В каких случаях измены могут спасти брак?

DELETED
7/9/2011, 11:02:01 PM
(Аленка2108 @ 08.07.2011 - время: 23:05) (дамисс @ 08.07.2011 - время: 22:36)
Я понимаю, что доказать правильность своих идей не можете(так как это противоречит природе), отсюда и такие вопросы в бессильной злобе 00043.gif

Просто уходите от навязанных стереотипов и всё будет чики-пуки 00064.gif
Да,я и не собираюсь никому ничего доказывать. Мне это абсолютно неинтересно.
У меня есть свои внутренние интуитивные ощущения по жизни, как надо мне. С какой стати я их буду кому-то навязывать, да и, вообще, обнародовать?
У меня впечатление, что воспитание и общественное мнение, религия и что там еще... так сильны в головах, что люди, типа вас, все время в стойке бокс находятся. Не пойми, то ли хвастаясь, то ли что...
Нередко просто в реале это не с кем обсудить. 00055.gif
дамисс
7/10/2011, 12:57:05 AM
(Игнaтий @ 09.07.2011 - время: 09:02)
А то мож у меня есть проблемы, а я не в курсе? 00056.gif
00003.gif
Есть проблемы, коль семью не сумели сохранить.
DELETED
7/10/2011, 2:14:46 AM
(дамисс @ 09.07.2011 - время: 20:57) (Игнaтий @ 09.07.2011 - время: 09:02)
А то мож у меня есть проблемы, а я не в курсе?
Есть проблемы, коль семью не сумели сохранить.
Семью я сохранил - у меня отличные отношения с сыновьями они часто бывают у меня, живут иногда неделями, у меня хорошие отношения практически со всеми моими родственниками..
Не ставь знак равенства между понятиями "жена" и семья".
Это вообще распространенная ошибка всех изменщиков - ассоциируют себя с "семьей" и многие искренне считают, что если они уйдут, то мир для супруга рухнет и у него жизнь закончится..
На самом же деле изменщик не "семья", а "член семьи" со всеми вытекающими.
Да, бывшая жена как член семьи перестала существовать, но прОшло время - прИшло время и её место заняла другая. И в сердце, и в жизни.

ЗЫ. Все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Я даже в чем-то благодарен той истории, она заставила меня на многое посмотреть другими глазами.
DELETED
7/10/2011, 3:34:26 AM
(Игнaтий @ 09.07.2011 - время: 22:14) (дамисс @ 09.07.2011 - время: 20:57) (Игнaтий @ 09.07.2011 - время: 09:02)
А то мож у меня есть проблемы, а я не в курсе?
Есть проблемы, коль семью не сумели сохранить.
Семью я сохранил - у меня отличные отношения с сыновьями они часто бывают у меня, живут иногда неделями, у меня хорошие отношения практически со всеми моими родственниками..
Не ставь знак равенства между понятиями "жена" и семья".
Это вообще распространенная ошибка всех изменщиков - ассоциируют себя с "семьей" и многие искренне считают, что если они уйдут, то мир для супруга рухнет и у него жизнь закончится..
На самом же деле изменщик не "семья", а "член семьи" со всеми вытекающими.
Да, бывшая жена как член семьи перестала существовать, но прОшло время - прИшло время и её место заняла другая. И в сердце, и в жизни.

ЗЫ. Все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Я даже в чем-то благодарен той истории, она заставила меня на многое посмотреть другими глазами.
Сила возрастает с приобретением жизненного опыта. Когда сделаны правильные выводы, когда не наступают на те же самые грабли. В такой ситуации часто неважно, с каким знаком были поступки. 00026.gif
дамисс
7/10/2011, 4:36:31 PM
(Игнaтий @ 09.07.2011 - время: 22:14)

Семью я сохранил - у меня отличные отношения с сыновьями они часто бывают у меня,
Не стоит подменять понятия.
Семья -единое целое, а не осколки по планете.
С таким же успехом многие могут говорить "изменники" о внебрачных детях.
Не ставь знак равенства между понятиями "жена" и семья".
Что то новенькое в науке 00043.gif , проживание без жены называется не семьёй 00050.gif
но прОшло время - прИшло время и её место заняла другая.
Сильно сказано 00030.gif 00043.gif
Я уже подмечал выше, что для "верных" - верность есть величина переменная 00043.gif
Это ж гораздо легче поменять, чем удержать book.gif
DELETED
7/10/2011, 7:19:47 PM
(дамисс @ 10.07.2011 - время: 12:36) Я уже подмечал выше, что для "верных" - верность есть величина переменная 00043.gif
Это ж гораздо легче поменять, чем удержать book.gif
Кому верность хранить? Тому, кто изменяет?
Кого удерживать? Загулявшую жену? 00003.gif
Fioletta
7/10/2011, 8:19:32 PM
(Игнaтий @ 10.07.2011 - время: 15:19)
Кому верность хранить? Тому, кто изменяет?
Кого удерживать? Загулявшую жену? 00003.gif
А я вот подумываю...А чего б мне, к примеру, не сделать так, чтобы у меня в паре секс постепенно совсем сошел на нет, и оставить так вторую половину чисто на одних порнушках, а после, когда таки изменит (и будет не прав что ли?), заявить, что нафиг мне надо удерживать загулявшего мужа. Ну а чего, своей реакции-то на измену я заранее не знаю, да и сковородками когда-то имела честь угрожать. Вполне себе подходящая параллель.
ИЛ68
7/10/2011, 8:41:18 PM
(дамисс @ 09.07.2011 - время: 14:26) (ИЛ68 @ 08.07.2011 - время: 23:30)

может быть просветишь про особый альтруизм изменщиков? 00003.gif
Да что у Вас всё особое, всё самое обычное 00003.gif
Просто амбиции свои надо усмирять и всё получится познать 00050.gif
Кто стремится - у того получается, кто ленится - гордится достигнутым 00047.gif


Так, значит чем отличается эгоизм людей не имеющих желания обманывать родного человека и подвергать свои отношения риску, от эгоизма тех, кто считает честность в отношениях ненужной роскошью ответа видимо не будет.
Ну расскажи тогда об специфических амбициях.
А то я пока только читал тут об амбициях по открытии сети ресторанов.
Старание конечно похвальная черта, только на практике получается, что угождение одним клиентам происходит за счёт других.
Нуууу, если Вы этого не умеете, это не значит , что не умеет никто.

Ну может быть и так конечно. Я собственно и не претендую.
Но если умение оценивается только претендентом на звание умельца, можно ли считать такую оценку соответствующей действительности?
Ну может и так.  Отсутствие таланта любить многих ...
Ну не всем бог таланта дал 00047.gif
Это точно.
DELETED
7/10/2011, 10:28:35 PM
(Fioletta @ 10.07.2011 - время: 16:19) Вполне себе подходящая параллель.
Нет, в моем случае не подходящая. Впрочем, можете думать что угодно..))
DELETED
7/11/2011, 12:07:12 AM
(дамисс @ 10.07.2011 - время: 15:36)
Что то новенькое в науке 00043.gif , проживание без жены называется не семьёй 00050.gif


Ничего новенького, ты путаешь семью и брак.
Брак - это добровольный союз мужчины и женщины, а вот семья, понятие более широкое:
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами родства или брака.

Понятие семьи закреплено в международном праве: согласно ст. 23 Международного пакта о гражданских и политических правах "семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства"

В Большой советской энциклопедии семья определена как основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и взаимопомощью .

Семейный кодекс РФ не определяет понятие семьи. Статья 2 устанавливает только круг отношений, регулируемых семейным законодательством. Все это предопределяет вывод, сделанный Ю.А. Королевым: "Семейный кодекс РФ, детально регулирующий все отношения между членами семьи, не рассматривает семью в целом как субъект правоотношений, относя все виды семейных отношений главным образом к кругу членов семьи - супругам, родителям, детям и другим родственникам".
Однако есть Федеральный закон от 24 октября 1997 г. N 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации", согласно ст. 1 которого семья - это лица, связанные родством и/или свойством, совместно проживающие и ведущие общее хозяйство. Но и в этом случае следует учитывать, что понятие дается через перечень лиц без использования какой-то единой характеристики. Региональное законодательство в этой части выглядит более смелым.

Так, ст. 8 Закона Республики Адыгея от 28 сентября 1994 г. N 117-1 "Об охране семьи, материнства, отцовства и детства" определяет:
"Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке, родстве, усыновлении и иных формах принятия детей на воспитание, связанное общностью жизни (ведением общего хозяйства, заботой друг о друге, воспитанием детей), а также личными и имущественными правами и обязанностями, предусмотренными нормами семейного права".

Идентичные понятия даны в ст. 12 Закона Республики Башкортостан от 5 ноября 1993 г. N ВС-21/19 "Об охране семьи, материнства, отцовства и детства в Республике Башкортостан" и в ст. 6 одноименного Закона Кабардино-Балкарской Республики .

Таким образом, брак это союз мужчины и женщины, а семья это группа лиц объединенная на основе брака или кровном родстве, так что семья без жены очень даже имеет место быть.

И Игнатий как всегда -прав!
00066.gif
DELETED
7/11/2011, 12:58:22 AM
(дамисс @ 10.07.2011 - время: 12:36) Сильно сказано 00030.gif 00043.gif
Я уже подмечал выше, что для "верных" - верность есть величина переменная 00043.gif
Это ж гораздо легче поменять, чем удержать book.gif
Для того, чтобы удержать кого-то, нужно, чтобы этот человек был действительно значим. Если отпускают так быстро и уходят, то, вряд ли такое отношение есть. И измена тут часто - лишь повод уйти.
дамисс
7/11/2011, 1:00:30 AM
Ничего новенького,  ты путаешь семью и брак.
И чего ж тут путаного 00055.gif

Даже с Ваших же слов:

Брак - это добровольный союз мужчины и женщины
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами ......... брака.

получается что без жены нет семьи 00062.gif

А уж этим :
Так, ст. 8 Закона Республики Адыгея от 28 сентября 1994 г. N 117-1 "Об охране семьи, материнства, отцовства и детства" определяет:
"Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке, родстве, усыновлении и иных формах принятия детей на воспитание, связанное общностью жизни (ведением общего хозяйства, заботой друг о друге, воспитанием детей), а также личными и имущественными правами и обязанностями, предусмотренными нормами семейного права".

Вообще полностью подтверждаете мои слова 00064.gif
Вам ли , как юристу не знать, что основополагающие определения в законе ставятся на первое место.Как в этом законе -"Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке" 00064.gif


И Игнатий как всегда -прав!
Нафик такую правоту - менять жён как перчатки из за своей слабости.
Ещё женщин я смогу понять, но такие слабые мужики для меня не авторитетны 00045.gif
marusia
7/11/2011, 1:14:09 AM
ага..вы когда-нить пробовали получать справку "о составе семьи"?)
а вы попробуйте. сразу узнаете, что для семьи достаточно иметь только детей. жены\мужья тут не при чем.
DELETED
7/11/2011, 1:15:27 AM
(дамисс @ 11.07.2011 - время: 00:00) Ничего новенького,  ты путаешь семью и брак.
И чего ж тут путаного 00055.gif

Даже с Ваших же слов:

Брак - это добровольный союз мужчины и женщины
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами ......... брака.



А уж этим :
Так, ст. 8 Закона Республики Адыгея от 28 сентября 1994 г. N 117-1 "Об охране семьи, материнства, отцовства и детства" определяет:
"Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке, родстве, усыновлении и иных формах принятия детей на воспитание, связанное общностью жизни (ведением общего хозяйства, заботой друг о друге, воспитанием детей), а также личными и имущественными правами и обязанностями, предусмотренными нормами семейного права".





Это не с моих слов Дамисс, а с позиции законодательства нашего Российского и международного правацитату которой, вы исказили, убрав важную составляющую, отличающую семью от брака

Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами ......... брака.

уууу, как не красиво цитату искажать, у нас искажение цитат изменяющей смысл вообщето запрещено, если что.
полностью она выглядела так:
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами родства или брака.
вы слово "родства" удалили, чем кардинально исказили весь смысл, не ожидала от вас такого дамисс, бабская привычка у вас, чтобы последнее слово остовалось за вами, даже когда вы не правы.


получается что без жены нет семьи 00062.gif

Ну если цитату исказить то и не то получится.

Вообще полностью подтверждаете мои слова 00064.gif

Вообще-то полностью опровергает.

Вам ли , как юристу не знать, что основополагающие определения в законе ставятся на первое место.Как в этом законе -"Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке" 00064.gif

Простите дамисс но написали такой бред, причем опять переврав цитату, что я просто в шоке от вас, как раз в статье закона и указано, "Семья - это объединение двух и более лиц, основанное на браке, родстве, усыновлении и иных формах принятия детей на воспитание, связанное общностью жизни (ведением общего хозяйства, заботой друг о друге, воспитанием детей), а также личными и имущественными правами и обязанностями, предусмотренными нормами семейного права".
Нафик такую правоту - менять жён как перчатки из за своей слабости.
Ещё женщин я смогу понять, но такие слабые мужики для меня не авторитетны 00045.gif
не передергивайте, менять жен к тому что сказали вы, что семьи без жены не бывает-никакого отношения не имеет.
дамисс
7/11/2011, 1:50:06 AM
уууу, как не красиво цитату искажать, у нас искажение цитат изменяющей смысл вообщето запрещено, если что.
полностью она выглядела так:
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами родства или брака.

Экма, и чего же я исказил?Убрал специально слово, равнозначное второму, так как был использован союз "или"(а именно на основе русского языка и базируются орфографические смысловые нагрузки закона), дабы видней стала ошибочность Ваших суждений. 00047.gif
Так что никаких искажений, лишь уточнения 00004.gif

marusia
ага..вы когда-нить пробовали получать справку "о составе семьи"?)
Она у меня всегда наготове 00047.gif
Требовалась 2 недели назад для оформления документов и графа "жена/муж" идёт второй строчкой 00064.gif
дамисс
7/11/2011, 1:54:04 AM
(Мимоза @ 10.07.2011 - время: 20:58)
Для того, чтобы удержать кого-то, нужно, чтобы этот человек был действительно значим. Если отпускают так быстро и уходят, то, вряд ли такое отношение есть. И измена тут часто - лишь повод уйти.
Это из за того, что "верные" верны своим принципам, а не семейным 00062.gif
Diamondик
7/11/2011, 2:02:48 AM
(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 08:08) Есть что рассказать другим?
Есть.
Бывают семьи (и таких немало), в которых один (или оба) не рассчитывают на супруга в сексе (как ни дико прозвучит). Вступают в брак, заведомо предполагая, что плотские утехи - не в числе приоритетов, для этого всегда можно кого-то найти...
DELETED
7/11/2011, 2:33:47 AM
(дамисс @ 11.07.2011 - время: 00:50) уууу, как не красиво цитату искажать, у нас искажение цитат изменяющей смысл вообщето запрещено, если что.
полностью она выглядела так:
Семья в традиционном упрощенном понимании представляет собой человеческий союз, объединенный узами родства или брака.

Экма, и чего же я исказил?Убрал специально слово, равнозначное второму, так как был использован союз "или"(а именно на основе русского языка и базируются орфографические смысловые нагрузки закона), дабы видней стала ошибочность Ваших суждений. 00047.gif
Так что никаких искажений, лишь уточнения 00004.gif

marusia
ага..вы когда-нить пробовали получать справку "о составе семьи"?)
Она у меня всегда наготове 00047.gif
Требовалась 2 недели назад для оформления документов и графа "жена/муж" идёт второй строчкой 00064.gif
что вы исказили разберутся модераторы, а вот что вы не понимаете разницу между кровными узами и узами связанными браком для меня новость, ваша супруга дамисс является вашей кровной родственницей?
или может убрав слова усыновленные вы их тоже сочли равнозначными браку?
не хорошая ситуация получается дамисс, вы намеренно исказили 2 цитаты.
одну ладно из энциклопедии, но вторую, из федерального закона, чем исключили из определения семьи детей как родных так и усыновленных и это в период когда государство оказывает всякую поддержку семьям, причем делая акцент на семьи с одним родителей.
вот зайдет какой-нибудь чиновник прочитает и скажет, что же это за безобразие ТАК искажают статьи закона и фиг знает, что может быть потом.
marusia
7/11/2011, 2:40:49 AM
(дамисс @ 10.07.2011 - время: 21:50)
marusia
ага..вы когда-нить пробовали получать справку "о составе семьи"?)
Она у меня всегда наготове 00047.gif
Требовалась 2 недели назад для оформления документов и графа "жена/муж" идёт второй строчкой 00064.gif
я такую справку делала будучи в разводе.
мне тогда популярно объяснили, что супруг-это лишь ЧЛЕН СЕМЬИ, а не неотъемлемая ее часть.
как-то так.
DELETED
7/11/2011, 2:41:27 AM
(дамисс @ 10.07.2011 - время: 21:54) (Мимоза @ 10.07.2011 - время: 20:58)
Для того, чтобы удержать кого-то, нужно, чтобы этот человек был действительно значим. Если отпускают так быстро и уходят, то, вряд ли такое отношение есть. И измена тут часто - лишь повод уйти.
Это из за того, что "верные" верны своим принципам, а не семейным 00062.gif
А верность - не семейный принцип? 00026.gif А какой тогда? 00043.gif