А пожениться все никак..

(Nikion @ 31.03.2012 - время: 03:19)Да даже и так. Люди по молодости часто стартуют как бы с одного места, но потом бегут по совсем разным дорогам, да еще с разной скоростью.Ну и что. Расставание в этом случае - это не неуспех. Просто закончился один этап жизни и начался другой.

(Тётя Ле. @ 31.03.2012 - время: 02:24) (Nikion @ 31.03.2012 - время: 03:19)Да даже и так. Люди по молодости часто стартуют как бы с одного места, но потом бегут по совсем разным дорогам, да еще с разной скоростью.Ну и что. Расставание в этом случае - это не неуспех. Просто закончился один этап жизни и начался другой.
Это если до расставания быстро дошло, так что привязаться ни один не успел, плюс нет детей.

ну, не согласен я. Моя бывшая мне до сих пор мне родной человечек. Да сын, но это не всё. Хотя и самое главное. Родными становятся конечно не сразу. Но становятся на всегда. Это что то другое, не просто пообщаться. Да же, если любовь как фактор имеет быть место где то там... а есть чувства - много их различных.
Разруха семьи - это когда крыша напрочь съезжает, и этому есть причины, и причины конечно основательные. И всё же, однажды став родными ни кто и никогда этого уже не исправит, не изменит.

(Nikion @ 31.03.2012 - время: 02:28)Про игру я написала вот к чему. Допустим, мужчине женщина очень нравится, и он боится, что ее уведут, или что она просто сама уйдет. Он ей потому предлагает ОБ. А она, допустим, и не думает уходить от него. Что же ей ему правду говорить? Что и без ОБ не бросит?А не надо ничего бояться. Если "уведут" или уйдёт, знать, судьба, и ей там будет лучше.

("Что же ей ему правду говорить?" - предложение некорректно составлено. Кто кому что говорит?)

И обещать ничего не надо, бо не известно, что в жизни случится.

(Тётя Ле. @ 01.04.2012 - время: 01:46) И обещать ничего не надо, бо не известно, что в жизни случится.
я бы добавила - лучше вообще ничего не обещать по возможности
а то в жизни может приключиться так, причем оч распространенный вариант
наобещают, надают слов, а потом сердцу уходит из дома, а слово надо держать, надо перед собой, рад/а были бы расстаться, да не могут, вот и мучаются, а то и того больше, за данные слова могут постоянно притягивать, держать на вечном чувстве вины
не оч радужная картина получается, да и перспектив нет тем событиям

(Тётя Ле. @ 01.04.2012 - время: 00:46) (Nikion @ 31.03.2012 - время: 02:28)Про игру я написала вот к чему. Допустим, мужчине женщина очень нравится, и он боится, что ее уведут, или что она просто сама уйдет. Он ей потому предлагает ОБ. А она, допустим, и не думает уходить от него. Что же ей ему правду говорить? Что и без ОБ не бросит?А не надо ничего бояться. Если "уведут" или уйдёт, знать, судьба, и ей там будет лучше.
Да вот когда человек чего-то боится, его подобные рассуждения не очень успокаивают.
("Что же ей ему правду говорить?" - предложение некорректно составлено. Кто кому что говорит?)
Я имела в виду: что же женщина должна сказать мужчине правду?
И обещать ничего не надо, бо не известно, что в жизни случится.Не поняла, о каком обещании речь.

Жила была пара, в гражданском браке, много лет жила. А потом она возьми да и умри. А квартира между тем на ней значилась.
(как становятся бомжами - всемирная история гражданских браков Т5)
ИМХО Оформлять отношения или не оформлять, это конечно дело каждого. Не плохо было бы при этом учитывать мнение второй стороны и возможности различных неприятностей.

(ИЛ68 @ 01.04.2012 - время: 10:00) Жила была пара, в гражданском браке, много лет жила. А потом она возьми да и умри. А квартира между тем на ней значилась.
(как становятся бомжами - всемирная история гражданских браков Т5)
ИМХО Оформлять отношения или не оформлять, это конечно дело каждого. Не плохо было бы при этом учитывать мнение второй стороны и возможности различных неприятностей.
Думаю, что если такой был расклад, то женщина и не хотела, чтобы ее мужу гражданскому досталась эта квартира. Я знаю подобную пару, они уже оба старые люди. Женщина завещала квартиру своим внукам (с этим мужчиной у нее нет детей).

(ИЛ68 @ 01.04.2012 - время: 11:00)Жила была пара, в гражданском браке, много лет жила. А потом она возьми да и умри. А квартира между тем на ней значилась.Дык никто и не возражает против функций ОБ, упорядочивающих имущественные отношения. Мало того: смысл ОБ - как раз в этом и есть. И в юридических удобствах.


(Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53) И обещать ничего не надо, бо не известно, что в жизни случится.Не поняла, о каком обещании речь.Об обещании "Что и без ОБ не бросит."



(Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53)Я имела в виду: что же, женщина должна сказать мужчине правду?Да, правду: что ничего не обещает.


(Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53)Да вот когда человек чего-то боится, его подобные рассуждения не очень успокаивают.Над собой работать надо, а не удерживать кого-то.

(Тётя Ле. @ 01.04.2012 - время: 13:30) (Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53) И обещать ничего не надо, бо не известно, что в жизни случится.Не поняла, о каком обещании речь.Об обещании "Что и без ОБ не бросит."

(Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53)Я имела в виду: что же, женщина должна сказать мужчине правду?Да, правду: что ничего не обещает.
Вот опять домысливание. Я не говорила, что она обещает чего-нибудь. Я говорила о том, что она знает про себя, что не собирается его бросать (по крайней мере такова ее диспозиция на тот момент).
(Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53)Да вот когда человек чего-то боится, его подобные рассуждения не очень успокаивают.Над собой работать надо, а не удерживать кого-то.
Над собой человек работает для себя лично. Партнеру это обычно не нужно.

(Nikion @ 01.04.2012 - время: 11:52) (ИЛ68 @ 01.04.2012 - время: 10:00) Жила была пара, в гражданском браке, много лет жила. А потом она возьми да и умри. А квартира между тем на ней значилась.
(как становятся бомжами - всемирная история гражданских браков Т5)
ИМХО Оформлять отношения или не  оформлять, это конечно дело каждого. Не плохо было бы при этом учитывать мнение второй стороны и возможности различных неприятностей.
Думаю, что если такой был расклад, то женщина и не хотела, чтобы ее мужу гражданскому досталась эта квартира. Я знаю подобную пару, они уже оба старые люди. Женщина завещала квартиру своим внукам (с этим мужчиной у нее нет детей).
Случай совершенно реальный, имевший место буквально недавно. Договор найма был оформлен на неё и домоуправление отказалось продлевать с ним договор и предпочло подать в суд на выселение. Суд первой инстанции поддержал жильца сославшись на Европейскую конвенцию по защите прав и основных свобод. Но вот наш ("самый гуманный суд в мире") Верховный суд, это решение отменил, так как конвенция не обязывает страны обеспечивать незарегистрированным парам такие же права как и в браке.
А по закону у нас в отличие от некоторых других стран, членов ЕС, гражданский брак не приравнивается к зарегистрированному.

(ИЛ68 @ 01.04.2012 - время: 14:46)Случай совершенно реальный, имевший место буквально недавно. Договор найма был оформлен на неё и домоуправление отказалось продлевать с ним договор и предпочло подать в суд на выселение. Суд первой инстанции поддержал жильца сославшись на Европейскую конвенцию по защите прав и основных свобод. Но вот наш ("самый гуманный суд в мире") Верховный суд, это решение отменил, так как конвенция не обязывает страны обеспечивать незарегистрированным парам такие же права как и в браке.
А по закону у нас в отличие от некоторых других стран, членов ЕС, гражданский брак не приравнивается к зарегистрированному.
Я сперва подумала, что речь о квартире в собственности.

Проверила, по немецким, к примеру, законам все так, как Вы говорите.

Наверное, квартиросдатель в этом случае таким путем хотел прекратить сдачу этой квартиры, может потерял интерес.

По идее, можно, наверное, и в России подстраховаться, если заключать договор на двоих.

(Nikion @ 01.04.2012 - время: 15:32)Вот опять домысливание.Потому что условия задачи не чёткие.



Я не говорила, что она обещает чего-нибудь. Я говорила о том, что она знает про себя, что не собирается его бросать (по крайней мере такова ее диспозиция на тот момент).Итак, условие задачи: М. предлагает женщине ОБ.
И 1) считается, что Ж. априори за ОБ?
Случай 2), когда женщина задумается, зачем им ОБ, не рассматривается?

Её ответ зависит от того, какой из этих вариантов присутствует.

(Тётя Ле. @ 01.04.2012 - время: 19:20) Я не говорила, что она обещает чего-нибудь. Я говорила о том, что она знает про себя, что не собирается его бросать (по крайней мере такова ее диспозиция на тот момент).Итак, условие задачи: М. предлагает женщине ОБ.
И 1) считается, что Ж. априори за ОБ?
Случай 2), когда женщина задумается, зачем им ОБ, не рассматривается?

Её ответ зависит от того, какой из этих вариантов присутствует.
Предполагается, что женщина за ОБ с этим мужчиной.

(Тётя Ле. @ 01.04.2012 - время: 14:30) (Nikion @ 01.04.2012 - время: 05:53)Я имела в виду: что же, женщина должна сказать мужчине правду?Да, правду: что ничего не обещает.



Мне кажется это и есть ответ на заданную тему.
Как говорится вопрос исчерпан. Официальный брак предполагает клятву, не то что обещания.

(Wulkаn @ 01.04.2012 - время: 19:36) Как говорится вопрос исчерпан. Официальный брак предполагает клятву, не то что обещания.
Я не думаю, что нужно заострять внимание на красивых словах, сказанных в ЗАГСе.

Важнее другое, а именно: люди должны без громких слов быть полны внутреннего желания удерживать семью.
Они тогда знают, зачем идут в ЗАГС.

(Wulkаn @ 01.04.2012 - время: 20:36)Официальный брак предполагает клятву, не то что обещания.Клятву в чём?

А во-вторых, какие бы "клятвенные функции" кто бы ни навешивал на ОБ, в реальности этот механизм властен только над имущественными отношениями. Детей хотеть и любить не заставит, заботиться не заставит, "заначку" не иметь не заставит, горшки выносить за больным не заставит.

И какое "клятвенное" понятие ни возьми, почти сразу выясняется, что люди разный смысл в него вкладывают.


(Nikion @ 01.04.2012 - время: 20:44)Важнее другое, а именно: люди должны без громких слов быть полны внутреннего желания удерживать семью.Хорошо ещё б, чтоб двое похожий смысл вкладывали в слово "семья".

(Nikion @ 01.04.2012 - время: 20:44)
Я не думаю, что нужно заострять внимание на красивых словах, сказанных в ЗАГСе.


ага, ага, расскажите это на форуме измен

Полностью, 100% согласна с Angelofdown! У самой та же ситуация...
Непосредственно по теме - дя меня нет разницы ОБ или ГБ... Соответственно, не вижу повода для лишних телодвижений как то поход в загс. Не понимаю про обязательства так же. Я не буду хуже борщ варить или носки стирать (условно) если у меня нет штампа и не понимаю как это можно. Со стороны мужа полностью такое же отношение к этому вопросу. Очень важно что бы люди, начинающие совместную жизнь были уверены в порядочности партнера. Не по отношению к себе, а вообще как человека. Тогда ничего плохого с вами не случится. Еще одна из причин по теме: зачем ползти в загс - ни разу в жизни не видела что б штамп спас семью! Большинство пережинившихся давно развелись. У кого 2, у кого 3 жены (мужа), или сходив туда имеют ГБ. А мы 18 лет вместе как первый день. И в отношениях, и сексе, и во всем остальном. Двое детей, квартира (кредит)... Вот уверена в своем муже.. был прецидент, муж накосячил слегка... говорит - виноват, если не захочешь меня видеть - пойму, все свои обязательства знаю - кредит, дети и ты пока не работаешь на моем содержании пока они не вырастут. Не богатый он, инженер, просто на западе работает. Кстати, когда оформился на работу, надо было заполнить анкету с членами семьи. Туда вошли дети и жена - я. Никому там штамп не нужен. Пока он считает что он за меня в ответе, будет так. И фирма платит за меня и детей и медстраховку в т.ч. на западе. Вот как-то так жизнь идет в ГБ и не понимаю на фига идти в загс? Против любителей ОБ ничего против не имею. Хотя как чел абсолютно самодостаточный не понимаю желания застолбить и удержать...

(Павла @ 01.04.2012 - время: 22:52) не понимаю на фига идти в загс?
А вот для чего вписывать родителей в свидетельство о рождении ребенка? Ведь и в этом случае все в конечном счете зависит от отношения к нему родителя, от его порядочности?

И вот я не знаю, о какой стране на западе идет речь, но в Германии, к примеру, насколько я понимаю, просто не разрешили бы привезти "непроштампованную жену", которая не будет работать. И со страховкой семейной были бы трудности.
Наверное, за счет наличия детей у Вас так все гладко с инстанциями.