Совесть не мучает?

(ya777 @ 11.07.2008 - время: 18:22) а вам разве кто-то предложить кого либо оттрахать? смешно...

просто прежде,чем что-либо провозгласить,неплохо бы этому получить подтверждение... ну,а дальше можете кумекать пустышка это,или не пустышка...
Нет, даже фото присылать не буду. хотя последняя из моих дам, оценив на глаз размер, назвала вполне уважаемую (не рекордную, но неплохую все же) цифру. Я потом для любопытства промерил - практически точно...

А насчет "предложить" - знаете, предлагали. И даже совсем недавно....Ей Богу. Можете не верить, конечно, дело Ваше..))))

(smm @ 11.07.2008 - время: 17:15)Мой уровень развития? Не пацану, моложе меня на четверть века, судить о нем, знаете ли.... Уж извините.. Молочко сначала оботрите с губок, поучитесь кое-чему, аспирантуру там закончите. Статей научных накропайте какое-то количество. В общем - сделайте что-нибудь. Про ученую степень уж говорить не буду. Вот тогда, может быть (это еще посмотрим) и станете оценивать - соответствую я "высокому уровню" или нет. Ибо для этого, как минимум, ему надо соответствовать самому..
При всем уважении к возрасту, уж простите, скажу вам тоже пару гадостей в ответ, ибо заслуживаете вполне... )
Так вот, возраст, знаете ли, далеко не показатель, а уж судя по разглагольтсвованиям об аспирантурах и ученых степенях, в вашем случае, и тем более, играет роль незначительную. И кстати говоря, донесу до вашей светлой головушки, что даже ваш возраст не дает вам права судить о моем уровне развития. Молочко то обсохло давненько уже, а если кроме как возрастом крыть нечем, так это вам чести то не делает, уж простите...
Возрастом и я вас кольнуть мог бы, но видимо уровень развития не настолько и низок у меня
И еще одно насчет 'ума" - все мои сравнения были же относительными, заметьте. "На две головы умнее", "высоковато для Вас" и так далее. Знаете, если честно, быть на две головы умнее и летать высоковато для таких, как "Ваша команда" - в общем-то совсем не трудно. Для этого не обязательно даже быть ОЧЕНЬ умным и летать ОЧЕНЬ высоко (в абсолютных цифрах). Уж больно низкий стандарт Вы задаете, господа...Что ж, получается что из двух способов поднятия самооценки, вы выбрали второй, не самый сложный. Действительно, зачем совершенствоваться, когда можно просто понизить ранг остальных. С такими то как у вас связями труда вообще не составит

(RobinGood2007 @ 11.07.2008 - время: 19:14) При всем уважении к возрасту, уж простите, скажу вам тоже пару гадостей в ответ, ибо заслуживаете вполне... )
Так вот, возраст, знаете ли, далеко не показатель, а уж судя по разглагольтсвованиям об аспирантурах и ученых степенях, в вашем случае, и тем более, играет роль незначительную. И кстати говоря, донесу до вашей светлой головушки, что даже ваш возраст не дает вам права судить о моем уровне развития. Молочко то обсохло давненько уже, а если кроме как возрастом крыть нечем, так это вам чести то не делает, уж простите...
Возрастом и я вас кольнуть мог бы, но видимо уровень развития не настолько и низок у меня
Вот со степенями у меня полный порядок, имеется. Со статьями - тоже. Ваш "не настолько низок"? - что ж я рад за Вас. Вот только, по Станиславскому - не верю!!!

А "судить" я начал только после того, как Вы стали выносить суждения обо мне. И вот ПОСЛЕ я имел уже полнейшее право. Может, все-таки, на этом закончим и постараемся "не замечать" друг друга??? Вполне "деловое" предложение не так ли - я ни в чем не собираюсь убеждать Вас, а Вы - меня..)))

(smm @ 11.07.2008 - время: 19:28)А "судить"  я начал только после того, как Вы стали выносить суждения обо мне. И вот ПОСЛЕ я имел уже полнейшее право. Может, все-таки, на этом закончим и постараемся "не замечать" друг друга??? Вполне "деловое" предложение не так ли - я ни в чем не собираюсь убеждать Вас, а Вы - меня..)))
Вот только не путайте... Я по другому вопросу суждение о вас высказал. Причем не на пустом месте, если вы не заметили. Лишь после того, как прочел, что все мужики думающие отлично от вас, не могут называться "нормальными" мужиками, или такого не было? Я всего лишь позволил себе усомнится в том, что мужик, который не в состоянии сам постоять за себя и свои слова, вряд ли в свою очередь может этим самым мужиком называться! А вы про IQ заговорили сразу... Из моих слов следует, что я по пояс (сверху) деревянный что ли? Странные выводы... Наверно это изначально было нужно для того, чтоб потом возрастом попрекнуть ))
А вас я и не собирался убеждать ни в чем. У нас тут не детский сад, да и перевоспитывать человека страше меня никогда бы не взялся, поскольку бессмысленно это

(RobinGood2007 @ 11.07.2008 - время: 19:40) . Лишь после того, как прочел, что все мужики думающие отлично от вас, не могут называться "нормальными" мужиками, или такого не было?
Не было такого. Я сказал, что все мужики, которые считают даму чем-то вроде "прибора для удовлетворения их желаний" звания мужика не заслуживают. Или мужики, считающие, что наличие "мячиков между ног" делает их чем-то стоящим над не имеющими этих "мячиков" дамами - тоже. Те самые "мачо": "я - мужик, ты - баба, поэтому я имею право на все, ты - ни на что, и вообще - заткнись, дура, и слушай меня..". Типа "подсадил в машину, отсосала и под зад коленкой ее - пусть идет к мужу, а я - крут немеряно!". И это готов повторить. А то, что у меня - такие взгляды, а у другого - иные, что мне, скажем, "верность" (в обычном понимании) сто лет в обед не нужна, а кто-то из-за нее вешаться готов - это нормально. Другое дело - я просто не пойму - из-за чего тут вешаться, но это уж просто разный подход к событию. А разность мнений - это хорошо! Вот только при ВЗАИМНОМ уважении этих мнений. А поступки - вот ситуация типа описанной выше мне не понравится никогда, и о ТАКОМ мужике определенное мнение у меня действительно сложится. Тут уж ничего не сделаешь

Ну и насчет самооценки. Я первым признаю, что я - отнюдь "не совершенство".... Но уж поверьте - она достаточно высокая, и, более того, ничто из того, что мы тут, на Форуме обсуждаем, ничье мнение здесь ее не понизит (и не повысит тоже). Другие у меня люди совсем, на основании чьих оценок и мнений, после моего собственного обдумывания, эта самая оценка и складывается. Здесь нет ни одного из них. И не будет..)))

(smm @ 11.07.2008 - время: 19:51)Не было такого. Я сказал, что все мужики, которые считают даму чем-то вроде "прибора для удовлетворения их желаний" звания мужика не заслуживают. Или  мужики, считающие, что наличие "мячиков между ног" делает их чем-то стоящим над не имеющими этих "мячиков" дамами - тоже.  Те самые "мачо": "я - мужик, ты - баба, поэтому я имею право на все, ты - ни на что, и вообще - заткнись, дура, и слушай меня..".  Типа "подсадил в машину, отсосала и под зад коленкой ее - пусть идет к мужу, а я - крут немеряно!". И это готов повторить.
Вообще-то тогда речь уже шла не о изменах, а о спекуляции женщинами сексом. Да хоть даже и так. Усомнились, что таких можно называть мужиками и высказали это прямым текстом, да ради бога. Только тогда уж вопринимайте адекватно вашу оценку со стороны других, раз уж обмен любезностями начался.
Что же касается описанного вами отношения к дамам тех мачо, то я тоже не разделяю такого мнения, типа "отсосала и пинка под зад". Хотя смотря какая дама. Если позволяет к себе так относится, то и цена ей соответствующая. А насчет хорошо это или плохо, это тоже бабушка надвое сказала. Иногда диву даешься! Мужик ради бабы в лепешку расшибается, практически, а она хоть из себя и не представляет ничего, зато гонору будь здоров, и тут же рядом та, которая и сама по себе вроде умница, вдобавок получает от мужика физически, и говорит всем что он золотой у неё. Бред ведь, не правда ли? Я не говорю, что это опять же сплошь и рядом, но тем не менее. А уж с тем, что чем лучше мы к ним, тем хуже они к нам, так даже сами они не спорят, потому что знают, что это так и есть.
Напрашивается небольшой вывод - чем лучше мы, тем лучше к нам - исключение.

(RobinGood2007 @ 11.07.2008 - время: 20:20) А уж с тем, что чем лучше мы к ним, тем хуже они к нам, так даже сами они не спорят, потому что знают, что это так и есть.
Напрашивается небольшой вывод - чем лучше мы, тем лучше к нам - исключение.
Вот знаете - именно с этим я и поспорю очень серьезно. Может быть это верно для тех мужиков (и их женщин), которые 'в усмерть" влюбляются.. Не знаю, может быть. Сам никогда не любил, а потому - судить не стану. оба мои брака, как много раз писал - договорные. Более того, все до единой, любовницы (скорее - подруги, ибо у меня никогда не было стабильной долгосрочной любовницы в течение длительного периода времени) - тоже по умной договоренности". И поверьте уж - всегда следовал известному принципу "относись так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе" - и практически всегда - успешно. Да, была довольно тяжелая полуторагодичная разборка с моей экс-супругой, закончившаяся разводом - о там. во-первых, виноваты мы были оба, а во-вторых - смогли не только не возненавидеть друг друга, а даже - стать довольно хорошими приятелями, и иногда, чисто по-приятельски, до сих пор видимся.. Во всех остальных случаях - и близко не было ни попыток манипулирования, ни особого извлекания выгоды. если что-то возникало - решали, как говорится. в рабочем порядке. Не знаю, может мне себя надо в те самые 'исключения" записывать, но, опять же, в "моем окружении" значительно чаще наблюдается именно этот случай. а не противоположный ему..

А насчет "моей оценки со стороны других" - ну, сколько же говорить можно, что я ее воспринимаю адекватно.. Хотя бы потому, что эта оценка мне абсолютно, предельно безразлична..))) Ей Богу, в мире и 10 человек нет, чье мнение о "моей скромной персоне" для меня какую-то роль играет, а процентов на 80 это мнение складывается из оценки ровно одного человека, и Вы уже догадались - кого. Такой вот "абсолютно самодостаточный эгоист", только не в плане, что всех "под ноготь гнобящий", а такой. который довольно легко обойдется практически без кого угодно, и, которому, кроме мамы и сынишки, в общем-то особо критично и не нужен никто..))) Я даже в собственных характеристиках в своем профиле это написал...))

(Шахматный Король @ 11.07.2008 - время: 17:26) RobinGood2007, насколько я его понял, любовь к человеку со Старой площади, проблемы которого решает само ФСБ - всегда бескорыстна... а все остальные мелкие людишки - так, барахтаются в своей зловонной меркантилистической луже...
Ох, и где ж Ваша интуиция была, когда это писали. Я Вам страшный секрет скажу - не только я особо никого не любил, но и меня тоже.... Ни корыстно, ни бескорыстно. Как много раз говорил - договаривались. Более удачно, менее удачно, всяко было. А вот если Вы найдете пост, где я писал бы о "своей большой любви" или о "неземной любви в мой адрес" - тогда, пожалуй, действительно съем шляпу. Вот только не найдете..

(ya777 @ 11.07.2008 - время: 17:21) Белая,па что Ты называешь обобщениями? ну мне вот интересно...
То, с чем я сталкиваюсь тут ежедневно. Песню угрюмых мачей про "Весь мир бардак, все бабы... " далее по тексту. Когда говорят, что ВСЕ азербайджанцы тупые и место им на рынке... что ВСЕ мужики в деревнях нонче пьют горькую... или что НИ ОДНА женщина не способна быть хорошим руководителем (читай тему на мужском)... Мне хочется спросить - где статистикой-то разжились? Большой жизненный опыт? Друзья поведали?
существует объективная реальность,которая складывается от субъективных проявлений...
Именно! ТВОЯ объективная реальность такова - все женщины, с которыми тебе приходилось близко общаться, так или иначе использовали секс, как... кнут и пряник тебя не устроил?... ну скажем, как предмет торга. Моя же объективная реальность иная. И мне совершенно наплевать, веришь ты мне или нет. Моя ОР от этого не изменится к счастью))
и далее,прежде чем человек находит тот способ манипуляции,который наиболее действенен для конкретного человека, сначала использует те способы,которые для него обычны и лежат "под рукой"
Даже ещё проще. Он использует те способы, которые ему "предлагает" объект манипуляции.
и не нужно пытаться оппонентам предлагать о чем-либо задумываться.если не можешь сформулировать сама,то не стоит об этом говорить...
Не получается задуматься? Я попробую тебе помочь.
Зависит ли от объекта манипуляции вообще не стать этим самым объектом? Вариант "перейти на гомосексуальные отношения" не рассматриваем.))

(Белая @ 11.07.2008 - время: 21:49) То, с чем я сталкиваюсь тут ежедневно. Песню угрюмых мачей про "Весь мир бардак, все бабы... " далее по тексту. Когда говорят, что ВСЕ азербайджанцы тупые и место им на рынке... что ВСЕ мужики в деревнях нонче пьют горькую... или что НИ ОДНА женщина не способна быть хорошим руководителем (читай тему на мужском)... Мне хочется спросить - где статистикой-то разжились? Большой жизненный опыт? Друзья поведали?

Белая,у каждой национальности есть свои особенности,ибо они простекают от соответствующей культуры и воспитания,да и национального характера...в деревнях ВСЕ мужики пьют горькую,кто не работает...наверное ВСЕ женщины способны быть хорошими руководителями,но не все могут...есть общая тенденция,а есть исключения,которые мало влияют на эту общую тенденцию...
Именно! ТВОЯ объективная реальность такова - все женщины, с которыми тебе приходилось близко общаться, так или иначе использовали секс, как... кнут и пряник тебя не устроил?... ну скажем, как предмет торга. Моя же объективная реальность иная. И мне совершенно наплевать, веришь ты мне или нет. Моя ОР от этого не изменится к счастью))
Белая,неужеле ты настолько дремуча,что допускаешь мысль о том,что понять это можно только на основе личного опыта,причем буквального... ну ты даешь...(не домысливай,с Тебя станется... ) суждение о любом предмете складывается из многих источников...
Даже ещё проще. Он использует те способы, которые ему "предлагает" объект манипуляции. и это тоже имеет место быть...что не противоречит моей точке зрения... причем уже заранее известно,кто,что будет "предлагать"...)))))
Зависит ли от объекта манипуляции вообще не стать этим самым объектом? я Тебе уже об этом говорил,когда обсуждали "вирус"
только настоящие чувства способны этот вирус убить...но при этом появляется другой вирус,который называется "быть взаимообязанным..."

Манипулируют женщины сексом или нет - это щависит не от женщины, а от ее мужчины

Моему МЧ жаловался друг недавно... что жена манипулирует им при помощи секса. Добилась этим поездки на юг со своей компанией, сейчас выбивает покупку машины дл себя... У них дома матриархат такой, какой вам и не снился. Я даже у них бывать стесняюсь. Парень у них по моему вообще все делает и еще и думает что вечно виноват. А она тока командует. Он явно слабее ее. Я ему адрес форума дала. Скоро напишет...

А у нас такого нет. Ни в коем случае. Потому что ОН не позволит так с собой обращаться... Он не будет разводить "мудрые " теории на эту тему, не станет писать на форуме "Она мне не дает, требует чего-то там". Он просто пресечет малейшую попытку манипулировать....

Так что, ребят, мотайте на ус. Манипулируют слабыми. Сильные этого не позволяют

(Грешный Ангел @ 26.06.2008 - время: 03:15) Народ, а вообще совесть кого-нибудь мучает?
У меня в последнее время что-то она проснулась, хотя раньше очень крепко спала)
Может на самом деле можно наизменяться впрок?
Извиняюсь если было уже.
Где была совесть там член давно вырос ... Хотя если честно меня иногда мучает ...

(ya777 @ 11.07.2008 - время: 22:26) (Белая @ 11.07.2008 - время: 21:49) То, с чем я сталкиваюсь тут ежедневно. Песню угрюмых мачей про "Весь мир бардак, все бабы... " далее по тексту. Когда говорят, что ВСЕ азербайджанцы тупые и место им на рынке... что ВСЕ мужики в деревнях нонче пьют горькую... или что НИ ОДНА женщина не способна быть хорошим руководителем (читай тему на мужском)... Мне хочется спросить - где статистикой-то разжились? Большой жизненный опыт? Друзья поведали?

Белая,у каждой национальности есть свои особенности,ибо они простекают от соответствующей культуры и воспитания,да и национального характера...
После этих слов даже и не знаю, что писать. Ты, конечно, прав. Азербайджан это огромный рынок, перекочевавший в Москву. Все "хохлы" кофе по утрам закусывают бутербродами с салом. Чукчи не умеют читать и писать, потому что вертолёты до их стойбищ не долетают.... А "москали" надутые снобы, считающие, что центр вселенной находится где-то в Северном Бутове.

По всему остальному препираться нет желания. Рома, найди женщину, которая секс с тобой не будет рассматривать, как плату за возможность быть твоей женой или подругой. И никакие "тенденции" уже не будут тебя напрягать.

(Белая @ 12.07.2008 - время: 20:02) Все "хохлы" кофе по утрам закусывают бутербродами с салом.
Белка, как ты догадалась? Мы вообще все с салом едим. Даже шоколадные кофеты. *фууу, главное, об это не вспомнить, когда я утром буду кофе пить, а то меня от одной мысли об этом выворачивает*

(Мириэль @ 12.07.2008 - время: 09:30)Манипулируют женщины сексом или нет - это щависит не от женщины, а от ее мужчины

Моему МЧ жаловался друг недавно... что жена манипулирует им при помощи секса. Добилась этим поездки на юг со своей компанией, сейчас выбивает покупку машины дл себя... У них дома матриархат такой, какой вам и не снился. Я даже у них бывать стесняюсь. Парень у них по моему вообще все делает и еще и думает что вечно виноват. А она тока командует. Он явно слабее ее. Я ему адрес форума дала. Скоро напишет...

А у нас такого нет. Ни в  коем случае. Потому что ОН не позволит так с собой обращаться... Он не будет разводить "мудрые " теории на эту тему, не станет писать на форуме "Она мне не дает, требует чего-то там". Он просто пресечет малейшую попытку манипулировать....

Так что, ребят, мотайте на ус. Манипулируют слабыми. Сильные этого не позволяют
Не все так просто, Мири, не как два пальца...
То, что происходит в семье вашего друга это лишь частный случай, в котором по части перетягивания одеяла наблюдается безоговорочная победа жены.
Вот интересно, как именно ваш мужчина не позволил бы так с собой обращаться и пресек бы поптытки, случись так, что у вас уже семья и дети, и тебе вдруг взбрело в голову добиться кое-какой своей цели методом ограничения его в сексе? Тупо нашел бы любовницу или что?
Слабые, сильные, да бред это все. В жизни не все так просто. Когда у тебя семья и дети, это уже означает, что решать приходится не только за себя, если хоть какая-то чуточка ответственности имеется. И из всего этого следует, что можно либо перетянуть одеяло на себя, полностью, буквально подмять под свою волю, либо как ваш друг отпустить его, превратившись в подчиненного, либо найти компромисс, что наиболее приветствуется. И кто в таком случае слабый или сильный? Перетянул на себя - сильный, отпустил - слабый? Не факт... А компромисс, слабый или сильный?

Слабый - это тот, кому отношения больше нужны Если вами манипулируют женщины при посощи секса - значит, отношения Вам нужны больше, чем Вашей женщине.

А я никогда в сексе ограничивать не смогу никого. У меня у самой нехилые потребности. Кстати больше, чем у МЧ. Темперамент у меня такой... восточный. А у него - северный.

(Мириэль @ 12.07.2008 - время: 09:30) А у нас такого нет. Ни в коем случае. Потому что ОН не позволит так с собой обращаться... Он не будет разводить "мудрые " теории на эту тему, не станет писать на форуме "Она мне не дает, требует чего-то там". Он просто пресечет малейшую попытку манипулировать....


т.е. Ты хочешь сказать,что довольна вашими взаимоотношениями?
Так что, ребят, мотайте на ус. Манипулируют слабыми. Сильные этого не позволяют

слабость понятие растяжимое...Ты не задумывалась,что пресекание любых попыток манипулировать происходит от того,что партнер просто охладел сам...?
да и потом,человек,который испытывает чувства - уязвим...многие говорят,что мужчина слаб, имея семью и детей... ему есть,что терять...

смротрите шире...

(ya777 @ 13.07.2008 - время: 11:32)т.е. Ты хочешь сказать,что довольна вашими взаимоотношениями?
Чем-то довольна, чем-то нет. Идеальных отношений не существует. Но меня все же радует, что мой мужчина не распускает нюни по форуму на тему "Ваша сущность такая - меркантильная, вы все занимаетесь сексом тока за выгоду"... а берет то, что ему надо и то, когда ему надо. Строит свою жизнь как считает нужным и мне в его жизни отведено важное место - и это не я его загнала под каблук манипуляциями с сексом, а он меня выбрал по своему усмотрению и живет со мной по своему желанию... а не в резальтате манипуляций И, кстати, до манипуляций мной не опускается... есть не считать манипуляцией собственно создание невозможных условий для манипуляции им
слабость понятие растяжимое...Ты не задумывалась,что пресекание любых попыток манипулировать происходит от того,что партнер просто охладел сам...?
да и потом,человек,который испытывает чувства - уязвим...многие говорят,что мужчина слаб, имея семью и детей... ему есть,что терять...

смротрите шире...
Нет. Бывает и так, что мужчина любит и остается сильным, не позволяет загнать его под каблук манипуляциями

Вообще осознанные манипуляции - это удел тех, кому по фиг чувства партнера, я считаю. Для этого даже сильным быть не надо. Надо просто иметь слабого и влюбленного партнера, которму можно сесть на шею

(Грешный Ангел @ 26.06.2008 - время: 03:15) Народ, а вообще совесть кого-нибудь мучает?
У меня в последнее время что-то она проснулась, хотя раньше очень крепко спала)
Может на самом деле можно наизменяться впрок?
Извиняюсь если было уже.
нет не мучает..я не считаю себя виновной в том что беру то что мне не хвотает.......

(vassalina72 @ 13.07.2008 - время: 21:25) (Грешный Ангел @ 26.06.2008 - время: 03:15) Народ, а вообще совесть кого-нибудь мучает?
У меня в последнее время что-то она проснулась, хотя раньше очень крепко спала)
Может на самом деле можно наизменяться впрок?
Извиняюсь если было уже.
нет не мучает..я не считаю себя виновной в том что беру то что мне не хвотает.......
А муж как к этому относится?