Прощать, или не прощать

(A'nomaly @ 24-11-2017 - 00:12)
(ИЛ68 @ 23-11-2017 - 22:52)
Вот! Как пара решает свои потребности. Пара! Именно. Когда вы изменяете, каким образом член вашей пары участвует в решении этих проблем? В чем компромисс? В обмане? Ты мне врешь, а я тебе верю? В этом компромисс? Ну да. Вы правы. Когда для кого то новость, что что то не так. У меня один вопрос, член этой пары не видит, не чувствует, с ним не говорят? Если это такая неожиданность и удар в спину? То есть он слепо-глухонемой капитан дальнего плавания?
Опять таки о чем именно говорят?
Одно дело когда еще никуда не отправившись предлагается изменить формат отношений, и совсем другой коленкор, когда разговор это просто еще один повод найти себе оправдание. Мол я же просила его повесить полочку, он мне отказал, и потому я поскакала налево.

Просто Кошка

ой, вот только не нужно мне сейчас рассказывать что вызывает негатив, а что нет. Уж сколько негатива и прямых оскорблений я тут в свой адрес и в адрес мужа наслушалась за время пребывания на форуме думаю Вам известно. Даже по этой теме пройдитесь найдете немало. Некоторые прямо ядом исходили))) Может быть именно поэтому у меня уже выработалось противоядие и попытки доказать мне какая я низкопадшая женщина вызывают улыбку))
Ну насчет негатива и резкостей вы с легкостью дадите любому фору. Просто почему-то когда вы видите негатив, это ваше суверенное мнение, а когда кто-то другой позволяет себе подобное, то оказывается он занимается пропагандой в навязчивой форме.

Я писала там выше, что любой человек ограничен своими рамками восприятия мира, которые сформированы в процессе жизни. Они у всех разные.
Все, что лично я пытаюсь тут донести до оппонентов это то, что не нужно мерить людей своими рамками, считая их некой идеальной нормой.
Вот. Очень важный момент. Любой человек. В том числе и вы сами. И вы точно так же как и любой человек меряете все своим аршином. Хотя при этом вам кажется что
"Обратите внимания и не пытаюсь людей загонять в свои рамки , я лишь защищаю свои рамки и свою точку зрения о нападок и оскорблений. А тут их более чем))"(с)

В троичной системе исчисления 2x2 = 11, а в четверичной 2x2=10
Это опять форма представления числа никак не меняющая сути умножения. Два взятые дважды всегда будет четыре. Даже если записывается это по-другому.

(ИЛ68 @ 24-11-2017 - 16:57)
Ну насчет негатива и резкостей вы с легкостью дадите любому фору.
Да, сдачи я давать умею емко...но сдачи. Я никогда не нападаю первой.
И уж тем более не перехожу к прямым оскорблениям в адрес оппонента.



Вот. Очень важный момент. Любой человек. В том числе и вы сами. И вы точно так же как и любой человек меряете все своим аршином. . Да меряю.....и это логично. Но не никого под это аршин не погоняю и не говорю, что если человек думает иначе то он не самодостаточен, зависим, тряпка под плинтусом и прочее...
Найдите хоть один мой пост в таком контексте)) Разница во мнения не повод оскорблять других.
Свою точку зрения можно выражать в более корректной форме.

(Просто Кошка @ 24-11-2017 - 16:48)
(Lessa @ 24-11-2017 - 16:33)
Но если прощать насилие, в следующий раз человек позволит себе больше. И теперь она радуется, когда муж ночует у любовницы, потому что это значит, что сегодня можно расслабиться и не ждать удара по лицу в любой момент. Кстати, когда мои многоюродные братики подросли, один за маму заступаясь, сломал отцу руку. Так он тут же побежал и накатал на своего сына заявление. Почему жена за столько лет такого ни разу не сделала?? Я не знаю. Такие вещи действительно сложно понять. В семье у моего мужа свекор частенько поднимал руку на свекровь. Когда мы поженились муж ударил меня один раз..........и получил табуреткой по голове. Блин...думала, что убила))
Когда он пришел в себя, я его предупредила, что если это повторится, то я его тихо зарежу ночью, когда он спать будет)) В руках у меня был нож)
Он сказал, что я бешеная баба. НО!! Больше он на меня за всю жизнь ни разу руку не поднял))
Сейчас часто ржем с того случая)) Тогда было не до смеха.
Нда, тоже конечно не очень хорошо, но это пожалуй единственный вариант, при котором отношения после рукоприкладства можно сохранить... Чтоб 100% стало понятно, что с этим человеком так нельзя.

Не знаю почему, но так уж повелось, что мужчин прощают легче, может потому что они никогда не признают своей вины, видимо еще сказывается давление силы. А вот посмотрите сколько грязных словечек заготовлено для женщин, от потаскуха, шлюха и пр. до матерных ... и их вовсю применяют, даже если женщина ни сном ни духом, даже рядом не стояла. Наградить околоизменными словечками и эпитетами к ним стало уже как в порядке вещей, некоторые настолько свыклись, что скажем "сучка" звучит как комплимент.

Видимо все идет из-за боязни, страха измен, ревности, когда какую нибудь соседку запросто называют прошмандовкой, чтобы своя не "докатилась" до такого.

А вот к гуляющим мужикам даже и слов "обидных")) не придумали, ну кобель, гулена... как то даже гордо звучит. Вообще "Прощать" чаще приходится женщин и не только из-за измен, на первое место даже можно поставить оскорбления и колкости в адрес мужчин, в адрес его родственников, насмешки, игнорирование в сексе и пр.

(Просто Кошка @ 24-11-2017 - 17:07)
(ИЛ68 @ 24-11-2017 - 16:57)
Ну насчет негатива и резкостей вы с легкостью дадите любому фору. Да, сдачи я давать умею емко...но сдачи. Я никогда не нападаю первой.
И уж тем более не перехожу к прямым оскорблениям в адрес оппонента.

Вы ни разу не оригинальны. " В чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает"(с)

Да меряю.....и это логично. Но не никого под это аршин не погоняю и не говорю, что если человек думает иначе то он не самодостаточен, зависим, тряпка под плинтусом и прочее...
Найдите хоть один мой пост в таком контексте)) Разница во мнения не повод оскорблять других.
Свою точку зрения можно выражать в более корректной форме.
А далеко ходить не надо. Перечитайте к примеру свой же пост про жену, которая "выставляет своего мужа терпилой". Чем ваши слова лучше, чем слова тех, кто пишет про тряпку?

(ИЛ68 @ 24-11-2017 - 17:39)
А далеко ходить не надо. Перечитайте к примеру свой же пост про жену, которая "выставляет своего мужа терпилой". Чем ваши слова лучше, чем слова тех, кто пишет про тряпку?
это была ответка на такие же слова . Вернула камушек на место. И к слову, это чуть ли не единичный случай.
Поэтому мимо. Поищите еще.

(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 15:50)
Понятия не имею. Мне в природе копатен не интересно.
Да собственно не видела ни одного мужика, которому было бы интересно признать, что М получает от секса с Ж больше, чем Ж от М. Мужики предпочитают искренне удивляться и демонстрировать непонимание.
Хотя этим нюансом легко объясняется разница в отношении к изменам своей партнерши с самцом и к изменам с другой самкой.

Очученния важнее
Нет там никаких ощущений у того, кому изменяют, в любом из случаев. Он участия не принимает. А что там потом себе нафантазирует в утешение - дело десятое, это уже рационализация.

(sxn-and-sxn @ 24-11-2017 - 19:27)
(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 15:50)
Понятия не имею. Мне в природе копатен не интересно. Да собственно не видела ни одного мужика, которому было бы интересно признать, что М получает от секса с Ж больше, чем Ж от М. Мужики предпочитают искренне удивляться и демонстрировать непонимание.
Хотя этим нюансом легко объясняется разница в отношении к изменам своей партнерши с самцом и к изменам с другой самкой.
Очученния важнееНет там никаких ощущений у того, кому изменяют, в любом из случаев. Он участия не принимает. А что там потом себе нафантазирует в утешение - дело десятое, это уже рационализация.
Рационализация? Серьезный аргумент, не спорю

Я тоже много умных слов знаю, если чо.
Навскидку: стропальщик, брахмапутра, эпидермис... Могу продолжить, так что не надо

Не знаю, кто там у Вас чо получает, а у нас начальство получает больше всех, все под себя гребут, твари, а работягам на бутылку не хватает.

Мы можем продолжить нашу увлекательную дискуссию, если надзорные органы не будут возражать

Мимо шел, когда нет желания отвечать на конкретный пост конкретного пользователя, можно просто листать мимо и всё. Каждый раз нести околесицу на пол-страницы совсем не обязательно. Вам не интересна информация, касающаяся проблемы данной темы - так и скажите, никто вас трогать не будет.

(sxn-and-sxn @ 24-11-2017 - 20:10)
Мимо шел, когда нет желания отвечать на конкретный пост конкретного пользователя, можно просто листать мимо и всё. Каждый раз нести околесицу на пол-страницы совсем не обязательно. Вам не интересна информация, касающаяся проблемы данной темы - так и скажите, никто вас трогать не будет.
Вы правы. Я эту тему замутил только потому что информация по ней мне совершенно не интересна.
И раз уж Вы расщедрились на совет мне, не останусь в долгу.
Вы мне симпатичны ( ), я с удовольствием отвечаю и буду отвечать Вам, но и Вы сделайте над собой усилие, не приписывайте мне Ваших домыслов, которые никак не вытекают из моих ответов, что в этой теме уже дважды случалось. И тогда я буду дискутировать с Вами серьезно, содержательно и с большим удовольствием

sxn-and-sxn, Мимо шёл Договорились? Вот, и ладненько! Вот, и продолжайте уже ближе к теме. Ваши разборки между собой как-то не так увлекательно читать, как соображения обоих по делу.

(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 20:38)
не приписывайте мне Ваших домыслов, которые никак не вытекают из моих ответов, что в этой теме уже дважды случалось
Это вы так решили.
Я задаю вопросы, ожидая включения процесса размышления в конкретном направлении. Когда цель - лишь бы потрындеть, то я пас.

что ты мы все дружно как то от темы отошли))
Вообще одно могу сказать. ...каждая ситуация индивидуальна и вопрос прощать или не прощать тоже зависит и от того по какой причине произошла измена, как она отразилась на отношении супругов, сожалеет ли изменщик о содеянном, раскаивается ли, есть ли желание у супругов в дальнейшем союзе......нюансов масса. И вот так сказать однозначно прощать или не прощать ну не получится.
поэтому мне конечно очень странно, когда люди очень категоричны в этом вопросе. Особенно в адрес других .
Могу сказать, что поведи мой муж себя как-то по другому, сделай что-то такое, что для меня стало бы критической точкой неприятия и о прощении не могло быть речи.
Думаю, что и с моей изменой тоже самое. Сделай я что-то не так после выяснения отношений ...вряд ли муж смог бы быть со мной дальше. Но все случившееся научило нас общаться и обсуждать наши проблемы, а не решать их в одиночку и за спиной друг друга.

(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 00:43)
Увы, да. Если ты сама не изменяешь, и при этом говоришь: что угодно, лишь бы я не знала. То скорее всего, ты чувствуешь, что это "что угодно" таки есть. И прячешься от правды, сохраняя имеющуюся зону комфорта, боясь ее потерять открывшимся знанием. Да, есть в этом ущербность
Если вы с мужем одинаково погуливаете, закрывая на это глаза, то у вас вполне паритет Ты понимаешь, я просто не знаю, что мне с этой правдой делать. Ну расскажет мне мой мужчина, что кого там в командировке отшпилил, я что должна сделать? Если это относится ко мне, что я не устраиваю в сексе, он влюбился - то да, такую правду надо и нужно говорить.Но, как правило такие потрахушки ничего общего к этому не имеют. Если это мужская слабость, захотелось другое тело, зачем мне это? Я не фетиширую на рассказы о похождениях.
Человек слаб и я лояльно отношусь к человеческим слабостям. И не только к своим. Изменяют многие (я встречала только двух верных мужчин за свою жизнь), если я не могу изменить ситуацию, я меняю свое отношение к ней. Измена в сексе, это не самое страшное, что может выкинуть твой любимый человек, которого ты любишь и доверяешь.

(A'nomaly @ 24-11-2017 - 21:31)
(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 00:43)
Увы, да. Если ты сама не изменяешь, и при этом говоришь: что угодно, лишь бы я не знала. То скорее всего, ты чувствуешь, что это "что угодно" таки есть. И прячешься от правды, сохраняя имеющуюся зону комфорта, боясь ее потерять открывшимся знанием. Да, есть в этом ущербность
Если вы с мужем одинаково погуливаете, закрывая на это глаза, то у вас вполне паритет Ты понимаешь, я просто не знаю, что мне с этой правдой делать. Ну расскажет мне мой мужчина, что кого там в командировке отшпилил, я что должна сделать? Если это относится ко мне, что я не устраиваю в сексе, он влюбился - то да, такую правду надо и нужно говорить.Но, как правило такие потрахушки ничего общего к этому не имеют. Если это мужская слабость, захотелось другое тело, зачем мне это? Я не фетиширую на рассказы о похождениях.
Человек слаб и я лояльно отношусь к человеческим слабостям. И не только к своим. Изменяют многие (я встречала только двух верных мужчин за свою жизнь), если я не могу изменить ситуацию, я меняю свое отношение к ней. Измена в сексе, это не самое страшное, что может выкинуть твой любимый человек, которого ты любишь и доверяешь.
Прости за пережевывания, но ты сама сказала
Гульки в командировках - не считаются за Измену, я с тобой согласен. Это больше снятие стресса, чем измена.
Я не случайно же выше спросил, а что если это будет не просто спуск баллонов в командировках со случайно подвернувшимися барышнями, а найдется одна из ряда, с которой будет не разовый, а повторяющийся секс. Это как бы тоже гульки, но уже окрашенные какими-то эмоциями, привыканием. А если такое появится, это невозможно скрыть, и не заметить такой поворот можно только если уж совсем на партнера пофигу.
Вот в таком случае что будешь делать?

(Просто Кошка @ 24-11-2017 - 08:08)
Ревность)
Ревность - это проявление неуверенности в себе. Я так вижу)

Быть уверенным полностью в себе нормальный мужик не может.
Был такой мультик. Не говори, что ты умный-- найдется умнее, не говори что сильный---найдется сильнее и т.д. Лев это понял и сказал----кто меня будет хвалить, того сожру.
И только львица сказала--- пусть ты меня разорвешь на куски, но ты самый, самый красивый. Естественно все было ок. Надо быть не очень умным, чтобы считать и быть полностью уверенным, что ты самый лучший из мужиков. Как правило кто самоуверенно считает, что лучше него нет, получает рожки.
Совершенно не знаю женщин, но понял что от них можно ожидать чего угодно, даже что нельзя ожидать.
Ревность совершенно не причем.
Самоуверенным может так и надо, а вот когда образцовый муж получает такую "награду"--- печально.

(sxn2601237906 @ 24-11-2017 - 22:09)
вот когда образцовый муж получает такую "награду"--- печально.
Опишите мне, пожалуйста, этого образцового мужа))
Что это за особь такая))

(sxn-and-sxn @ 24-11-2017 - 20:57)
(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 20:38)
не приписывайте мне Ваших домыслов, которые никак не вытекают из моих ответов, что в этой теме уже дважды случалось Это вы так решили.
Я задаю вопросы, ожидая включения процесса размышления в конкретном направлении. Когда цель - лишь бы потрындеть, то я пас.
Если я действительно так протупил, я искренне прошу прощения!
Задайте еще раз вопрос, я обещаю ответить абсолютно серьезно. Если Вам все еще это интересно, конечно

(Mимо шёл @ 24-11-2017 - 21:08)
Вот в таком случае что будешь делать? Мне кажется, что мужская и женская измена имеют разные корни. От этого и не понимание самого слова "измена". Женщины как правило изменяют не тем местом, чем мужчины.
Если там все серьезно, то да - хочу знать. Не для того, что бы простить, а для того - что бы мы разобрались в своих отношениях прежде всего, если дело в них. Приму любой выбор, мое отношение к нему не изменятся не зависимо от выбора. Не хочу, что бы чел был со мной, только потому что ипотека, дети или еще что то там. Только его желание быть со мной приоритет. Не хочет - не обижусь, а значит и прощать не за что.

(Просто Кошка @ 24-11-2017 - 22:12)
(sxn2601237906 @ 24-11-2017 - 22:09)
вот когда образцовый муж получает такую "награду"--- печально. Опишите мне, пожалуйста, этого образцового мужа))
Что это за особь такая))
Уважаемая "Кошка" ведь наверняка знаете ответ на свой вопрос лучше меня.
Немного перечислю. Любит жену и детей, налево не ходит, заработки выше крыши--все в семью, почти не врет ( изредка бывает, чтобы оградить психику жены от какого-то внешнего негатива), трахает так, что сплошные оргазмы и т.д.
Все равно ведь, сейчас зацепитесь за слова и скорее всего скажите-- таких не бывает.