики и графика работы).

(Tenko @ 21.06.2011 - время: 21:32) (Nikion @ 21.06.2011 - время: 22:12) Т.е. родившие женщины нынче массово забивают на карьеру и сидят дома с детьми по нескольку лет?
Ты не поверишь, но именно так и есть. Это считается лучшим вариантом - забить на работу и все остальное и посвятить себя дитю как минимум до его средних классов.
Странно только, что на форуме я обычно читаю об обратном: многие, очень многие, хотят карьеру.

Вообще, если ребенок уже в школу ходит, то почему бы матери его не работать, хоть на полдня или дома, ну как минимум.
Недавно я вообще открытие сделала - оказывается, ребенка одного дома даже на 15 минут нельзя оставить. Ники, среди твоих знакомых ровесников была такая проблема? Среди моих - нет. Распрекрасно сами ходили в школу и прочие секции-кружки, никто за ручку не водил, потом приходили и занимались своими делами дома в одиночестве - покушать, уроки, развлечения. Ну не было такой проблемы как "на кого оставить ребенка". Одно за другое, а потом появляются темы типа той, на Женском... 
Не знаю, меня в детстве водили в школу (хотя всего 10 минут до нее было), позже стали мы с братом вместе ходить и со знакомой девочкой, часто папа сопровождал нас, ему тоже в ту сторону было. И забирали тоже, пока маленькая была.
Дома нас одних старались не оставлять, иногда поэтому в школе ждали несколько часов, пока заберут.
На кружки тоже обязательно водили (папа, иногда бабушка).
И, считаю, все правильно делали: в Питере криминальность зашкаливает.
А вот себя саму занять - это да, с маленького могла и уроки сделать тоже. А вот моего брата нужно было контролировать.

А то, что ты описала, это на какую-то заброшенность похоже.