Прощать, или не прощать

(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 14:47)
Короче, я поняла, наши люди просто немобильны, в прямом смысле этого слова) если уж сниматься с насиженного места, то со всем нажитым непосильным трудом хламом )) это ж сколько усилий)
так это не новость)
что зачастую людей держит ипотека,хлам и пр бытовые нужды)

не могут они вот так рааз и уйти, не по причине слабости, по мат соображениям)

(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 13:47)
Короче, я поняла, наши люди просто немобильны, в прямом смысле этого слова) если уж сниматься с насиженного места, то со всем нажитым непосильным трудом хламом )) это ж сколько усилий) Ну вообще то да. Взять трусы и гаджеты можно только когда уходишь для того, что бы вернуться. Это понятно не только тому кто уходит, но и тому от кого уходят. Соответственно, если ты уходить навсегда не собираешься, то смысл этих всех уходов-приходов? Сиди на кухне и думай, зачем все эти сцены с собиранием чемоданов?

(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 14:41)
... думает: слава тебе хоспаде, не пришлось сексом за спасение расплачиваться с этим кадром из далёкого прошлого..)
Не ну это же первая любовь. Хотеть то хотелось. А думаешь, что вот какой молодец, устоял.

(A'nomaly @ 22-11-2017 - 14:54)
(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 13:47)
Короче, я поняла, наши люди просто немобильны, в прямом смысле этого слова) если уж сниматься с насиженного места, то со всем нажитым непосильным трудом хламом )) это ж сколько усилий) Ну вообще то да. Взять трусы и гаджеты можно только когда уходишь для того, что бы вернуться. Это понятно не только тому кто уходит, но и тому от кого уходят. Соответственно, если ты уходить навсегда не собираешься, то смысл этих всех уходов-приходов? Сиди на кухне и думай, зачем все эти сцены с собиранием чемоданов?
На кухне в то время когда "эта гадина" туда сюда шмыгает в трусах думается определённо хуже чем в лофте с видом на реку и что там ещё было, я уже забыла ))

(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 13:11)
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 13:02)
Любовь или есть или уходит ( сразу, потихоньку ) не суть и что самое главное ( мой взгляд ) не зависит от возраста супругов и от времени пребывания в браке. Любовь как и счастье субстанция нестабильная. Она может или слабеть или набираться сил в зависимости от того чем и как ее подпитывать. Ну ..я так думаю и вижу.
Если любовную грядку засеять сорняками, то рано или поздно она погибнет.
Верно и обратно...если ОБА супруга периодически занимаются прополкой и стараются сохранить то, что там посеяна, то в какой то момент все может возродится еще с более сильными чувствами.
От людей зависит. И каждый случай уникален.


Если исключить измену жен как возврат бумеранга мужу, то их измены исключительно из-за секса.
Другие ласковые слова, другие оргазмы и т.д. Чаще всего именно так. И как мне кажется женщины редко делают это из мести.
Любое дело или действие имеет 2- е стороны медали. Ребро медали --- полутона.
Так вот ( как я вижу ) любовь исключение из всех других субстанций. Появились сорняки, значит уходит она.
В ней полутонов не бывает. А если любовь вообще ушла, то и сохранять нечего.
Пошла жена налево, остается только ее поблагодарить за те хорошие годы, что она подарила такому
" непонятливому козлу" как он и пожелать счастья с новым "другом". А оставаться жить с ней, это мягко говоря трепать и себе и ей нервы ( и детям, если они есть ). У автора первой темы еще и родители с обоих сторон ( им тяжелее всего такое принять )

Правильно. Вещмешок за спину, спящих детей поцеловал и айда в новую жизнь. Простить можно, жить вместе не получится.

(Джабба Хатт @ 22-11-2017 - 12:56)
Навеняка помогает кому-то, все люди разные. Но мне кажется, что многие из тех, кому этл помогло и без этих разьездов остались бы вместе и наоборот, есть не малая доля разведенных, которые могли сохранить благополучную семью ( именно - благополучную, а не нежизнеспособного кадавра) просто упустили время
ПС. Если бы в моем случае жена собрала шмотки и уехала " подумать" ( материальная возможность такая была), то с вероятностью 99% мы бы уже были в процессе развода, ибо для меня это был бы однозначный сигнал, что в своих чувствах она не уверена совсем. Известный факт - нет большей лжи, чем фраза " Ну давай ещё походим, посмотрим, потом сюда обратно вернёмся "
Хорошо сказали по кадавра)), а вот представьте (пока страсти мстителей поутихли), вы бы начали мстить ей, таким же образом? Или использовать ситуацию и её "чувство вины"в своих интересах... Ох как это низко, особенно мужчине.

Никогда разъезды никому не помогали, упущенное время, либо это первый шаг к разводу.

(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 14:59)
любовь исключение из всех других субстанций. Появились сорняки, значит уходит она.
В
Я тоже так когда то думала)) Лет этак в 20-25.
Розовые очки после прочтения красивых романов. А жизнь она как то подкорректировала многое в понимании слова ЛЮБОВЬ.
И поверьте мне ..ну не бывает без сорняков. Это жизнь. Она розовой все время не бывает.
И везет тем, кто вовремя их убирать умеет.

(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 15:15)
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 14:59)
любовь исключение из всех других субстанций. Появились сорняки, значит уходит она.
В Я тоже так когда то думала)) Лет этак в 20-25.
Розовые очки после прочтения красивых романов. А жизнь она как то подкорректировала многое в понимании слова ЛЮБОВЬ.
И поверьте мне ..ну не бывает без сорняков. Это жизнь. Она розовой все время не бывает.
И везет тем, кто вовремя их убирать умеет.
Нет не поверю. Наоборот пришел к выводу, что с годами она становится больше. Романами не увлекался, фантастика и история это да. Их интересно читать.
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила. Можно остаться хорошими знакомыми или даже стать любовниками, но семьи уже не будет, та что была. А другая с этой женщиной не нужна, нет той любимой уже.

(Джабба Хатт @ 22-11-2017 - 14:00)
(eedik @ 22-11-2017 - 13:39)
]Семья , любовь , дети,.... это все от лукаваго. В вашей ситуации главная движущая сила это лень. Лень , что либо менять . Неа, лень - это свалить в сторонку, пока оно всё само разрулится. Большинство уезжают именно для этого, " я пострадавший, я не хочу ничего решать, я хочу сочувствия и чтоб оно само решилось". Причем, мне кажется - многие, ратующие за отъезд представляют это себе по красивым мелодрамам: забрал он ( или она) такой небольшой чемоданчик (естественно - уже заботливо кем то собранный), а вечером сидит на балконе квартиры-студии, любуется осенним парком со стаканом вискаря ( фужера вина), укрывшись теплым пледом и предается размышлениям под красивую музыку ( на заднем фоне обязательно должен надрыватся телефон, " провинившаяся" сторона пытается донести - как без него/неё плохо, начиьывая монологи на автоответчик)
Вновь врете сами себе. Уезжают для того , что бы дать себе и своему партнеру подумать и подумать без давление. Что скажет сердце когда нет рядом супруга. Может появится как тоска и чел понимает , что его партнер ему очень дорог так и наоборот. И именно это решение будет окончательным. Вы этого и боитесь - окончательного решения со стороны супруги по 2 варианту.
Вы боитесь и не врите себе. Семья , любовь , дети тут не причем. Вы боитесь за себя.

(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 14:45)
(Джабба Хатт @ 22-11-2017 - 14:35)
(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 14:13)
] Нормальная картина такая) а вам она чем не нравится?)Такая - очень даже нравится. Но что-то мне подсказывает, что у большинства это будет либо комнатка/диван у родителей/ друзей, либо на скорую руку снятая халупка у чёрта на куличках. С вещами тоже не так всё просто. Мысли будут о чем угодно, только не о разрешении семейной проблемы. Ну и в итоге, найдя всё же нормальное место и перетащив свой хлам - любой вменяемый человек задастся вопросом - а ради чего все затевать обратно? Ну и с " обратной" стороны - если второй участник потратил кучу усилий и пошёл на определённые неудобства, то можно предположить, что он уже выбрал свой путь на отделение, а значит - и самому надо настраиватся на это, подстраивать дела, планы.
И тут хоп: "Я вернулся, принимай родная страна!". А нафига ты нужен уже? Устал по грязным углам ныкатся, поэтому пошёл на компромисс с чувствами? Так тебя уже "похоронили" здесь, было это грустно и печально, но всё, попрощались, вот и будь добр - вали обратно, подумай ещё, мыслитель. Не люблю разговоры о финансах, но у вас наверное крайне небогатое большинство в окружении, извините ) на первое время можно уйти в гостиницу. А дальше - в стране кризис, цены на недвижимость лежат, в том числе на ее аренду.
Хлам перетаскивать не надо. Одежда по сезону и мобильные устройства.
Никто не зовёт обратно - значит так нужен.
Тут спорить бесполезно. Человеку лень и пусть его жену кто то трахает это не повод , что заморачиватся с переездом

(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 15:25)
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила.
потому что для Вас Секс = Любовь и наоборот.
Тогда да...согласна. Нет секса - нет любви.

А для меня секс и любовь это разное. Очень разное. Из любви может родится секс, но из секса не факт что родится любовь.

Эдик, а почему вы считаете что он не может боятся за себя? Это ведь ЕГО семья могла бы распасться, но к вашему сожалению не распалась. А как бы здорово бы было, по вашему...

(eedik @ 22-11-2017 - 15:50)
Тут спорить бесполезно. Человеку лень и пусть его жену кто то трахает это не повод , что заморачиватся с переездом
не будьте так категоричны в суждениях жизни людей о которых Вы ничего не знаете. Это выглядит глупо)
Никто по Вашим правилам и Вашим клише жить не будет. Примите как данность, что Ваша жизнь и Ваше мнение не эталон и не мерило других людей.
И подбирайте выражения, когда с людьми общаетесь.

(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 15:55)
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 15:25)
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила. потому что для Вас Секс = Любовь и наоборот.
Тогда да...согласна. Нет секса - нет любви.

А для меня секс и любовь это разное. Очень разное. Из любви может родится секс, но из секса не факт что родится любовь.
Странный какой-то вывод у Вас. С чего Вы так решили не знаю.
Обычно наоборот-- любовь ( или влюбленность ) потом секс.
Не обижайтесь, но мне стало немного понятней, что у Вас не классическая семья.
Сексом можно заниматься со всеми понравившимися людьми, а любить только мужа(жену).
Этому могу поверить.

(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 16:08)
Странный какой-то вывод у Вас. С чего Вы так решили не знаю. из Ваших слов.
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила.
Из которых вытекает, что с изменой (сексом на стороне) ушла любовь.
Само собой родилось уравнение
Любовь = секс. Секс на стороне = измена = нелюбовь.

Если Вас не правильно поняла подкорректируйте.

(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 15:55)
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 15:25)
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила. потому что для Вас Секс = Любовь и наоборот.
Тогда да...согласна. Нет секса - нет любви.

А для меня секс и любовь это разное. Очень разное. Из любви может родится секс, но из секса не факт что родится любовь.
Очень правильно сказано.

(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 16:21)
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 16:08)
Странный какой-то вывод у Вас. С чего Вы так решили не знаю. из Ваших слов.
Поход жены налево это не сорняки. Это конец, разлюбила. Из которых вытекает, что с изменой (сексом на стороне) ушла любовь.
Само собой родилось уравнение
Любовь = секс. Секс на стороне = измена = нелюбовь.

Если Вас не правильно поняла подкорректируйте.
Ничего не вытекает из этого. Старался кратко описать, к чему приведет измена жены.
Чтобы описать внутреннее состояние узнавание сего факта, словами не передаш, я точно не смогу.
Попробую внести коррекцию таким примером.
Один из форумчан задал тему, что-то типа --- " не хочу быть мужем с рогами ". И дальше как обычно.
Почуял, вычислил, проследил и увидел.
В обед жена гуляет с челом держась за ручки. Мы просто друзья она мужу говорит.
Что тут не понятного, грубо говоря он уже с рогами. Но он этого не понимает.
Секс это уже завершающая стадия. А она уже свои чувства отдала другому, с подругами за ручку не гуляет.
Так что уравнение Вы решили не верно. Решили что аксиома, это не так.

(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 09:55)
(Misha56 @ 22-11-2017 - 09:43)
(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 09:20)
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват? Вопросы не ко мне, но тем не менее отвечу.
1) Почему вы считаете что любовь должна была пройти?
У нас так и осталась та самая безумная любовь.
2) Само устраниться, для меня на пример равно разводу.
Да и во всех известных мне случаях, самоустранение к нему и приводило.
Так же как и "временный " разъезд.
Разъезд на сутки, остыть, подумать, да помогал почти всем.
Но только если эти сутки проходили в общении с самим/самой собой.
Ну может ещё с психологом (два случая).
Если общались ещё с кем то ~80% закончилось разводом. Наш с вами жизненный опыт настолько разный, что мне тяжело что-то комментировать про "нельзя ни с кем разговаривать эти 24 часа, или будет развод".
Я не сказал что развод будет.
Я сказал что его вероятность очень сильно увеличивается.
Просто когда люди начинают с кем то общаться, они почти всегда инстинктивно выбирают тех кто их поддержит, успокоит.
А успокоение, и поддержка в большинстве случаев выливаются в:
"Да успокойся, ни чего страшного не произошло, за чем он/она тебе нужен/нужна, сам/сама проживёшь, тебе не в чем извиняться, тебя к этому подтолкнули............" и так далее.
Тоже самое происходит когда люди расстаются на пожить отдельно.
Только там часто в картину также влезают и любовник/любовница.
То есть само осмысление, происходит редко у кого.
Так и по моему наблюдению, и по наблюдению тех кто меня учил.
Хотя вполне возможно что лично у вас было и по другому.

(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 16:44)
Так что уравнение Вы решили не верно. Решили что аксиома, это не так.
я просила подкорректировать приведенное мной равенство.
Просто замените то, что Вы считаете неверным.

а то я не очень Вас понимаю....то любовь, то нелюбовь.

К слову заниматься сексом без симпатии лично я не могу. Мой девиз "Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо". Можно вполне быть друзьями, иметь некие общие интересы. Этого вполне достаточно для занятий сексом, но вовсе недостаточно для любви.
У меня есть друг. Он классный секс партнер и очень интересный человек...НО!! я бы никогда не хотела бы иметь с ним семью и детей. Дети должны рождаться в любви.