Прощать, или не прощать

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 16:49)
(sxn2601237906 @ 23-11-2017 - 16:39)
И природу привели в доказательство и общественную мораль. не нравятся мои доказательства аргументируйте своими. Пока я вижу только нападки с целью мне так завуалировано доказать "Мадам, Вы шлюха"))
Ну может и для кого то шлюха, а для кого то лебедь белая)) Как знать.


У конкретного человека имеется своя мораль и ею должно руководствоваться. Общество не причем, вернее да оно оказывает влияние. Вы уж определитесь? Или не причем или все таки оказывает влияние??
А то все дальнейшее как то сразу смысл теряет.))
"Кошка". не хочу Вас обидеть. Как-то стало даже не по себе, что Вы так воспринимаете посты и что я хочу доказать, что Вы....... Не так это. У Вас все открыто в семье, никто не врет( хотя думаю все равно Вы друг про друга не все знаете). Вы для меня, как и я для Вас ---абстрактный человек. И все форумчане тоже.
Но Вы здорово обращаетесь с игрой слов. Довольно часто употребляете--- вы уж определитесь--- во многих темах и постах.
Получается только Вы уже совсем определились, а другие тоже вот именно сейчас определиться не раздумывая. Здорово наезжаете, напор тот еще.
С Вашим хорошо подвешенным языком, думаю Вы для многих --- ЛЕБЕДЬ БЕЛАЯ. А если еще и физические состовляющие отличного качества, то лучше меня знаете какими возможностями пользуется женщина.
Не обижайтесь, Вы не то домыслили, Для меня Вы, Лебедь. Считаю в семье все зависит от женщины.
Вы из этого рода. Лебедушка.

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 14:56)
(Mимо шёл @ 23-11-2017 - 14:49)
свою точку зрения на то, что можно и что не можно считать гармоничными отношениями, выразил вполне определенно. И на правах ТС для всеобщего понимания предложил писать от этой печки. Тогда не вижу смысла вообще в этих плясках))
Ты изначально хочешь заставить плясать от печки)))
Получается, что те кто пляшут не от печки а от двери уже неправы сразу)) А может я только вошла и мне с порога удобнее в пляс пускаться?)) И кто сказал, что те кто от печки пляшут пляшут лучше, чем те, что с порога??

Ой, Саша, но как ни крути, а получается, что кто не с ними тот против нас))
Ириш, я тоже за любой кипиш) и холивары люблю - меду не надо
Смотри, я предложил, а ты это принимаешь за попытку заставить. А я и кота-то не могу заставить в лоток ходить...
Нормальный праздный треп, не более. И понятно, что никто никого здесь ни в чем не убедит и не переспорит
Я не поборник верности жен... уже. Скажу больше, чем больше жен изменяет, тем для меня и мне подобных поляна шире. И к оправданиям изменщиков соответственно терпим и лоялен. Но все же утверждения изменяющих жен о том, что своими гульками они несут гармонию в свои семьи и счастье своим мужьям, мне делают жутко смешно. Себя-то можно убедить в чем угодно и даже искренне в это поверить, но вот на серьезных щах пытаться убедить в этом приверженцев верности... Ну хоть нескучно

(Mимо шёл @ 23-11-2017 - 17:13)
Я не поборник верности жен... уже. Скажу больше, чем больше жен изменяет, тем для меня и мне подобных поляна шире. Я в курсе))

И к оправданиям изменщиков соответственно терпим и лоялен. Но все же утверждения изменяющих жен о том, что своими гульками они несут гармонию в свои семьи и счастье своим мужьям, мне делают жутко смешно. ну, я думаю это могут только мужья изменщиц знать...ну уж никак не ты))
поэтому думаю, что смеется тот, кто смеется последним))
Мой муж иногда читая горячие дебаты в темах измен обнимает меня и говорит "Ты лучшая Ира на свете")) Вот и пойми баланс у нас или разврат))

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 10:40)
(Ray_7 @ 23-11-2017 - 09:54)
Но блин, раз супруг (супруга) вас не устраивает в сексе, то разведитесь и найдите того (ту), который (ая) будут вас устраивать. Т.е для Вас секс - это основа крепкого брака?
Для меня да.

(eedik @ 23-11-2017 - 19:58)
(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 10:40)
(Ray_7 @ 23-11-2017 - 09:54)
Но блин, раз супруг (супруга) вас не устраивает в сексе, то разведитесь и найдите того (ту), который (ая) будут вас устраивать. Т.е для Вас секс - это основа крепкого брака? Для меня да.
Ааа...ну это типа . Чем богаты тем и рады)). Теперь понятны Ваши волнения по поводу потомства и Ваш интерес к разделу измен.
Вопросов боле не имею))

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 09:40)
(Ray_7 @ 23-11-2017 - 09:54)
Но блин, раз супруг (супруга) вас не устраивает в сексе, то разведитесь и найдите того (ту), который (ая) будут вас устраивать. Т.е для Вас секс - это основа крепкого брака? Кстати да. Частично соглашусь. Секс, немаловажная основа крепкого брака. И когда женщины, которых будущий супруг не удовлетворяет, думают, что все само рассосется и главное - это любофь, то на выходе получаем эти самые пьянки-гулянки одного из супругов. И в итоге мы имеем, на самом деле, весьма удручающую картину. Мало кто из людей могут пройти все эти испытания и брак в большинстве случаев рушится.

(A'nomaly @ 23-11-2017 - 21:01)
Кстати да. Частично соглашусь. Секс, немаловажная основа крепкого брака.
Частично и я согласна. ЧАСТИЧНО!! Я думаю, что секс - это ЧАСТЬ устойчивого брака, но никак не основа.
При низком либидо обеих супругов это вообще не имеет значения.

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 11:18)
(Zандали @ 23-11-2017 - 11:04)
Вы считаете,что уважающий себя человек просто ограничен? А при чем тут одно к другому?))
Или ОПЯТЬ полезли Ваши тараканы о самодостаточности и самоуважении?))

И можно лежать ковриком у двери,убеждая себя,что «зато у меня крепкая семья»?
Себе можно исказить реальность,да. Но обман себя обходится дорого в итоге,хоть это и не сразу очевидно. можно все)) если человек так желает. Главное что бы он и был счастлив независимо от мнения окружающих.
Только я так и не поняла к чему этот Ваш выпад в сторону математики?))
Если доя Вас самоуважение-таракан,это ваше дело. Только не надо потом обижаться на чьи-то выражения. К человеку,себя не уважающему (на деле,не словах),отношение соответствующее.
А что с математикой? Вы меня таки хотите убедить,что 2*2=5? Меня-то зачем?

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 11:20)
(Zандали @ 23-11-2017 - 11:08)
Это к Мише.
Вот насчет него ничего сказать не могу: сложная ситуация,вряд ли можно было иначе . Вот видите. Другая ситуация как другая система исчисления и Вы уже допускает, что 2х2 может и не равняться 4))
Просто выйдите за пределы своего клише и возможно на многое по другому взглянете и не будете так категоричны в своих суждениях.
Нет никаких клише.
Есть люди,которые позволяют себе в отношениях больше,чем их партнер готов принять. Поэтому про системы исчисления нужно рассказывать ему,а не мне. Если у него такие де уенности и он себе позволяет то же самое,и всем при этом не дискомфортно-в добрый путь. А если это жена или муж,закрывающие глаза и уговаривающие себя,сто измены ничего не значат,ради того,чтобы не рушить брак,потому что много вложились и жалко-то этот человек просто терпила обыкновенная. Ему неприятно,но он готов терпеть неуважение своих интересов.
Я достаточно ясно обьяснила свою позицию?

(Zандали @ 23-11-2017 - 21:37)
Я достаточно ясно обьяснила свою позицию?
вполне.

А мне вот тоже кажется, что женщина, которая хранит в сердце любовь к одному мужчине, а живет с другим (потому, что замуж хотелось, а это было лучшее в тот момент на горизонте) тоже выставляет своего мужа терпилой.
Душевная измена по мне в разы хуже физической.

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 21:53)
(Zандали @ 23-11-2017 - 21:37)
Я достаточно ясно обьяснила свою позицию? вполне.

А мне вот тоже кажется, что женщина, которая хранит в сердце любовь к одному мужчине, а живет с другим (потому, что замуж хотелось, а это было лучшее в тот момент на горизонте) тоже выставляет своего мужа терпилой.
Душевная измена по мне в разы хуже физической. Женщина создана для продолжения рода и от мужчины ей нужно 3 составляющих.
1. Хорошие гены для будущих детей
2. Секс
3. Что бы кормил ее и потомство.
Часто ( а вернее почти , что всегда) в 1 человеке она найти все это не может и ищет эти качества в нескольких особях.
Поэтому часто она любит мужа потому , что он хороший, надежный и за прочую чушь. И она голову оторвет тому кто скажет о нем плохо. А с другими она просто трахается.
Так вот в своем муже она не видит самца , она в нем видит обслуживающий персонал. А в трахающих ее мужчин она видит самцов.
Положение мужа на мужской взгляд явл унизительным. Ниже уже некуда

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 21:53)
(Zандали @ 23-11-2017 - 21:37)
Я достаточно ясно обьяснила свою позицию? вполне.

А мне вот тоже кажется, что женщина, которая хранит в сердце любовь к одному мужчине, а живет с другим (потому, что замуж хотелось, а это было лучшее в тот момент на горизонте) тоже выставляет своего мужа терпилой.
Душевная измена по мне в разы хуже физической. Для мужчины физическая измена на порядок хуже чем душевная.
По мне так лучше пусть любит , но не трахается чем наоборот.
Хотя конечно то и то не айс.

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 10:42)
ну на счет 8 не знаю, но то, что бывает =10 и =11 уже доказанный факт))
Кем и когда доказанный?
Не поделитесь?
То что вы мне привели в отношении двоичной системы было полной ерундой. Потому что и в двоичной системе умножение числа два(записываемых кстати 10) на два будет всегда четыре. Просто четыре в двоичной системе записывается как 100. Записывается. Но это никак не меняет законов математики.


A'nomaly

Кстати да. Частично соглашусь. Секс, немаловажная основа крепкого брака.
И отсюда секс на стороне, это сознательное хищение материалов, которые могли бы укреплять эту основу.
Что и требовалось доказать.
Двое строят дом.
Один замешивает раствор, другой кладет кирпичи.
Тот, который замешивает раствор втихаря тырит часть цемента использует его на стороне.
Дом построен и стены стали трескаться и кирпич стал сыпаться.

(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 21:53)

А мне вот тоже кажется, что женщина, которая хранит в сердце любовь к одному мужчине, а живет с другим (потому, что замуж хотелось, а это было лучшее в тот момент на горизонте) тоже выставляет своего мужа терпилой.
Как по мне, так это гораздо честнее, чем выйти замуж якобы по любви и потом весь брак скакать по любовникам.

Душевная измена по мне в разы хуже физической.
А по мне, эти понятия просто неразделимы. И все попытки делить их от лукавого.

(eedik @ 23-11-2017 - 22:20)
Женщина создана для продолжения рода и от мужчины ей нужно 3 составляющих.
1. Хорошие гены для будущих детей
2. Секс
3. Что бы кормил ее и потомство.
В современном обществе, где женщина САМА в состоянии содержать себя и потомство и может запросто взять самую лучшую сперму в банке спермы для искусственного оплодотворения, то из Ваших 3 пунктов остается только секс))

(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 21:24)
A'nomaly
Кстати да. Частично соглашусь. Секс, немаловажная основа крепкого брака.И отсюда секс на стороне, это сознательное хищение материалов, которые могли бы укреплять эту основу.
Что и требовалось доказать.
Двое строят дом.
Один замешивает раствор, другой кладет кирпичи.
Тот, который замешивает раствор втихаря тырит часть цемента использует его на стороне.
Дом построен и стены стали трескаться и кирпич стал сыпаться. Ой, ну не надо ИЛ). Игра в одни ворота, надоедает всем. Если жена дает раз в месяц, минет не делает и вообще лежит звездой, это мало кому из мужей нравится. И мало кто задвигает свои сексуальные желания на задний план.Другой вопрос, как пара решает свои потребности. Компромисс - основа крепкой ячейки общества. Так не бывает, что бы мужа все устраивало и жена с этим смирилась. И наоборот. Мы же люди, а не цифры в системе уравнений)

(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 22:24)
Просто четыре в двоичной системе записывается как 100. Записывается.
Все верно. Но человек видит, то что записано, а записано 100. Зрение человека видит число 100.
Человек верит тому, что видит))

(sxn2601237906 @ 23-11-2017 - 15:05)
(Просто Кошка @ 23-11-2017 - 14:23)
(sxn2601237906 @ 23-11-2017 - 14:11)
Все перенеслось на отношения мужа и жены. Ври и трахайся на стороне, это только секс, любовь то только к мужу, все нормально. ну это Вы провели для себя эти параллели вот Вам и мерзопакостно)) Я этих параллелей не вижу.

Вот у меня приятельница тоже проводит параллель: Гей = плохой человек, изращенец и значит его нужно изолировать от общества, а лучше сразу убить))
Так и у Вас с Вашими параллелями. .

а по поводу этого
И ведь ведутся на это многие. Человек всегда ведется на то, что ему внутренне ближе.
Согласно своему внутреннему голосу.
Вы там про дороги, которые выбирает человек писали. Так вот лучше пройти путь который ты выбрал сам согласно своего внутреннего желания. И даже если ты ошибся в выборе пути, то виноват будешь только сам. Писали, что я делаю не те выводы, а сами уже определили, что я провел какие-то параллели.
И сразу вывод--- ( так и у меня с "моими" параллелями)
Сами придумали, а сказали, что я их провел.
Уже писал, что "норма" моя, с Вашей противоположные ( на будущее не зарекаюсь), но вряд ли когда соглашусь жить в семье со "спермоприемщицей" от других мужиков. Извините, знаю, что грубо, к форумчанкам не относится.
Да и не это главное, уже писал, секс это следствие.
Чувства, улыбка, нежность---- было отдано другому.
Все, спасибо, желаю счастья с другим.
Дружить с тобой согласен, трахаться--возможно, но семьей стобой жить--- не надо мне. Семья у тебя пусть будет с другим. Такое видение ( без параллелей)
Небольшая точка соприкосновения с вашим подходом к семье кажется есть.
У Вас внутренний голос, у меня мнение О"Генри.
Виноват-то будешь сам, но гадость сделал половинке( если он не знал)
У вас поразительная способность, оскорблять наших да и всех женщин и тут же извиняться, это не к вам. А к кому? Обманщицы, шлюхи, спермоприемщицы и т.д.
То что для одних норма, другие считают не нормой, к своей норме каждый идет сам, так как человек индивидуален. А вот прощать, это пусть жены мужей или мужья жен прощают или не прощают, это их личная жизнь. Если женщина делает аборт, это ее личная жизнь и личный выбор, тут и мужчина не должен вмешиваться, она принимает решение рожать или нет. Есть те которые ее осудят, есть которе скажут правильно сделала.

(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 22:29)
Как по мне, так это гораздо честнее, чем выйти замуж якобы по любви и потом весь брак скакать по любовникам.
А если любовь сохранилась, но вот в таком для Вас непонятном виде?
А если не весь брак, а его свободная от основной программы часть? тогда как? И если эти скачки часть сексуальной жизни супругов? Тогда что?
В чем нечестность?


А по мне, эти понятия просто неразделимы. И все попытки делить их от лукавого.
ой, чего только тут этому лукавому не приписывают. Вот даже семью и детей отнесли в раздел "От лукавого"))

(A'nomaly @ 23-11-2017 - 22:35)
(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 21:24)
A'nomaly
Кстати да. Частично соглашусь. Секс, немаловажная основа крепкого брака.И отсюда секс на стороне, это сознательное хищение материалов, которые могли бы укреплять эту основу.
Что и требовалось доказать.
Двое строят дом.
Один замешивает раствор, другой кладет кирпичи.
Тот, который замешивает раствор втихаря тырит часть цемента использует его на стороне.
Дом построен и стены стали трескаться и кирпич стал сыпаться. Ой, ну не надо ИЛ). Игра в одни ворота, надоедает всем. Если жена дает раз в месяц, минет не делает и вообще лежит звездой, это мало кому из мужей нравится. И мало кто задвигает свои сексуальные желания на задний план.
Мне то же очень хочется воскликнуть ой не надо.
Я очень. Очень очень сомневаюсь, что вы стали изменять мужу только тогда, когда у вас секс стал раз в месяц.


Другой вопрос, как пара решает свои потребности. Компромисс - основа крепкой ячейки общества. Так не бывает, что бы мужа все устраивало и жена с этим смирилась. И наоборот. Мы же люди, а не цифры в системе уравнений)
Вот! Как пара решает свои потребности. Пара! Именно. Когда вы изменяете, каким образом член вашей пары участвует в решении этих проблем? В чем компромисс? В обмане? Ты мне врешь, а я тебе верю? В этом компромисс?

Просто Кошка

А если любовь сохранилась, но вот в таком для Вас непонятном виде?
Тогда почему нельзя назвать любовью те чувства, которые испытывает женщина, вышедшая замуж по расчету? Если мы готовы назвать любовью все что угодно?

А если не весь брак, а его свободная от основной программы часть? тогда как? И если эти скачки часть сексуальной жизни супругов? Тогда что?
В чем нечестность?
В том то все и дело, что свободные отношения практически никогда не вызывают такого негатива, как банальная измена, при которой одна сторона в лучшем случае и при большом везении врет стороне другой.
Да и вообще, кто сказал, что в свободных отношениях любви больше, чем в браке по расчету?

Все верно. Но человек видит, то что записано, а записано 100. Зрение человека видит число 100.
Человек верит тому, что видит))
Ага ага. То то все пытаетесь написать 2*2=3, а я все никак не желаю верить увиденному.

(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 22:52)
Вот! Как пара решает свои потребности. Пара! Именно. Когда вы изменяете, каким образом член вашей пары участвует в решении этих проблем? В чем компромисс? В обмане? Ты мне врешь, а я тебе верю? В этом компромисс?
Ну да. Вы правы. Когда для кого то новость, что что то не так. У меня один вопрос, член этой пары не видит, не чувствует, с ним не говорят? Если это такая неожиданность и удар в спину? То есть он слепо-глухонемой капитан дальнего плавания?