Совесть не мучает?

(Мириэль @ 07.07.2008 - время: 11:48) А весь цимес - то в том, что мужчины не с другими мужиками семью создают, а с женщиной Это если бы 2 мужика бы жили вместе, их взгляды на измену бы совпали. А у мужчины и женщины они не совпадут. Поэтому не стоит удивляться, что
а) жена может вполне считать, что ей изменять можно, а мужу нет. С ее точки зрения это так же совершенно нормально и естественно, как с твоей - что тебе можно, а жене нельзя. Ты можешь скока угодно кидать тапки и говорить, что она пойдет в сад... на деле многие мужья терпят измены , а сами не ходят на лево, ибо низзя, жена не пущает.
в) Для меня и для очень многих мужчин и женщин измена - это не сунуть-вынуть с другим. Это причинить БОЛЬ мужу (жене). В этом мужчина и женщина АБСОЛЮТНО равны. Что мужу больно, если жена изменяет, что жене.
Ой ну смешно Ржунимагу!! Спасибо за поднятое настроение - хоть в чем то достигли успеха!! Значит так вот - не имеет права никакая баба так думать если у нее есть постоянный партнер уже (хоть муж а хоть и просто парень её). объясняю почему - потому что если мужик изменит в браке - то жена будет визжать до посинения - дескать какая же он сволочь. Так вот - чем больше таких тварей среди баб - которые думают что если уже несвободна то можно изменять а муж при этом должен дома сидеть - тем больше мужчин которые будут ко всем женщинам относится во много раз хуже - это возрастает в геометрической прогрессии. Поэтому девушки если хотите чтоб к вам относились мужчины хорошо - не делайте сами подобных поступков - потому что всё начинается от глупых необдуманных поступков. Мужчин которые терпят измены жены и сидят дома - не знал таких никогда, откуда вы это взяли не знаю - подозреваю что из головы своей Хотя сами прекрасно знаете что наоборот большинство мужчин ходят налево - а женщины сидят дома и ждут их, хоть это и нехорошо. Так что можете успокаивать себя дальше Потому как если жена изменяет ни один мужик не будет хранить такой твари верность, да и вообще я б даже жить с такой падлой не стал. Так что в чём заблуждение мне понятно - хотите сидеть на шее у мужчин - не получится - только у лошка . Так что "кричалку и глоталку" открывать попусту не рекомендуется - застудить мона и делать громкие заявления не основанные на фактах бессымсленно - ниче выйдет Короче подрастете все сами поймете

(GreenJuicy @ 07.07.2008 - время: 12:41) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:00) (Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:54) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам?
Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа
Дык если глава семьи - то и ответственность основная на нем, нет? А по обсуждениям получается, что муж - это такой цветок бездумный, растет где солнце поярче.. Главенствование должно быть на чем-то основано. На чем-то посущественней банального желания быть "главным".
И ещё одна появилась - да абсолютно верно. Муж - это содержатель семьи поэтому и решение последнее за ним всегда. Ясно как я считаю??

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 12:51) И ещё одна появилась - да абсолютно верно. Муж - это содержатель семьи поэтому и решение последнее за ним всегда. Ясно как я считаю??
Т.е. если не содержатель - то и не глава. Если денег не хватает, если жена зарабатывает не меньше, а то и больше - то не глава, так ? Если у мужа фин. жопа приключилась - то мужа стоит в сад отправлять - за ненадобностью?

зы. меня вы не содержите, посему поумерьте свой хамоватый тон.

(GreenJuicy @ 07.07.2008 - время: 13:12) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 12:51) И ещё одна появилась - да абсолютно верно. Муж - это содержатель семьи поэтому и решение последнее за ним всегда. Ясно как я считаю??
Т.е. если не содержатель - то и не глава. Если денег не хватает, если жена зарабатывает не меньше, а то и больше - то не глава, так ? Если у мужа фин. жопа приключилась - то мужа стоит в сад отправлять - за ненадобностью?

зы. меня вы не содержите, посему поумерьте свой хамоватый тон.
А где я плохого вам сказал что? Если вам моё мнение не нравится - так это не моё хамство а ваше - вы ж говорите чтоб я не хамил. Такк где я хамил? Вас содержать и не думаю!! А в отношении финансовой попы - у всех случается - не надо падать и лежать, если упал то поднимайся и начинай все снова - это жизнь. Временные проблемы - лишь временные, поэтому муж всё равно глава семьи!!

(Грешный Ангел @ 07.07.2008 - время: 12:29) так вот в МОЕМ мире нет измен ни с одной ни с другой стороны и я уж постараюсь, чтобы и ВПРЕДЬ их не было...мой МИР чище, чем Ваш и меня это невозможно радует...
Рад за Вас)))) Блажен кто верует))

вот-вот...хорошо, что вы жене верите.. блаженны верующие, да?

(Грешный Ангел @ 07.07.2008 - время: 10:51) Вам это понять не суждено)))
Очень, очень, очень многие мужчины считают, что женская измена есть непростительный и грязный поступок, в отличии от мужской измены.. Кстати, некоторые женщины такого же мнения.
И что бы Вы тут и Вам подобные не утверждали, мир не изменить))
А насчет любви, нет четких признаков для этого понятия и поэтому невозможно разобраться где она (любовь) имеет место, а где нет.
А очень многие мужчины и еще большее количество женщин - считает абсолютно иначе. И что бы Вы тут и Вам подобные не утверждали, мир не изменить)) (я просто взял Вашу фразу и честно ее скопировал - подошла просто идеально) . И что???!!

А теперь я могу скопировать и еще одну Вашу фразу:

"Вам это понять не суждено)))"

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 12:51) И ещё одна появилась - да абсолютно верно. Муж - это содержатель семьи поэтому и решение последнее за ним всегда. Ясно как я считаю??
Ясно, Фанат, ясно. Спасибо Вам за одно по крайней мере - над Вами всегда можно шикарно и вволю посмеяться. Это почти как в цирке; "Сегодня и каждый вечер на арене.." Всегда простые и короткие "решения". Эх, если бы так и в жизни было.))))

Ну, вот, пока писал - уже забанили. Вообще-то, на мой взгляд - это давно напрашивалось, но обидно, что хорошенько посмеяться не дали...

(Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:40) (Ингрид @ 07.07.2008 - время: 00:04)Но когда одна из сторон изначально объявлена уступающей и на нее возложены все обязательства по сохранению семьи... Зачем что-то обсуждать, если и так в такой семье все ясно: есть заинтересованный, а есть принимающий и оценивающий.Вот и мне интересно: эт что же у ya777 за жена такая терпеливая: сначала он за ней охотится, завоёвывает, петухом-гоголем ходит, а потом - ба-бах и облом: должна, должна, должна. И самое главное - за какие такие суперкачества мужские требуется такое поклонение?

Думаю, нам это объяснят тем, что мы не настоящие женщины. Что это доступно пониманию только настоящих женщин, которые по-настоящему хотят семью и живут по заветам матушки-природы. А нас объявят феминистками, от которых все зло на земле. Даже урожайность зерновых падает именно из-за них

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:00) Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа
Фанат, а я знал случаи где женщина становилась (не пыталась - становилась!) главой семьи, будучи замужем, да, и главой семейного бизнеса - тоже (немаленького, на миллион-другой долларов тянул свободно), а потом - муж шел "в сад" по ее предложению. Вполне реальный случай. И не один... Более того - знал по крайней мере один случай, когда еще круче было - жена заявила мужу (вступив во владение этим самым семейным бизнесом) примерно следующее: "А начнешь выступать - киллер не так дорого стоит".

Как я уже не раз писал - наличие "мячиков между ног" еще не делает мужика автоматически главным.....

(Мириэль @ 06.07.2008 - время: 14:48) Поэтому эти ваши теории про удержание - это ерунда. Это не работает. Работает плохое. Чем хуже себя ведешь, чем дальше посылаешь, тем быстрее возвращается.......
Поверьте - не всегда. Собственный опыт могу привести в пример - моя экс-супруга "поcылала" меня не раз. И каждый раз - она же звала меня обратно, ни разу не просился. В ответ на однажды высказанное "почему не попросишь", ответил - "не я посылал, не мне и возвращать". Вполне самодостаточен и способен обойтись без кого угодно. Если сам виноват - приду просить прощения, если нет - приходить придется другому...

(ледиМел @ 07.07.2008 - время: 13:41) (Грешный Ангел @ 07.07.2008 - время: 12:29) так вот в МОЕМ мире нет измен ни с одной ни с другой стороны и я уж постараюсь, чтобы и ВПРЕДЬ их не было...мой МИР чище, чем Ваш и меня это невозможно радует...
Рад за Вас)))) Блажен кто верует))

вот-вот...хорошо, что вы жене верите.. блаженны верующие, да?
Я разве писал, что уверен в поступках своей жены?
Я не знаю как завтра поступлю в некоторых ситуациях сам, а про других подавно ничего не известно, спрогнозировать можно, но не более.
повторяю в десятый раз, свой жизненный принцип: Безконтрольность порождает в самых преданных людях самые низменные чувства. Я везде стараюсь держать руку на пульсе.
А Вы, мадам верите, поэтому и вызываете своей верой иронию)

(Мириэль @ 06.07.2008 - время: 14:48) Поэтому эти ваши теории про удержание - это ерунда. Это не работает. Работает плохое. Чем хуже себя ведешь, чем дальше посылаешь, тем быстрее возвращается....... А может, просто мне так "везет".

Кстати, да. Когда я в свое время постоянна пыталась понравиться. Придумывала что-то каждый день. И покормить, и ублажить. Всякие свечи, ванны с маслами, халатики сексуальные и т.д. Отдачи особо никакой не было. Плохо не было тоже, но все время нужно было дальше совершенствоваться и только мне. А он радовался тому что есть и хотел все больше. А если все было обычно, то уже не устраивало.
Когда же я забила на все это. Пусть идет как идет. Начала заниматься собой, а не им. Думать сначала о себе, а потом о нем. Тогда дело двинулось и внимания с его стороны стало намного больше.

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 12:50) тем больше мужчин которые будут ко всем женщинам относится во много раз хуже
Я плакаю с Фаната :DD Такой оживляж в каждой ветке вносил)))))
Жаль, не увидит... Но человеку самодостаточному, вне зависимости от пола, по большому счету поровну что думает о нем и его социальной группе некое большинство.
Отлично кстати сказано, кстати... "измена-это действия, которые приносят боль, причем для разных людей, это могут быть разные действия-кому-то секс не измена, а кому-то флирт сердце разбивает"))

(Onika @ 07.07.2008 - время: 21:57)
Кстати, да. Когда я в свое время постоянна пыталась понравиться. Придумывала что-то каждый день. И покормить, и ублажить. Всякие свечи, ванны с маслами, халатики сексуальные и т.д. Отдачи особо никакой не было. Плохо не было тоже, но все время нужно было дальше совершенствоваться и только мне. А он радовался тому что есть и хотел все больше. А если все было обычно, то уже не устраивало.
Когда же я забила на все это. Пусть идет как идет. Начала заниматься собой, а не им. Думать сначала о себе, а потом о нем. Тогда дело двинулось и внимания с его стороны стало намного больше.
Согласна, это выход, но не на долго. Также быстро, как наскучило постоянное внимание, надоест и невнимание. Посему лучше чередовать и не зацикливаться ни на одном, ни на втором.

(Виола Н @ 07.07.2008 - время: 22:29) (Onika @ 07.07.2008 - время: 21:57)
Кстати, да. Когда я в свое время постоянна пыталась понравиться. Придумывала что-то каждый день. И покормить, и ублажить. Всякие свечи, ванны с маслами, халатики сексуальные и т.д. Отдачи особо никакой не было. Плохо не было тоже, но все время нужно было дальше совершенствоваться и только мне. А он радовался тому что есть и хотел все больше. А если все было обычно, то уже не устраивало.
Когда же я забила на все это. Пусть идет как идет. Начала заниматься собой, а не им. Думать сначала о себе, а потом о нем. Тогда дело двинулось и внимания с его стороны стало намного больше.
Согласна, это выход, но не на долго. Также быстро, как наскучило постоянное внимание, надоест и невнимание. Посему лучше чередовать и не зацикливаться ни на одном, ни на втором.
Ну понятно, что это не постоянный стиль общения. Для встряски использую. Помогает. Немного равнодушия с моей стороны и вот уже есть шаг вперед от него, и все хорошо.

У всех все по-разному. В моем случае (я - абсолютно самодостаточен, никого не держу, и даже, как не раз писал, в ЗАГС водил только потому, что попросили) такое бы вряд ли прошло. Был бы слегка ироничный ответ - "Занимайся собой, дорогая. А я - собой..". И только...)))) На мне пробовали такую "встряску", но успех был нулевым. Она работает только в случае, если другой боится Вас потерять. А если (как в моем) он ничего не боится - "встряхивай" его, не встряхивай - разницы никакой. С такими можно только "умно договариваться" о "разграничении полномочий"...)))))

(smm @ 08.07.2008 - время: 05:43) С такими можно только "умно договариваться" о "разграничении полномочий"...)))))
А толк есть от умных договоренностей? В том и дело, что о стратегиях задумываешься тогда, когда спокойное договаривание не приносит никаких результатов.

(Виола Н @ 07.07.2008 - время: 22:29) (Onika @ 07.07.2008 - время: 21:57)
Кстати, да. Когда я в свое время постоянна пыталась понравиться. Придумывала что-то каждый день. И покормить, и ублажить. Всякие свечи, ванны с маслами, халатики сексуальные и т.д. Отдачи особо никакой не было. Плохо не было тоже, но все время нужно было дальше совершенствоваться и только мне. А он радовался тому что есть и хотел все больше. А если все было обычно, то уже не устраивало.
Когда же я забила на все это. Пусть идет как идет. Начала заниматься собой, а не им. Думать сначала о себе, а потом о нем. Тогда дело двинулось и внимания с его стороны стало намного больше.
Согласна, это выход, но не на долго. Также быстро, как наскучило постоянное внимание, надоест и невнимание. Посему лучше чередовать и не зацикливаться ни на одном, ни на втором.
Нет. Обычно не надоедает. Если периодически дозированно выдавать "хорошее отношение".
У эгоистов это хорошо получается

(smm @ 08.07.2008 - время: 05:43) У всех все по-разному. В моем случае (я - абсолютно самодостаточен, никого не держу, и даже, как не раз писал, в ЗАГС водил только потому, что попросили) такое бы вряд ли прошло. Был бы слегка ироничный ответ - "Занимайся собой, дорогая. А я - собой..". И только...)))) На мне пробовали такую "встряску", но успех был нулевым. Она работает только в случае, если другой боится Вас потерять. А если (как в моем) он ничего не боится - "встряхивай" его, не встряхивай - разницы никакой. С такими можно только "умно договариваться" о "разграничении полномочий"...)))))
Ну вы как раз и есть пример эгоиста И вам с этим повезо очень :) Я бы сама хотела так же уметь жить. К сожалению, не получается.
А договориться с таким, как вы невозможно. Возможно только принять или не принять ваши правила. В общем, мало приятного.

(Мириэль @ 08.07.2008 - время: 10:30) Ну вы как раз и есть пример эгоиста И вам с этим повезо очень :) Я бы сама хотела так же уметь жить. К сожалению, не получается.
А договориться с таким, как вы невозможно. Возможно только принять или не принять ваши правила. В общем, мало приятного.
Два хороших человека всегда могут договориться А быть эгоистом не так уж плохо))) Если в разумных пределах и не нарушая свободы других. Любовь к себе очень хорошо спасает от "я для тебя ночами не спала... А ТЫ!..." Я бы назвала это - пассивный эгоизм, в отличие от активного... Когда только бы хапнуть, и все равно чьё))