Террор любви. Часть вторая.

(Nikion @ 24.01.2008 - время: 09:56) Просто поверь, что так бывает, что вдруг разлюбил и не можешь быть с человеком. Что-то внутри тебя сопротивляется. И спать не хочешь с ним. Хочешь уйти. Можешь считать, что мне в психушку надо было.
Ники! Позволь мне немного усложнить задачку.
Хорошо. Ты разлюбила, быть не хочешь и по всей логик имеешь полное право уйти.
Но пусть у тебя есть ребенок. Которого ты естетсвенно (как нормальная мать) собираешься забрать с собой. Но он-то не разлюбил. И хочет жить с отцом. И с тобой тоже хочет. Ну не разлюбил он!!!
И что делать?

Мозг таким надо лечить, и чем раньше тем лучше

(oleg77 @ 24.01.2008 - время: 10:26) Мозг таким надо лечить, и чем раньше тем лучше
Очередной диагноз?

А вообще, я обсуждала эту тему с мужем и как ни странно наши мнения сошлись на том, что не фиг на фиг лезть чужим людям в отношения двоих! Это их ЛИЧНАЯ жизнь и только им решать, что и как и когда делать с нею! А любителям пообсуждать и поосуждать следует смотреть ДОМ-2

п.с. все, удаляюсь, надоело читать бредятину людей, которым больше всех надо

(Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 09:07) (Nikion @ 24.01.2008 - время: 09:56) Просто поверь, что так бывает, что вдруг разлюбил и не можешь быть с человеком. Что-то внутри тебя сопротивляется. И спать не хочешь с ним. Хочешь уйти. Можешь считать, что мне в психушку надо было.
Ники! Позволь мне немного усложнить задачку.
Хорошо. Ты разлюбила, быть не хочешь и по всей логик имеешь полное право уйти.
Но пусть у тебя есть ребенок. Которого ты естетсвенно (как нормальная мать) собираешься забрать с собой. Но он-то не разлюбил. И хочет жить с отцом. И с тобой тоже хочет. Ну не разлюбил он!!!
И что делать?
Нет, так не пойдет:). В этой теме мы обсуждаем только ситуацию, когда нет детей. Иначе все в корне меняется. Тут я уже ничего наперед прогнозировать не могу. Ребенка-то я люблю, а ребенок папу любит, значит весьма вероятно, что из любви к ребенку я останусь с его отцем.
Вообще в таких ситуациях, если есть возмодность, то нужно просто поселиться в соседних квартирах или домах. Тогда все будет ок.

(Nikion @ 24.01.2008 - время: 12:10) (Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 09:07) (Nikion @ 24.01.2008 - время: 09:56) Просто поверь, что так бывает, что вдруг разлюбил и не можешь быть с человеком. Что-то внутри тебя сопротивляется. И спать не хочешь с ним. Хочешь уйти. Можешь считать, что мне в психушку надо было.
Ники! Позволь мне немного усложнить задачку.
Хорошо. Ты разлюбила, быть не хочешь и по всей логик имеешь полное право уйти.
Но пусть у тебя есть ребенок. Которого ты естетсвенно (как нормальная мать) собираешься забрать с собой. Но он-то не разлюбил. И хочет жить с отцом. И с тобой тоже хочет. Ну не разлюбил он!!!
И что делать?
Нет, так не пойдет:). В этой теме мы обсуждаем только ситуацию, когда нет детей. Иначе все в корне меняется. Тут я уже ничего наперед прогнозировать не могу. Ребенка-то я люблю, а ребенок папу любит, значит весьма вероятно, что из любви к ребенку я останусь с его отцем.
Вообще в таких ситуациях, если есть возмодность, то нужно просто поселиться в соседних квартирах или домах. Тогда все будет ок.
Мы рассматриваем ситуацию, когда кто-то посчитал что он разлюбил. А есть дети или нет, в условии задачи не стоит.

(Яли @ 23.01.2008 - время: 17:05) Вот здесь мы расходимся принципиально. Я чересчур эмоциональный человек и мои эмоции не в моих руках. В руках только их внешнее проявление.
Это НОРМАЛЬНО..Жить, увлекатся, обижатся, разочаровыватся..как можно по плану-вот люблю этого и все..а этого надо ненавидеть, а этого презирать..а этого уважать..и контролируешь все..решила ж..надо..значит надо..Ну люди же мы в конце-концов..как можно так умалять значение чувств!
Яли! Это хорошо, что есть чувства..гараздо хуже, когда их нет ..тогда точно надо жалеть..

(Roxy27 @ 24.01.2008 - время: 07:33) Мышка, я замужем за самым лучшим в мире эльфом!!! а все остальные из того самого семейства . И если уж подойти к теме подобных высказываний, когда они звучат вопчем то плевать, когда эти особи всех женщин и бабами и суками и прочими словами, которые на форуме говорить нельзя называют!
А тут этот прямым текстом меня в зоофилы записал и посмел что-то сказать о том кого не знает, так что извини, дорогая, но это прямое оскорбление и переход на личности
Roxy27,милая,поверь я питаю к тебе самые лучшие и искренние чувства,но у тебя в посту было написано,что именно все мужчины козлевичи,из чего я свой вывод и сделал...в следующий раз пиши-исключая моего мужа

Мышка, все-таки в первоначальном посте, с которого обсуждение началось, детей не было. И все исходили именно из этого. И вводить эти неизвестные переменные не стоит, потому что ответственность перед нелюбимым человеком и перед детьми это настолько две большие разницы, что они этот разговор практически делают бессмысленным.

(Яли @ 24.01.2008 - время: 13:00) Мышка, все-таки в первоначальном посте, с которого обсуждение началось, детей не было. И все исходили именно из этого. И вводить эти неизвестные переменные не стоит, потому что ответственность перед нелюбимым человеком и перед детьми это настолько две большие разницы, что они этот разговор практически делают бессмысленным.
Жизнь не выносит обычно детей за скобки.

Да просто Яли у меня сложилось ощушение, что "разлюбил - имешь право уйти" в основном те у кого нет детей пишут...
Возможна не права...

Мыш, ну так в жизни большинство людей с детьми и не собирает так легко чемоданы. И даже бездетные максималисты я-ля-Ники вряд ли посоветуют расходиться не глядя людям, имеющим детей. Именно поэтому в большинстве случаев семьи и не распадаются. Правда, что там с любовью не знаю.

А у нас здесь идет чисто академический спор: налагает ли на тебя ответственность любовь другого человека. Просто дети понятно, что налагают, тут и спора не будет.

Да просто Яли у меня сложилось ощушение, что "разлюбил - имешь право уйти" в основном те у кого нет детей пишут...
Возможна не права...
Скорей всего ты права. Просто тем, кто не имеет детей, гораздо проще отделить роли любимого мужчины и отца твоих детей. А уже имеющим детей на порядок сложнее абстрагироваться.

Согласна с Яли..наличие детей все меняет. потому что никто не будет лучшим отцом детям, чем родной. И при решении вопроса-уйти..это сразу конкурирует с любовью к детям..и мотив почему остались-уже непонятен..детей-то любим априори..И думаешь больше не о своих чувствах. а о счастье детей..то есть если дома мир, дети любят папу. нет ругани и т.д., то счастье детей дороже..
Смотрела фильм "12", герой Гармаша рассказывал, как жена спокойно наблюдала за тем, что он бьет своего родного сына, при этом не позволяла наказывать своего..Так вот я подумала, то ни одному мужчине на земле я не прощу и не позволю наказать своих детей..кроме родного отца..Так что при наличии детей ситуация в корне меняется..и что делать с новой любовью, если рядом будут несчастны дети?

Ну чтож реакция на усложнение задачи адекватная.
А теперь еще один вопрос.
Первый постулат:
В семье есть ребенок, который любит обоих родителей. Он никого не разлюбил. Родители остаются вместе.

Второй постулат:
Дети очень точно чувствуют ложь.

Таким образом, оставая вместе ради ребенка, жить в нелюбви и лжи не слишком хороший ход. Мы все хотим счастья своим детям. И на много для этого готовы.

Так неужели для того, чтоб был счастлив ребенок, мы не можем полюбить его отца (его мать)? Неужели это задача, которая не имеет решения?

Ну вот теперь пришло время и для детных.

(черный пес @ 24.01.2008 - время: 12:58) (Roxy27 @ 24.01.2008 - время: 07:33) Мышка, я замужем за самым лучшим в мире эльфом!!! а все остальные из того самого семейства . И если уж подойти к теме подобных высказываний, когда они звучат вопчем то плевать, когда эти особи всех женщин и бабами и суками и прочими словами, которые на форуме говорить нельзя называют!
А тут этот прямым текстом меня в зоофилы записал и посмел что-то сказать о том кого не знает, так что извини, дорогая, но это прямое оскорбление  и переход на личности
Roxy27,милая,поверь я питаю к тебе самые лучшие и искренние чувства,но у тебя в посту было написано,что именно все мужчины козлевичи,из чего я свой вывод и сделал...в следующий раз пиши-исключая моего мужа
ЧП, дорогой, даже моя шестилетняя дочь когда слышит фразу: "все мужики козлы", сразу всем строго заявляет, что наш папа не козел и не даун, он самый лучший . надеюсь мысль понятна?

Кстати, именно в ней, в этой мысли заключается мое негодование в этой теме, потому что ну не имеем права мы судить о тех, кто нас об этом не попросил, т.е. о героини истории, которую мы гипотетически уже по косточкам разобрали, а некоторые еще и ярлыков навешали. Ведь, если посудить, поступая так, как призывает Кирстен, я бы щас жила в гареме . Эт, конечно, для меня было бы не плохо, но любящие меня мужчины перебили бы друг друга от ревности, или покалечили бы точно

Я лишь о том говорю, что жизнь идет... от меня уходили, потом я уходила... сдается мне, что это работает закон равновесия, гармония должна быть, ну не может быть в этом мире так, чтобы все были счастливы, как это не было печально, но это факт

п.с. а еще я верю в эффект "бумеранга"...

(Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 13:30) Первый постулат:
В семье есть ребенок, который любит обоих родителей. Он никого не разлюбил. Родители остаются вместе.

Второй постулат:
Дети очень точно чувствуют ложь.

Таким образом, оставая вместе ради ребенка, жить в нелюбви и лжи не слишком хороший ход. Мы все хотим счастья своим детям. И на много для этого готовы.

Так неужели для того, чтоб был счастлив ребенок, мы не можем полюбить его отца (его мать)? Неужели это задача, которая не имеет решения?
Вот за что тебя люблю я, за то, что рационально подходишь к проблеме

Тут существует один момент... главное, чтобы изначально была любовь, вернее не так... нужно чтобы отношения строились на уважении и любви в паре, до рождения ребенка, тогда угасшие чувства можно легко возродить, да еще и до таких размеров, что окружающим жарко станет. Проверено на мне

А вот, если женились молодые по залету... в случае, когда они думать не думали и гадать не гадали, что могут связать свою жизнь вместе, в таком случае это уже сложнее... как правило такие союзы все-таки распадаются, а дети живут с новым папой или мамой, встречаясь со вторым родителем... И никто не знает и точно сказать не может, кому в такой ситуации больше повезло или нет...

(Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 13:30) Так неужели для того, чтоб был счастлив ребенок, мы не можем полюбить его отца (его мать)? Неужели это задача, которая не имеет решения?
хорошо было бы если бы это было всегда возможно,но полюбить на заказ??какие горизонты тогда откроются :) любая девушка сможет искренне полюбить,любого богатого дряхлого старца,даже больше-зачем кого то искать???тыкаешь пальцем в первого встречного-вуаля!!!все полюбил :))не будет даже этого форума с изменами:
зачем изменять если можно взять,захотеть и воспылать жгучей страстью к единственному супругу???(если можно полюбить по желанию ради детей,то не менее можно и просто так)
хорошо бы,но к сожалению нереально

(черный пес @ 24.01.2008 - время: 14:14) (Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 13:30) Так неужели для того, чтоб был счастлив ребенок, мы не можем полюбить его отца (его мать)? Неужели это задача, которая не имеет решения?
хорошо было бы если бы это было всегда возможно,но полюбить на заказ??какие горизонты тогда откроются :) любая девушка сможет искренне полюбить,любого богатого дряхлого старца,даже больше-зачем кого то искать???тыкаешь пальцем в первого встречного-вуаля!!!все полюбил :))не будет даже этого форума с изменами:
зачем изменять если можно взять,захотеть и воспылать жгучей страстью к единственному супругу???(если можно полюбить по желанию ради детей,то не менее можно и просто так)
хорошо бы,но к сожалению нереально
А вон Рокси пишет, что она смогла...
И помня, какие тут страсти бушевали в ее теме, я ей верю. И знаю, что ребенок сыграл в той истории не последнюю роль (хоть иногда мне за эту роль ребенка, взрослым хотелось по башке настучать, но это уже другая история).

Понимаешь ЧП, когда мы говорим про то, что любовь кончилась у кого-то, почему-то все решают, что речь идет о том, что любовь заместилась жуткой неприязнью, что даже под одной крышей с человеком находится не можешь. В реальности все гораздо проще... ну кровь не бурлит, ну без человека которого раньше готов был держать при себе постоянно, вполне можешь прожить некоторое время... Поутихли страсти-то. Попритерлись люди. Стало спокойнее. Адреналин не кипит. Вот и решаем, что разлюбили.
А ведь это естественный процесс. Вот такое притирание - успокоение. На самом деле ли разлюбили? Или просто слегка устали друг от друга? Может не разбегаться надо, а чувства освежить? Методы есть разные. Измена, кстати, один из этих методов, говорят
Но я сейчас не про методы. Я про мотивацию. Общий ребенок, который любит маму и папу - сильная мотивация. И мне кажется, что ради счастья ребенка люди на многое способны.
А почему просто другой человек, человек который любит нас, является недостаточным мотивом для пересмотра отношений, для их обновления?

(Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 14:31) А почему просто другой человек, человек который любит нас, является недостаточным мотивом для пересмотра отношений, для их обновления?
а потому,что скажем 1.000.000.000$ являются великолепным мотивом,чтобы его заработать,но при всем желании и гипермотивации реально сделать это могут единицы.
желание и возможности-совпадают конечно,но не у всех и не во всем.

(Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 14:31) Понимаешь ЧП, когда мы говорим про то, что любовь кончилась у кого-то, почему-то все решают, что речь идет о том, что любовь заместилась жуткой неприязнью, что даже под одной крышей с человеком находится не можешь.
Мыш, как раз потому что мы все взрослые люди и понимаем, что прекращение африканских страстей - это процесс естественный. Но если человек все равно родной, близкий и надежный, пусть даже чувства стали спокойными, не каждый скажет, что всё кирдык! я разлюбил. Многие вообще на этом этапе только в брак вступают. Поэтому-то и понимаем под "разлюбил" ту ситуацию, когда уже не можешь с человеком находиться, он тебя раздражает и недостатками своими и достоинствами. Ну во всяком случае лично я.

Песик

(черный пес @ 24.01.2008 - время: 14:36) (Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 14:31) А почему просто другой человек, человек который любит нас, является недостаточным мотивом для пересмотра отношений, для их обновления?
а потому,что скажем 1.000.000.000$ являются великолепным мотивом,чтобы его заработать,но при всем желании и гипермотивации реально сделать это могут единицы.
желание и возможности-совпадают конечно,но не у всех и не во всем.
Нет! Является мотивом, и не смог - это одно. А читая эту тему, я вижу, что для многих не является другой человек мотивом. Не является и все!
Ведь то, что заработать $1000000000 сложно, не останавливает тебя от попыток это сделать? Или останавливает?