Почему муж прощает жену?

RobinGood2007
9/17/2008, 10:25:53 PM
(Виола Н @ 17.09.2008 - время: 18:02) (RobinGood2007 @ 17.09.2008 - время: 17:38) (Виола Н @ 17.09.2008 - время: 15:59)Меня вот умиляют разговоры о том...Меня вот тоже в свою очередь умиляют рассуждения о том, что если муж не позволяет своей жене трахаться с другими, то это прямое посягательство на её право жить и радоваться жизни biggrin.gif
Зачем метаться из крайности-то в крайность? wink.gif
я об этом не говорила, кстати...а если Вас это умиляет - без проблем - пишите об этом...кто ж вам запрещает то)))

Так речь не о таких мужьях, а о тех, к-е прощают. Т.е., для них это есть предательство и низкий, грязный поступок, а они вместа пинка под жопу, прощают.

О таких я писАла чуть выше) А сей пост адресован тем, кто считает, что именно их шаблон поведения в семье должен быть правильным)) Ведь в этой теме многие высказались о НЕмужском поведении))
А зачем же вы тогда в крайности пускаетесь, при описании мужчин, которые женам не дают согласия на "лево"? Вы описали клинический случай pardon.gif Или вы считаете, что таких вот рамок придерживаются все (или хотя бы большинство), кто не согласен со свободной половой жизнью в браке? Тут вот было много кем сказано, что у них в семье, так сказать, внегласное согласие на секс на стороне имеется, а о том, что есть не менее дружные и крепкие семьи, в которых внегласный запрет на подобное, что-нибудь можете сказать?

Что касается НЕмужского поведения... Вот скажите честно, как вы думаете, так называемые бизнес-леди, ну или просто некоторые девушки с завышенным самомнением, все гламурненькие такие, считают ли они женщин, которые посвятили себя семье с кучей детишек и дому НАСТОЯЩИМИ ЖЕНЩИНАМИ, с большой буквы?! И вторые первых в свою очередь? Я например очень сомневаюсь...
А если уж говорить о прямом столкновении лбами, то пусть те, кого называют не настоящими мужчинами, если им есть что сказать, аргументируют, в чем не правы те, кто их так называет. Ну или пусть молчат, считая что они вообще в доску настоящие и выше этих никому не нужных споров devil_2.gif
Грешный Ангел
9/17/2008, 10:35:48 PM
Ну, человек, который удерживает жену от измены СТРАХОМ.
Мири, какой страх?
Установлены определенные правила поведения, обязанности и т.д., за нарушение, т.е. измену - развод, все честно, это как договор, два человека договорились, никакого ущемления прав. У жены в данном случае есть право выбора, изменять или нет.
Лучше бояться не того, что тебя выгонят из дома, а того, что сделаешь больно любимому человеку. Вот это действительно нормально. Особенно для женщины.
И что человеку сделать? Сказать: "Милая, мне будет больно, если ты мне изменишь" Так? ИМХо, более результативным будет предупреждение об однозначном разводе.
DELETED
9/17/2008, 10:38:00 PM
(RobinGood2007 @ 17.09.2008 - время: 15:48) Сейчас она замужем, и судя по всему разрешений на сторонние половые связи у них в браке нет. И это не является для неё руководством к действию. Она прекрасно осознает, чего может лишится и можно сказать тот самый запрет в какой то мере является её добровольным решением.

P.S. Или искать супруга, который будет разрешать абсолютно все... pardon.gif
Если встаёт вопрос "А за это можно того-то и того-то ЛИШИТЬСЯ" - некоторые люди предпочтут лишиться этого заранее. Чтобы это нечто не определяло их судьбу, их жизнь и решения. Избавиться от зависимости и принуждения, пока зависимость эта не окрепла и не проросла корнями. Точно так же многие лишают себя кайфа от наркотиков. Хорошая фраза как-то попалась при обсуждении разных ультиматумов и постановки условий: "А от шантажа - я зверею". Очень такая медитативная фраза, рекомендую вдуматьтся. Эта реакция, точнее отсутствие оной - кардинально отличает раба от свободного.

p.s. Для полного счастья надо искать такого супруга, у которого список разрешённого и запретного совпадает с твоим. Тогда и не придётся никого подчинять-принуждать, нет страха, подозрений и недоверия. Ну, про то что у него не должно быть двоемыслия - это само собой, с двоемысливцем жить - себя не уважать, по-любому...

*Шаманка Ххака*
9/17/2008, 10:40:28 PM
(Виола Н @ 17.09.2008 - время: 15:59) МЕня вот умиляют разговоры о том, что некоторые тут считают мужчин, позволяющих измену жены ( мужа) и при этом не испытывать негатива и ущемления собственного достоинства - слабаками, НЕ мужчинами и т.д. Ребятки, а Вы не задумывались над тем, что у этих людей секс на стороне ассоциируется всего лишь с приятным времяпрепровождением и неким расслабляющим действом вроде массажа того же))) И не надо их половинкам за это прощение, бо не считают ничем зазорным , не смотря на гневные возгласы окружающих)) БО ценность их семьи в другом)) И не факт, что эта семья не крепче и не счастливее тех, в которых живут эти самые окружающие))

Знаем мы( благо дело по жизни не сталкивалась) и таких мужчин, которые дабы супругу не коснулись даже просто пальцы другого мужчины, следят за тем, чтобы стоматолог, гинеколог, массажист, косметолог и люди прочих профессий, а также коллектив на работе был исключительно женским. Чтоб вообще ни-ни...и простой поход к тому же стоматологу ( если...а не дай бог к гинекологу!!!) мужчине расценивается как измена и действо, заставляющее считать женщину падшей и грязной)) Это в принципе тож их право, а личное дело их половинок - жить с этим или послать эдакого ревнивца в сад и надолго)))

А если немного попробовать ценить право других людей жить и видеть жизнь чуток по другому нежели привыкли Вы сами? Считайте себя "Орлами" , супер-мачо и не бог весть еще кем, только не надо делать выводы о людях, чью психологию и мировоззрение ВАм не понять? Они ведь не несут вреда окружающим своими действиями? Измены их жен( мужей) не касаются Вас непосредственно? С чего ВЫ взяли, что вправе их судить то?
0098.gif 0098.gif 0098.gif
*Шаманка Ххака*
9/17/2008, 10:43:43 PM
(Pussy Ripper @ 17.09.2008 - время: 16:15) (Виола Н @ 17.09.2008 - время: 15:59) А если немного попробовать ценить право других людей жить и видеть жизнь чуток по другому нежели привыкли Вы сами? Считайте себя "Орлами" , супер-мачо и  не бог весть еще кем, только не надо делать выводы о людях, чью психологию и мировоззрение ВАм не понять? Они ведь не несут вреда окружающим своими действиями? Измены их жен( мужей) не касаются Вас непосредственно? С чего ВЫ взяли, что вправе их судить то?
Вред заключается в дурном примере. Чему учат детей обманщики и разносчики венерической заразы? Ничему хорошему. "Право" прелюбодействовать направо и налево входит в противоречие с моим правом оградить подрастающие поколения от порока и нечистот. Думаю, у многих такая же позиция. И наши мечи успокоятся только, когда последний из изменников улыбнется горлом. paladin.gif
Вот я читаю эти посты и думаю - человек за этим ником скрывается вроде неглупый и интересный.
Но периодически ТАКОЙ религиозно-фанатический бред несет, что аж подташнивать начинает от его пафоса...
Родной, ты и правда так думаешь или все-таки стебешься?
Искренне верю, что человек просто так развлекается на форуме...
Мириэль
9/17/2008, 10:46:34 PM
(Грешный Ангел @ 17.09.2008 - время: 18:35) Ну, человек, который удерживает жену от измены СТРАХОМ.
Мири, какой страх?
Установлены определенные правила поведения, обязанности и т.д., за нарушение, т.е. измену - развод, все честно, это как договор, два человека договорились, никакого ущемления прав. У жены в данном случае есть право выбора, изменять или нет.
Лучше бояться не того, что тебя выгонят из дома, а того, что сделаешь больно любимому человеку. Вот это действительно нормально. Особенно для женщины.
И что человеку сделать? Сказать: "Милая, мне будет больно, если ты мне изменишь" Так? ИМХо, более результативным будет предупреждение об однозначном разводе.
Результативным? Одно - это угроза, шантаж, приказ, установление права сильного (как у зверюшек в стае). Другое - нормальные отношения нормальных людей. Хотя тебе точно это точно не понять. Сам-то изменяешь жене, врешь ей постоянно, легко делаешь больно. Значит , для тебя нормально, зная, что любимому человеку больно, все равно гадить. И ты всех меряешь по себе. Мне вот не понять , как можно, зная, что мои действия причинят другому боль, делать ему больно. Это садизм и пофигизм на близкого. Типа, я могу издеваться над ней как хочу, а вот ее буду сдерживать угрозами, так как знаю, что если я ее просто по-людски попрошу, она будет гадить, так как я сам такой же, а значит, всех мерием по себе - следовательно, она такая же.

Ребята, люди разные! Не всем охота любимому больно делать, и единственный способ сдержать - пригрозить снакциями. Которые к себе же не применяешь.

К слову, мужская измена однозначно = женской, вообще без вариантов. так как это - боль для любимого человека. И не надо сказок и басен, что женщинам не больно.
DELETED
9/17/2008, 10:49:04 PM
(Виола Н @ 17.09.2008 - время: 15:59) МЕня вот умиляют разговоры о том, что некоторые тут считают мужчин, позволяющих измену жены ( мужа) и при этом не испытывать негатива и ущемления собственного достоинства - слабаками, НЕ мужчинами и т.д. Ребятки, а Вы не задумывались над тем, что у этих людей секс на стороне ассоциируется всего лишь с приятным времяпрепровождением и неким расслабляющим действом вроде массажа того же))) И не надо их половинкам за это прощение, бо не считают ничем зазорным , не смотря на гневные возгласы окружающих)) БО ценность их семьи в другом)) И не факт, что эта семья не крепче и не счастливее тех, в которых живут эти самые окружающие))
Как правило эти люди в принципе не могут себе представить, что есть мировоззрения помимо их. И все другие могут оценивать только по своей линейке - выше-ниже. Если мужчина не бъёт себя в грудь - он просто слабак и трус. Потому что они так себя ведут только когда им страшно и сил нет. Отсюда и отношение. В общем-то это их проблемы (хотя случались пару раз ситуации, когда шаблоны у таких "мачиков" рвались просто на британский флаг - когда они пытались не только языки распускать, но и руки) - беда в том, что они громко орут о своём, и тем сбивают нередко тех, у кого совсем другой путь - и те начинают себя вести так же, бьют копытом себя в грудь, орут на женщин - и в результате теряют тех женщин, потому что они оказались - вот незадача - не склонными к подчинению...
RobinGood2007
9/17/2008, 10:55:52 PM
(Скот учёный @ 17.09.2008 - время: 18:38)Если встаёт вопрос "А за это можно того-то и того-то ЛИШИТЬСЯ" - некоторые люди предпочтут лишиться этого заранее. Чтобы это нечто не определяло их судьбу, их жизнь и решения. Избавиться от зависимости и принуждения, пока зависимость эта не окрепла и не проросла корнями. Точно так же многие лишают себя кайфа от наркотиков.  Хорошая фраза как-то попалась при обсуждении разных ультиматумов и постановки условий: "А от шантажа - я зверею". Очень такая медитативная фраза, рекомендую вдуматьтся. Эта реакция, точнее отсутствие оной - кардинально отличает раба от свободного.

p.s. Для полного счастья надо искать такого супруга, у которого список разрешённого и запретного совпадает с твоим. Тогда и не придётся никого подчинять-принуждать, нет страха, подозрений и недоверия. Ну, про то что у него не должно быть двоемыслия - это само собой, с двоемысливцем жить - себя не уважать, по-любому...
А при чем здесь шантаж? Возможно вы не так поняли то, что я написал. Я говорил про то, что этот запрет их обоюдно-добровольное решение. То, что вы написали во втором абзаце, это просто идеально, чтобы все совпадало. Список такой можно растянуть на долгие страницы... Если взять конктретно наш пункт: Право на "лево", то тут уж как фишка ляжет... если по искренней и чистой любви брак а-ля "в мире только ты и я", то тут думаю без проблем, а вот если просто "да пора бы уже и замуж", то неплохо бы решить для себя, чем и какими своими свободами готов(а) поступиться, причем желательно твердо, раз и навсегда... ну или искать и искать того, с кем списки совпадут полностью, хотя есть шанс и не найти такого вовсе pardon.gif
DELETED
9/17/2008, 11:00:20 PM
(Pussy Ripper @ 17.09.2008 - время: 16:15) Вред заключается в дурном примере. Чему учат детей обманщики и разносчики венерической заразы? Ничему хорошему. "Право" прелюбодействовать направо и налево входит в противоречие с моим правом оградить подрастающие поколения от порока и нечистот. Думаю, у многих такая же позиция. И наши мечи успокоятся только, когда последний из изменников улыбнется горлом. paladin.gif
Гы, меченосец, разносчик ментальной заразы духовного рабства, горлом он улыбаться заставит, ага... Меченосцам ещё при Кресси объяснили, что чем железнее шкаф - тем громче он падает. Задолго до появления некоего полковника, сделавшего людей равными...

А насчёт детей - учите их тому, что считаете верным. И другие - учат тому, что считают верным. "Жизнь покажет, кто из нас верблюд" (с).
ya777
9/17/2008, 11:10:14 PM
(igorkio @ 17.09.2008 - время: 11:22) Ну вот и выяснилось основное отличие МУЖЧИН в вашем понимании. МУЖЧИНА- потребитель, он женщин только трахает и пользует. А нормальный мужик дарит женщине наслаждение.



если у мужика есть желание дарить женщине удовольствие,никто ему мешать не будет...))) я лично не против...дарите...возможно женщины это оценят...)))
никогда не хотел быть причисленным к дамским угодникам... biggrin.gif
То есть в твоем сознании обладание женщиной связано с ее унижением, а не с ее удовольствием вообще-то странное умозаключение...если не сказать больше... biggrin.gif очевидно,вам не понятно,что обладание женщиной прежде всего связано с МОИМ удовольствием...человек за другого чувствовать еще не научился...зато,когда у ниго снижена чувствительность,он начинает получать удовольствие от чужого удовольствия,созерцания чужого удовольствия...и как последняя стадия - получает удовольствие от созерцания за трахающейся парочкой...

кстати,тем мужчинам,которые любят доставлять удовольствие женщинам до этой стадии совсем недолго осталось... biggrin.gif

что если женщину на стороне "унижают", "опускают", то тем самым опускают и тебя, как ее "хозяина".
честно говоря не вижу разницы для твоих мужчин участвовать в групповушке, заниматься свингом, приглашать в постель третьего и четвертого...и последняя стадия этого направления будет естественно секс с другим мужчиной - т.е. педерастия... biggrin.gif вот они твои "настоящие" мужчины - эдакие половые "разбойники" баловники с парафилическими наклонностями...сюда же для кучи можно добавить всяческих шалунов вуайеристов и "демонстраторов"...)))) все пойдет..."настоящий" мужчина не брезгует ничем...

Так что учитесь молодой человек доставлять женщинам удовольствие, а не трахать их и будет вам в жизни счастье, а пока не научитесь и не поймете, что женщина тоже человек, а не резиновая кукла, пишите посты, какие они все шлюхи, шалавы и т.п., так как всем дают, а настоящим МУЖИКАМ почему то нет devil_2.gif
спасибо за совет...)))) хе-хе...только я предпочитаю,чтобы женщины мне удовольствие доставляли...и пока проблем с этим небыло...
ya777
9/17/2008, 11:19:57 PM
(Виола Н @ 17.09.2008 - время: 15:59) БО ценность их семьи в другом))

хотелось бы услышать об этих самых ценностях...))) Виол,уж поделитесь,я так понимаю вы обладательница того,что не ведамо многим...

А если немного попробовать ценить право других людей жить и видеть жизнь чуток по другому нежели привыкли Вы сами?
Виол,да не вопрос...никто никого нитками к друг другу не пришивает...живите как хотите...))))

Считайте себя "Орлами" , супер-мачо и  не бог весть еще кем, только не надо делать выводы о людях, чью психологию и мировоззрение ВАм не понять? Они ведь не несут вреда окружающим своими действиями? Измены их жен( мужей) не касаются Вас непосредственно? С чего ВЫ взяли, что вправе их судить то?
Ты путаешь две вещи: дать определение явлению и судить...по-моему вторым никто тут не занимается... biggrin.gif
Sister of Night
9/17/2008, 11:21:48 PM
(Мириэль @ 17.09.2008 - время: 18:46) К слову, мужская измена однозначно = женской, вообще без вариантов. так как это - боль для любимого человека. И не надо сказок и басен, что женщинам не больно.
Мне не больно, мне очень нравится!!! Люблю себе это представлять!!! bleh.gif
Мириэль
9/17/2008, 11:24:51 PM
(Sister of Night @ 17.09.2008 - время: 19:21) (Мириэль @ 17.09.2008 - время: 18:46) К слову, мужская измена однозначно = женской, вообще без вариантов. так как это - боль для любимого человека. И не надо сказок и басен, что женщинам не больно.
Мне не больно, мне очень нравится!!! Люблю себе это представлять!!! bleh.gif
Сист, ну ты исключение bleh.gif
Ты же знаешь, что для меня измена это садизм по отношению к близкому.
ya777
9/17/2008, 11:43:38 PM
(Мириэль @ 17.09.2008 - время: 18:46) К слову, мужская измена однозначно = женской, вообще без вариантов.
Мириэль, иди дальше и выведи следующее равенство мужчина=женщине... biggrin.gif

и после этого ответь на два вопроса:
1) готова ли ты заниматься сексом с женщиной...и
2) с этого дня прекрати,что-либо требовать от мужчины...))) как мужчины...
Мириэль
9/17/2008, 11:55:40 PM
(ya777 @ 17.09.2008 - время: 19:43) (Мириэль @ 17.09.2008 - время: 18:46) К слову, мужская измена однозначно = женской, вообще без вариантов.

Мириэот, иди дальше и выведи следующее равенство мужчина=женщине... biggrin.gif

и после этого ответь на два вопроса:
1) готова ли ты заниматься сексом с женщиной...и
2) с этого дня прекрати,что-либо требовать от мужчины...))) как мужчины...
Итак, следуя чудной "мужской" логике Романа (да простят меня мужчины), иди выведи равенство
собака=кошке
Ведь и кошке, и собаке больно, если им отружут хвостик, и дико больно, если поломают лапки.

А теперь ответь на 2 вопроса:
1) кошка с собачкой сексом заниматься могут получаеццо?
2) давай прекратим собак дрессировать на зищиту жилища, а будем это котам поручать?
Адонадос
9/17/2008, 11:57:24 PM
(RobinGood2007 @ 17.09.2008 - время: 18:25)
А зачем же вы тогда в крайности пускаетесь, при описании мужчин, которые женам не дают согласия на "лево"? Вы описали клинический случай pardon.gif Или вы считаете, что таких вот рамок придерживаются все (или хотя бы большинство), кто не согласен со свободной половой жизнью в браке? Тут вот было много кем сказано, что у них в семье, так сказать, внегласное согласие на секс на стороне имеется, а о том, что есть не менее дружные и крепкие семьи, в которых внегласный запрет на подобное, что-нибудь можете сказать?

Что касается НЕмужского поведения... Вот скажите честно, как вы думаете, так называемые бизнес-леди, ну или просто некоторые девушки с завышенным самомнением, все гламурненькие такие, считают ли они женщин, которые посвятили себя семье с кучей детишек и дому НАСТОЯЩИМИ ЖЕНЩИНАМИ, с большой буквы?! И вторые первых в свою очередь? Я например очень сомневаюсь...
А если уж говорить о прямом столкновении лбами, то пусть те, кого называют не настоящими мужчинами, если им есть что сказать, аргументируют, в чем не правы те, кто их так называет. Ну или пусть молчат, считая что они вообще в доску настоящие и выше этих никому не нужных споров devil_2.gif
Ну не читают посты люди...не читают))) Улавливают одну две фразы а слепить воедино не могут)) Если в семья муж не дают женам гулять, то это их дело и их право, точно также как право жен принимать это или не принимать. Я вобщет о другом....Тут мужчинки то кричат о том, что эти самые , позволяющие и допускающие секс на стороне и НЕ МУЖЧИНЫ...и тряпки и подкаблучники и т.д. Я собственно об этом говорю, что если у вас в семье так не принято, то это вовсе не означает, что у других такого не может быть и мужчина тот при этом остается мужчиной вполне нормальным, а иногда и в большей степени МУЖЧИНОЙ чем оные представители его пола))

ПО поводу бизнес-леди и домохозяйки - я не раз об этом говорила, что для меня абсолютно не важно, чем занята женщина лишь бы она была счастлива в своем положении. И я думаю для адекватных людей для всех так должно быть)) Бо привычка судить других и совать нос в их дела есть только у тех, кому в свои заглядывать неохота,..бо там обычно кошмар)))

Еще раз повторю....если в паре по умолчанию принята верность, оба знают об этом и оба с этим согласны, либо же согласны с санкциями в случае нарушения и они этим довольны -это дело их семьи и никто не вправе навязывать чтот другое. НО и наоборот нечего совать нос к тем, у кого чуток по другому все складывается и верность не есть обязательной))))
DELETED
9/17/2008, 11:58:06 PM
(VASKA @ 16.09.2008 - время: 21:18) Не. Вот тут ты не права. Ты путаешь мягкое с теплым. Бывают ситуации когда на изменяющего супруга можно во всем положиться, а бывают, когда и верный при первом-же случае в кусты линяет. Одно с другим не связано.
В Америке есть такая поговорка "сначала вы работаете на репутацию , потоом репутация работает на вас"
За многовековую историю никто так и не научился предсказывать будущее.но его можно прогнозировать с определённой долей вероятности.например если Вы вылетели из аэропорта на неисправном самолёте то вы запросто можете без проблем долететь туда куда вам надо.Равно как можно и разбиться на исправном.Только вот почему-то предпочитают летать на исправных самолётах.Почему?Да потому что вероятность что не разобъётся выше!так и с людьми.Можно поставить вора-рецидивиста старшим кассиром?В принципе запросто , но зачем , когда есть более подходящие люди?
И в семейной жизни аналогично.Можно жить с женой которой "пелеват" на тебя?Вполне - может она хорошо готовит и за детьми смотрит?Каждый выбирает те приоритеты которые для него главнее.
Лично для меня важно взаимное уважение и доверие между супругами.Неверной жене лично я доверять не смогу , а уважать - тем более.
Свой вариант
9/18/2008, 12:18:17 AM
(Грешный Ангел @ 17.09.2008 - время: 18:35) Мири, какой страх?
Установлены определенные правила поведения, обязанности и т.д., за нарушение, т.е. измену - развод,
Солнышко - это и есть страх.

Любите вы простые вещи красивыми словами обзывать.
RobinGood2007
9/18/2008, 1:03:05 AM
(Виола Н @ 17.09.2008 - время: 19:57)Ну не читают  посты люди...не читают))) Улавливают одну две фразы а слепить воедино не могут)) Если в семья муж не дают женам гулять, то это их дело и их право, точно также как право жен принимать это или не принимать. Я вобщет о другом....Тут мужчинки то кричат о том, что эти самые , позволяющие и допускающие секс на стороне и НЕ МУЖЧИНЫ...и тряпки и подкаблучники и т.д. Я собственно об этом говорю, что если у вас в семье так не принято, то это вовсе не означает, что у других такого не может быть и мужчина тот при этом остается мужчиной вполне нормальным, а иногда и в большей степени МУЖЧИНОЙ чем оные представители его пола))
Другой разговор, Виола wink.gif
Без 2 абзаца вашего первого поста этого разговора бы и не было. Потому что там, на мой взгляд, вы попытались сделать то, от чего предостерегали других в 3 абзаце.
А уж спорить мужчинам среди себя, кто настоящий, а кто нет, позвольте им самим wink.gif
ya777
9/18/2008, 1:37:38 AM
(Мириэль @ 17.09.2008 - время: 19:55) Итак, следуя чудной "мужской" логике Романа (да простят меня мужчины), иди выведи равенство
собака=кошке
Ведь и кошке, и собаке больно, если им отружут хвостик, и дико больно, если поломают лапки.

А теперь ответь на 2 вопроса:
1) кошка с собачкой сексом заниматься могут получаеццо?
2) давай прекратим собак дрессировать на зищиту жилища, а будем это котам поручать?
вот не нужно мне приписывать своих изысков...))) ты хочешь сказать,что мужская и женская измена не отличаются? biggrin.gif

если уж говорить про твою логику.на которую я тебе указал,то надо бы было спросить:
"а отличаются ли укусы собаки и кошки...?"
ну это так,тебе на будущее...ибо ты пытаешься сравнить не реакцию организма,а поведение...))
как же вам хочется быть похожими на мужчин...может операция? biggrin.gif
не думала над этим...?))