Совесть не мучает?

(Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 16:16) Потому что м., если ему некомфортно, предпочитает не исправлять дискомфорт "здеся", а пытается найти комфорт "тама".
И тут возникает естественный вопрос - а нужен такой м? Который чуть что не по его ищет комфорт "тама"?

Насчет улаживания конфликтов мне тоже не совсем понятно. Объясните на примере как-нибудь?

(Ингрид @ 06.07.2008 - время: 16:28)у женщин загасить конфликт получается действительно лучше. Загасить...Это только на время.
Устранить причину, или, поняв, что что-то неустранимо, решить, как дальше с этим неустранимым жить - это конструктивный путь.

(GreenJuicy @ 06.07.2008 - время: 17:05)Насчет улаживания конфликтов мне тоже не совсем понятно. Объясните на примере как-нибудь?Пример..... я, страдая от недостатка внимания мужа-трудоголика, в ответ тоже закрылась, наивно полагая, что почувствовав на собственной шкуре такой же дефицит общения, он поймёт, что нельзя так существовать. Но я не предполагала, что восполнять дефицит общения, что-то исправлять ему придёт в голову не в семье, а что он, просто приняв за данность такое положение дел, "подсядет" на наркотик ласки на стороне. Я, по своей женской логике, поняла бы, если бы сначала в семье что-то попытались исправить, а уж потом, при неудаче, - на сторону. Но для мужчин - проще и логичнее сменить "место", чем сменить что-то "на месте". (Курпатов "Красавица и чудовище.")
Т.е. надо принять, что головы у нас совершенно разные, и наше "это же очевидно" для них вовсе не очевидно. Т.е. в конфликтах - проговаривать всё-всё-всё, до мелочей. Кто чего хочет, и насколько у кого хватит сил идти навстречу. Хотя от разговоров мужики тоже звереют, так что, честно говоря, рецептов нету .

(Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 19:15) Т.е. надо принять, что головы у нас совершенно разные, и наше "это же очевидно" для них вовсе не очевидно. Т.е. в конфликтах - проговаривать всё-всё-всё, до мелочей. Кто чего хочет, и насколько у кого хватит сил идти навстречу. Хотя от разговоров мужики тоже звереют, так что, честно говоря, рецептов нету .
Очень оптимистично

(GreenJuicy @ 06.07.2008 - время: 20:23) (Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 19:15) Т.е. надо принять, что головы у нас совершенно разные, и наше "это же очевидно" для них вовсе не очевидно. Т.е. в конфликтах - проговаривать всё-всё-всё, до мелочей. Кто чего хочет, и насколько у кого хватит сил идти навстречу. Хотя от разговоров мужики тоже звереют, так что, честно говоря, рецептов нету . Очень оптимистично Так поэтому и напрашивается вывод (где-то в форуме о любви такая тема): нафиг её, эту любовь. С зависимостями, с разборками, кто кому что должен. Даёшь свободу и независимость!

(Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 19:15) Т.е. надо принять, что головы у нас совершенно разные, и наше "это же очевидно" для них вовсе не очевидно. Т.е. в конфликтах - проговаривать всё-всё-всё, до мелочей. Кто чего хочет, и насколько у кого хватит сил идти навстречу. Хотя от разговоров мужики тоже звереют, так что, честно говоря, рецептов нету .
Проговаривать и решать - это одно. Но когда одна из сторон изначально объявлена уступающей и на нее возложены все обязательства по сохранению семьи... Зачем что-то обсуждать, если и так в такой семье все ясно: есть заинтересованный, а есть принимающий и оценивающий.

нет,не размалеванных...но и не тех,которые не красятся,неодеваются для мужчин,принципиально не одеваят юбки,каблуки,носят короткие волосы постоянно...
...
кроме того,женщина,которая проявляет дух противоречия,связанный с "почему я должна,что-то делать,для того,чтобы удержать мужчину" и в сексуальном плане небудет стараться для мужчины...
Не очень понятно, почему "макияж, каблуки..." и прочие прелести должны быть именно для мужчин. Для себя не канает?
Вы не правы насчет сексуального плана. Не знаю уж насколько истинно моё наблюдение... Но для мужчин особый цимес, не тогда когда дают часто и разнообразно, а когда получают от этого удовольствие.
Насчет удержания и прочего опять же. Держать на коротком поводке рвущегося в прерии кобеля - как-то не сильно интересно, чтобы искать в этом занятии смысл жизни. Вообще, если человеком рулят нижние полушария - достоин ли такой жЫвотный каких-то там длительных отношений, усилий по удержанию?

А как быть, если у меня (для конкретности) столько интересных дел и занятий, что у меня нет сил и времени изображать интерес к вещам, интересным мужу, но точно неинтересным мне?
Люди меняются. То, что было общим интересом в начале совместной жизни, совсем не факт, что останется таковым после 8 лет. Можно искренне порадоваться успехам супруга на "его" поле. Но изображать поддельный интерес к частностям... Мне неприятно было бы.

Чем больше стараешься, чем больше выкладываешься, тем больше садятся на шею.
Всегда говорила - терпеть не могу всяческие жертвы. На меня обижались...

(Грешный Ангел @ 04.07.2008 - время: 20:44) Дело в том, что мужская и женская измены явления разные и поэтому данный принцип здесь неуместен, другими словами я не состою в однополом браке с мужчиной, понятно?

не понятно...это понятно только вам, да парочке ваших друзей, судя по вашим постам...понятия разные не бывают...измена-это действия, которые приносят боль, причем для разных людей, это могут быть разные действия-кому-то секс не измена, а кому-то флирт сердце разбивает

Это кто Вам такое сказал?))) А любить за отношение к себе и детям можно или нет?)) неа, нельзя...любить за ЧТО-ТО нельзя...если ты любишь за что-то, то смотрите выше...
можно любить что-то в человеке, но любовь-это гормоны, а гормонам наплевать на ваши процессе в мозгу и что вы там себе выдумываете...по понятиям а за то что вы описали можно уважать

(ya777 @ 04.07.2008 - время: 23:08) и я согласен,что измена это плохо...но как вы думаете,если мужчина завоюет такую девушку как вы,ему можно поставить это в плюс,даже если он женат?
плюс я свой уже поставила так что теперь все женатые и свободные свои усилия могут прикладывать в другом месте, если им нужны какие-то хоть результаты..
кстати, с женатыми я никогда не связывалась - зачем мне себе жизнь портить и мужчине женатому, завоевавшему девушку, особенно незамужнюю и не желающую отношений "просто так" надо не плюсы ставить, а хорошенько дать по фэйсу, чтоб в себя пришёл и не пудрил мозги...так что это минус

второй вопрос - справедливо ли такое замечание: если мужчина имеет успех у женщин - значит он успешен,и второе если женщина не может около себя задержать надолго мужчину - значит она неуспешна...
ну вот почему-то первая часть для меня сомнительна, хотя это конечно и мжет быть результатом успешности в бизнесе например а вторая часть - с точки зрения общства, безусловно да, н это если она пытается их удержать и не может...как вы понимаете бывают и другие варианты..

ну и третье - как Вы думаете, возможно ли привлечь внимание другого человека не прикладывая к этому совершенно усилий?
привлечь внимание - можно, а завоевать - вряд ли

(Ингрид @ 07.07.2008 - время: 00:04)Но когда одна из сторон изначально объявлена уступающей и на нее возложены все обязательства по сохранению семьи... Зачем что-то обсуждать, если и так в такой семье все ясно: есть заинтересованный, а есть принимающий и оценивающий.Вот и мне интересно: эт что же у ya777 за жена такая терпеливая: сначала он за ней охотится, завоёвывает, петухом-гоголем ходит, а потом - ба-бах и облом: должна, должна, должна. И самое главное - за какие такие суперкачества мужские требуется такое поклонение?

(ледиМел @ 07.07.2008 - время: 10:22) ну и третье - как Вы думаете, возможно ли привлечь внимание другого человека не прикладывая к этому совершенно усилий? привлечь внимание - можно, а завоевать - вряд ли А зачем завоёвывать ?

(Ингрид @ 07.07.2008 - время: 00:04) (Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 19:15) Т.е. надо принять, что головы у нас совершенно разные, и наше "это же очевидно" для них вовсе не очевидно. Т.е. в конфликтах - проговаривать всё-всё-всё, до мелочей. Кто чего хочет, и насколько у кого хватит сил идти навстречу. Хотя от разговоров мужики тоже звереют, так что, честно говоря, рецептов нету .
Проговаривать и решать - это одно. Но когда одна из сторон изначально объявлена уступающей и на нее возложены все обязательства по сохранению семьи... Зачем что-то обсуждать, если и так в такой семье все ясно: есть заинтересованный, а есть принимающий и оценивающий.
А кому-то не нравится быть уступающей - это уж давно заметно и феминизм вылазяет отсюда вот Женщины никто не говорит о рабстве - но не забывайте глава семьи - МУЖЧИНА и не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"

(ледиМел @ 07.07.2008 - время: 10:14) (Грешный Ангел @ 04.07.2008 - время: 20:44) Дело в том, что мужская и женская измены явления разные и поэтому данный принцип здесь неуместен, другими словами я не состою в однополом браке с мужчиной, понятно?

не понятно...это понятно только вам, да парочке ваших друзей, судя по вашим постам...понятия разные не бывают...измена-это действия, которые приносят боль, причем для разных людей, это могут быть разные действия-кому-то секс не измена, а кому-то флирт смердце разбивает

Это кто Вам такое сказал?))) А любить за отношение к себе и детям можно или нет?)) неа, нельзя...любить за ЧТО-ТО нельзя...если ты любишь за что-то, то смотрите выше...
можно любить что-то в человеке, но любовь-это гормоны, а гормонам наплевать на ваши процессе в мозгу и что вы там себе выдумываете...по понятиям а за то что вы описали можно уважать
Вам это понять не суждено)))
Очень, очень, очень многие мужчины считают, что женская измена есть непростительный и грязный поступок, в отличии от мужской измены.. Кстати, некоторые женщины такого же мнения.
И что бы Вы тут и Вам подобные не утверждали, мир не изменить))
А насчет любви, нет четких признаков для этого понятия и поэтому невозможно разобраться где она (любовь) имеет место, а где нет.

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам?

(Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:54) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам?
Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:00) (Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:54) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам? Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа "Констатировать факт" - это значит озвучить случившееся конкретное событие. А Ваши слова - это предположение о будущих событиях с некими предполагаемыми людьми. Как Вы думаете, кому интересны и ценны Ваши слова?
Вы зачем пишете? Чтоб 1)просто высказаться, или 2)чтоб Ваши слова оценили и прислушались к ним?
Цели №1 Вы, естественно, достигаете, но цели №2 - отнють.
Подумайте.
Ведь чем больше Вы производите пустых слов, тем менее ценными они становятся. Девальвируются.

(Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:40) (ледиМел @ 07.07.2008 - время: 10:22) ну и третье - как Вы думаете, возможно ли привлечь внимание другого человека не прикладывая к этому совершенно усилий? привлечь внимание - можно, а завоевать - вряд ли А зачем завоёвывать ?
а хз, отталкиваюсь от заданных условий


(Грешный Ангел)Вам это понять не суждено)))не будь я модератором...по счастью мне МИР менять не надо, он мне не сдался ни капельки...я создаю СВОЙ МИР, к счастью с человеком, который не разделяет Ваше мнение, и это и делает его мужчиной...МУЖЧИНА как раз настоящий никогда не станет разделять ваши убеждения и поступать им согласно, иначе он не мужчина, а кобель
так вот в МОЕМ мире нет измен ни с одной ни с другой стороны и я уж постараюсь, чтобы и ВПРЕДЬ их не было...мой МИР чище, чем Ваш и меня это невозможно радует... А Вам приходится вокруг себя что-то менять и изливать желчь на женщин, которые не желают в Ваш МИР укладываться, а тех, которые укладываются вы либо презираете и называете сучками, либо вытираете о них ноги а право на ошибку вы оставляете только себе...хотя нет, ВЫ НИКОГДА не ошибаетесь, о ЮПИТЕР

(Грешный Ангел @ 07.07.2008 - время: 10:51) Вам это понять не суждено)))
Очень, очень, очень многие мужчины считают, что женская измена есть непростительный и грязный поступок, в отличии от мужской измены.. Кстати, некоторые женщины такого же мнения.
И что бы Вы тут и Вам подобные не утверждали, мир не изменить))
А насчет любви, нет четких признаков для этого понятия и поэтому невозможно разобраться где она (любовь) имеет место, а где нет.
Да. А многие женщины считают, что муж изменять не должен, а ей можно. Не поверишь, но таких женщин немало. А подавляющее большинство считают, что или никто не имеет права изменять, или изменять имеют право оба...

А весь цимес - то в том, что мужчины не с другими мужиками семью создают, а с женщиной Это если бы 2 мужика бы жили вместе, их взгляды на измену бы совпали. А у мужчины и женщины они не совпадут. Поэтому не стоит удивляться, что
а) жена может вполне считать, что ей изменять можно, а мужу нет. С ее точки зрения это так же совершенно нормально и естественно, как с твоей - что тебе можно, а жене нельзя. Ты можешь скока угодно кидать тапки и говорить, что она пойдет в сад... на деле многие мужья терпят измены , а сами не ходят на лево, ибо низзя, жена не пущает.
б) так же не стоит удивляться, что если жена узнает про измену, с очень большой вероятностью может последовать развод. Пойми - она ТВОИ мысли никак не разделяет. Для нее скорее всего табу не только на женскудю, но и на мужскую измену!
в) Для меня и для очень многих мужчин и женщин измена - это не сунуть-вынуть с другим. Это причинить БОЛЬ мужу (жене). В этом мужчина и женщина АБСОЛЮТНО равны. Что мужу больно, если жена изменяет, что жене.

(Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 11:36) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:00) (Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:54) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам? Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа "Констатировать факт" - это значит озвучить случившееся конкретное событие. А Ваши слова - это предположение о будущих событиях с некими предполагаемыми людьми. Как Вы думаете, кому интересны и ценны Ваши слова?
Вы зачем пишете? Чтоб 1)просто высказаться, или 2)чтоб Ваши слова оценили и прислушались к ним?
Цели №1 Вы, естественно, достигаете, но цели №2 - отнють.
Подумайте.
Ведь чем больше Вы производите пустых слов, тем менее ценными они становятся. Девальвируются.
Я высказываю свой мнение по этому поводу - а кому надо тот почитает и задумается, а если вы ставите самоцелью прислушиваться к вашим словам - то вам самой не смешно - думаете что ваши слова здесь догма?? Ну-ну можете себя успокаивать и тешить свое самолюбие как ребенок

так вот в МОЕМ мире нет измен ни с одной ни с другой стороны и я уж постараюсь, чтобы и ВПРЕДЬ их не было...мой МИР чище, чем Ваш и меня это невозможно радует...
Рад за Вас)))) Блажен кто верует))
А Вам приходится вокруг себя что-то менять и изливать желчь на женщин, которые не желают в Ваш МИР укладываться, а тех, которые укладываются вы либо презираете и называете сучками, либо вытираете о них ноги а право на ошибку вы оставляете только себе...хотя нет, ВЫ НИКОГДА не ошибаетесь, о ЮПИТЕР
Измена это далеко не ошибка.

(ya777 @ 06.07.2008 - время: 02:44) (Тётя Ле. @ 06.07.2008 - время: 00:53) Вообще-то у меня трое взрослых радующих меня детей. ну тогда вас можно понять... верю,что некоторые мужчины могут надолго привить аллергию...Хм, существует какая-то корреляция между количеством детей и отношением матери этих детей к мужчинам ??

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:53)если вы ставите самоцелью Моя цель - послушать, что скажут другие по интересующим меня вопросам. Поэтому и интересны не абстрактные рассуждения, а мнения людей о конкретных событиях и чувствах, с ними связанных.

(Фанат. @ 07.07.2008 - время: 11:00) (Тётя Ле. @ 07.07.2008 - время: 10:54) (Фанат. @ 07.07.2008 - время: 10:49)не надо пытаться залезть выше себя ибо пойдешь в "сад тогда на прогулку"   Молодой человек, Вы понимаете, что даёте свои советы двум СЧАСТЛИВЫМ самодостаточным женщинам?
Я не советы даю - констатирую факты - как будет, если женщина начинает выпендриваться и пытается стать главой семьи будучи замужем - тогда она идёт в сад по предложению мужа
Дык если глава семьи - то и ответственность основная на нем, нет? А по обсуждениям получается, что муж - это такой цветок бездумный, растет где солнце поярче.. Главенствование должно быть на чем-то основано. На чем-то посущественней банального желания быть "главным".