О "женщинах общего пользования"

1. Да, хочу такую жену.
36
2. Нет, спасибо не надо.
71
3. У меня именно такая жена.
13
4. Я именно такая жена и есть.
6
5. Просто хочу увидеть результаты.
54
Всего голосов: 180
DELETED
8/31/2012, 5:56:37 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:24) Вот допустим живу я в шикарном двухэтажном доме 10 комнат в зеленом поселке недалеко от Питера, Еще и дачка есть отдельная где можно с мужиками посидеть в баньке попариццоо шашлыки и т.д. Дети мои здесь, Приду я домой сяду в уютное кресло, в инете посижу телик посмотрю, выпью чо нить. Если есть желание пойду с женой развлекусь. Причем не имею гормонального взрыва, а с женой классный секс умелица она.
И тут БАХ!!!!!! узнал что она потрахалась там с кем то. Ну вот нахрен мне что то рушить ломать делить разводиццо, вот нахрен??

Када купишь двухэтажный дом, тада и будешь говорить... мЫчтатель... 00051.gif
А пока ты в тещиной квартире подъедаешся и пятихатки со скандалом берешь, ясен пень, что реагировать как-то на измену жены тебе невыгодно. Иначе вылетишь из той квартиры как пробка из под шампанского... 00003.gif
DELETED
8/31/2012, 6:12:23 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:50)
когда у меня были физиологические отношения с женой меня тоже этот факт мало интересовал. и когда у меня были физиологические отношения с другими порядка тридцати девушками с некоторыми из котрых были и постоянные отношения меня этот факт тоже мало интересовал.

Меня больше всегда интересовал факт чтобы эти другие были не в ущерб мне, а духовно психологического ущерба от леваков я не ощущаю. в этом плане я суровый материалист
помниться передача была про мужей, чьи жены занимаются проституцией их рассуждения были похожи на ваши один в один.

правда они еще и не работали. кстати в таких семьях еще и дети были.

интересные люди какие, можно даже отдельную тему создавать.
как к люди к такому приходят.
это с детства или они пришли к этому благодаря своему опыту
*Орхидея*
8/31/2012, 6:25:06 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:53) Есть у меня своя квартирка, предлагал туда переехать еще очень давно. но узнав о беременности жена осталась в своей квартире со своей мамой.
Каленым железом предлагаете ее оттуда надо было выкорчевывать. или как говорили. собрать монатки и уехать а она если ЖЕНА!!! то сама поедет?
Я предпочел не устраивать лишние скандалы и требовать подчинения.


Да уж !
Есть своя ( ! ) квартира, а вам приходится терпеть все выходки тещи. А почему это жена не хочет переезжать ? Несамостоятельная, без мамы не справится ? Или ленивая, хочет переложить на маму часть обязанностей ( быт, воспитание детей ) ?


DELETED
8/31/2012, 6:38:53 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:24)Вы ставить ВСЕ!! на монописечность это основа вашего семейного жития.
Основа НАШЕГО семейного жития - доверие..))

Все яйца в одной корзине.  ОДИН ОТСОС и ВСЕ ВСЕ рухнуло. Все что нажито непосильным трудом.
Еще наживём..))

А нафига собственно НАФИГА!
Вот и я думаю - НАФИГА изменять? 00003.gif
Doublekey
8/31/2012, 6:41:35 PM
(celene @ 31.08.2012 - время: 13:19)
если мое мнение не совпадает с вашим это уже глупость?

ПОд словом некоторые в контексте надо полагать вы подразумевали меня. Поскольку это суждение о моем мнении и понимании, не совпадает с моим мнением и пониманием я и считаю это глупостью. Что там могут понимать другие или не могут в этом вопросе не знаю. Но вроде как банально, что как мужчина так и женщина могут не ходить налево по множеству причин


(celene @ 31.08.2012 - время: 13:19)
и не поймете.
для этого нужно:
1. быть мужчиной(хотя бы в прямом смысле, ну вы поняли)
2. иметь чувство собственного достоинства
3. иметь гордость и самолюбие.


1 ну то что "вы оказывеется бесчестный человек маргадон :-)" Я не отрицаю что я слишком может быть мягок. на тему секасу у меня было порядка сотни женщин за 15 лет практики, я выполняю свои обязанности по обеспечению и помощи в воспитании детей. Но перестал понимать фатальность измены после того как побывал любовником первых трех замужних женщин. Получается что как перестал трахаться так и все? и мужчиной быть перестал и суждение уже иметь не можешь, капец? и то что 12 лет вел активную жизнь так это уже давнооооо было. То есть основополагающее для понятия всего ужаса измены это активная сексуальная жизнь. И основа мужчиности это чувство собственности?

2 НУ ЧСД у меня хоть отбавляй, с карьерой по этому было плоховато равно как и пункта три.
Но с кем прикажете тренировать его? c женой с тещей? Это моя данность - жена по крайней мере. она мать моего ребенка. я ей за это должен. Что мне на ней тренироваться то это не приведет ни к чему хорошему ниразу. А с тещей и так уже понятно.
Если по теме говорить, то если есть человек который демонстрирует ко мне хорошее отношение, весел, учтив, благосклонен, вежлив, безотказен. Почему меня должно интересовать с кем он еще безотказен. Зараза и чужие дети ее головная боль а не моя. Хотя бы потому что это будет больше ее проблема чем моя. Я вылечусь и сделаю экспертизу, или сдохну от СПИд-а и туда мне и дорога. Но еще раз повторюсь, я не часто пользовался резиной зато регулярно ходил в КВД результат всегда был отрыцательный ошибка 404 то бишь.
Почему я должен жертвовать своим сексуальным удовольствием и удовольствием от общения, только потому что девачко пока я пил пиво с друганами, пошла там кому то отсосала, почему я должен воспринимать это как неуважение.
ВОт фразу подружки "чо делать с тобой пиво пить или пойти с новым любовником потрахаться" я воспринял как неуважение и девочка была неочень цензурно ликвидирована из круга общения. Фраза бывшей любовницы когда я был женат "нуууу приезжай ко мне в 11 ночи, жене скажешь что задержался" плюс две ее динамы были восприняты также и с тем же результатом. Ибо это ущемление МОЕГО интереса.
Мое половое самолюбие срабатывает только при четком ущемлении моих половых интересов, ндеостачи то бишь. Вопросы гордости касаются только достойныхи равных. Если кто то изрыгает проклятья от бесильной злобы - я скорее отнесуь к этому со снисхождением.
А в семье - я уже сказал, не вижу смысла бороться с теми кто неспособен ничего понять и с теми кого можно по неосторожности серьезно психически травмировать. Зачем? Что доказывать? Мне от жены нужен был наследник и уход за ним, от тещи вообще ничего. Зачем я буду тратить время на то что бы им что то доказать.

Если же у кого то больные пункты 2 и 3. и регулярный секс основной признак мужественности - то чтожжж. я отлично понимаю тех кто ревностно относится к монописечности.
лично же сам опасаюсь ставить на это ВСЕ! хотя вот мне как раз проще всего в связи с отсутствием совместно нажитого а мафынку я и так отдам.

(celene @ 31.08.2012 - время: 13:19)
слепой с рождения тоже не может понять какая трагедия для того, кто всегда видел- лишиться зрения.


Монописечность это прежде всего ВЕРА!!!! и я представляю как больно разочароваться в ней. потерять эту ВЕРУ! Хотя бы потому что я когда то тоже верил в это.

И я представляю как тяжело когда ты говоришь НЕТ!!! ЗАПРЕЩАЮ!!!! а на тебя положили с прибором. Я еще поэтому и не говорю нет. ИБо запретишь - на тебя положат. потом атким дураком будешь себя чувствовать и даже месть в виде развода не поможет.

Я не понимаю другого. Вот скажем захотел человек купить машину заказал все чин по чину, но блин заказал то он красненькую а привезли ему черную. человек в ШОКЕ!!!! у него трагедия и его можно понять. ЕГО МОЖНО ПОНЯТЬ ЕГО ТРАГЕДИЮ только ЕГО. Посочувствовать. Но потом этот человек смотрит на мою машину а она у меня черная. и он говорит ААААА!!!! у ТЕЮЯ ЧЕРНАЯ МАШИНА!!!! это трагедия это плохо, ты должен пойти и повесиццо немедленно. и все у кого черные машины тоже.

Ну или поадекватнее. я когда пробил как то бампер был в печали, на что мне сказали забей ты еще столько раз его покоцаешь.
Кто то страдает по КАЖДОЙ царапине на своей машине по КАЖДОЙ!! я уже сейчас даже и не смотрю а если вижу новую думаю, от блин сцуки а..... Но ведь ездит ЕЗДИТ!!! и мне неважно сколько царапин. их даже не видно почти. но появляется Человек и говорит ААААА!!!!!!! иди повесья у тебя весь зад расцарапн срочно продавай машину, и все у кого хоть одна царапина срочно продавайте машину это ТРАГЕДИЯ!!!!
Вот я и не понимаю в чем моя трагедия, почему это для ВСЕХ!!! кроме собственников эгоистов, ущемленных комплексами, неуверенных в себе и ортодоксов, должно тоже ущемлять?

(celene @ 31.08.2012 - время: 13:19)
кстати, многие тоже не могли понять зачем во время воины люди бросались на амбразуры, почему не спасали свои шкуры, когда была возможность спастись
помню на одном форуме в преддверии дня ВДВ говорили про подвиг 84 псковских десантников, так когда зашла речь за то, что им предлагали деньги за то, чтоб пропустить боевиков через ущелье, некоторые просто недоумевали почему они не взяли деньги, ведь остались бы живы.

мол, вот идиоты.
а мне понятно почему они сделали именно такой выбор. а вам?

про разводиться вообще не поняла.


84 псковских десантника - ну вы знаете есть понятие долга и воинской чести. Ну точно знаете иначе бы не спрашивали.
Так вот монописечность это не долг и не воинская честь, это добровольное обязательство можешь брать можешь не брать.
И для меня это не святая обязанность супруги хранить эксклюзив. или девушки коих было много тоже не эксклюзив.
Хотите пажалста, нет не надо. Но если (уже не касаемо конкретно моей жены) к любовнику с жаром а для меня голова болит, то этот вопрос можно быстро решить
и даже очень быстро. Я никогда не был как тут выразился Светлейший. Созависимым. У меня одна зависмость это сын.

На тему амбразур. Ну для вас чо левак вопрос жизни и смерти? пугалок типа любовница убивает сына любовника, муж заражает жену сифилисом во время беременности? Так это тупость понимаете ли неоднократно говорил.
Амбразура вещь другая. Погибнет один или сотни? Падет страна под натиском врага или выживет. ЛЮди спасали других людей и свою родину ценой своей жизни.
Для меня Родина и Жизнь все же не в одном ряду с сексуальной эксклюизвностью и любой другой физиологией. Но это для меня А для Вас Верность это ВЫСШАЯ ВЕРА,
Измена супругу - ИЗМЕНА РОДИНЕ!!!

Да и просто я не спрашиваю вас почему ВЫ не хотите изменять, я спрашиваю почему ДЛЯ ВСЕХ измена должна быть ФАТАЛЬНОЙ. это вопрос жизни и смерти? от этого погибнут сотни и тысячи невинных людей?

если бы тот кто лег на амбразуру мог бы бросить туда гранату, я думаю он бы ее бросил а себя бы поберег на крайний случай.

На тему развода - я к тому. что если нет секс удовлетворения или удовлетворения внимания - то видимо надо если нельзя придти к консенсусу и удовлетворению надо срочно разводиццо делить имущество и т.д.


(celene @ 31.08.2012 - время: 13:19)

в гильдии верных всего 22 человека, а на изменах постят 5-6, так что не обольщайтесь.
а проголосовало против 40%- 25 человек, а не 25 процентов.

я уже говорила, что в жизни процент куда ниже был бы, бо это специфический форум.
а если на форуме сексвайфов такой опрос замутить, то там 100% результат был, тех кто рад был бы иметь такую жен

Я здесь опосредованно имел ввиду - т.е все верные в гильдии.
В процентах не считал - а в жизни жизнь знаете такая штука. Что не каждый бьющий пяткой в грудь что уйдет от жены в случае левака и не каждая жена. ДЕЙСТВИТЕЛНО уйдет.

(ИЛ68 @ 31.08.2012 - время: 13:39) "а надо ли им жить с женщиной, с которой спят многие мужчины " "желающих жить с такими женщинами подавляющее меньшинство"
Вы выразили своё сомнение и посетовали на отсутствие у меня статистики. Вот вам пожалуйста статистика. Даже учитывая специфику нашего форума, результат по-моему очевиден.

Даже те женщины, которым "строго указали" имеют право выбора. Им просто любезно разъяснили возможные последствия их выбора, но права выбора как такового их никто лишить не мог.
Как я уже писал. Вопрос даже не в том что ты заранее знаешь что твою жену будут трахать многие.
Вопрос в том, что это почему то случилось - и надо ли придавать этому фатальный оттенок.

А последствия - ну да мне очень любезно объяснили. Но последствия ортодоксального и абсолютного уверования тоже забавны.

Во сходила жена налево с резинками и т.д. тихонечко вернулась в гнездо и ничего вроде не изменилось. и никаких скандалов. у моих любовниц после меня часто налаживались отношения а через год-полтора рождались вторые дети.

А вот решила не ходить. А от мужа не хватает секса (ну вот ей нужно 14 раз в неделю, страпон золотой дождь и т.д.) или внимания. Мужик не омжет это внимание оказать.
Жена не будет изменять - она кладет на стол заяву о разводе разделе имущества и алиментах на детей и на себя если ребенок соответствующегов озраста.


Вот и что лучше. Добрала на стороне и тихо спокойно дальше живут. Или сходу в жопу и досвидос.

(Игнaтий @ 31.08.2012 - время: 13:56) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:24) Вот допустим живу я в шикарном двухэтажном доме 10 комнат в зеленом поселке недалеко от Питера, Еще и дачка есть отдельная где можно с мужиками посидеть в баньке попариццоо шашлыки и т.д.  Дети мои здесь, Приду я домой сяду в уютное кресло, в инете посижу телик посмотрю, выпью чо нить. Если есть желание пойду с женой развлекусь. Причем не имею гормонального взрыва, а с женой классный секс умелица она.
И тут БАХ!!!!!! узнал что она потрахалась там с кем то.  Ну вот нахрен мне что то рушить ломать делить разводиццо, вот нахрен??

Када купишь двухэтажный дом, тада и будешь говорить... мЫчтатель... 00051.gif
А пока ты в тещиной квартире подъедаешся и пятихатки со скандалом берешь, ясен пень, что реагировать как-то на измену жены тебе невыгодно. Иначе вылетишь из той квартиры как пробка из под шампанского... 00003.gif
Светлейший. Ты кстати мне так и не ответил (или в той же теме) отдашь ты детям и жене совместно нажитое или нет.

На тему хаты. ну хата у меня есть, правда дборачная так что в защите.
Дачка не за горами - план на следующий год. хотя и не на десять комнат.
А как пробка из шампанского. ДА РАДИ БОГА!!!! ты представляешь. мне есть где жить.
я даже могу выбирать между однушкой и двушкой. так что вылета я боюсь меньше всего. Питерская прописка есть, квартиры питерские тоже есть. Меня более того уже выгоняли, а потом в пятером вылавливали и пытались загнать обратно.

По этому поводу совместно нажитое я жене и детям оставлю мне не западло будет ибо будет где жить. НО! когда она на развод подаст .

Я тока вот не понял, а в чем моя ОТТАКАЯ!!! выгода жить у жены. Если кормлю всю компанию я на свои заработанные деньги (теща с тестем на свою пенсию живут и не вкладываются) так что не подъедаюсь, а подчуюсь на свои кровно заработанные.

Выгода одна - мне сейчас легко собрать монатки и свалить. Когда ко мне переедет будет тяжелее решить этот вопрос.

А то вы господин дОхтур уже и выгоду мою нашли какую то. Поясните в чем она?

Я живу вчетвером в 10 метрах комнаты у жены. если вылечу как пробка из ее квартиры. буду жить в 40 метрах ОДИН!!! и приходить домой когда моя душа захочет причем без скандалов.

Так где вы выгоду то отыскали Сударь. Или опять испражнение в отсутствие аргументов?
DELETED
8/31/2012, 7:05:42 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 14:41)Ты кстати мне так и не ответил (или в той же теме) отдашь ты детям и жене совместно нажитое или нет.

Ты читать умеешь? Я уже ответил... 00003.gif

А как пробка из шампанского. ДА РАДИ БОГА!!!!
И ребенка будешь видеть по воскресеньям. А то и вообще к нему не пустят..)

Я живу вчетвером в 10 метрах комнаты у жены.
Я бы повесился... 00003.gif
Doublekey
8/31/2012, 7:06:46 PM
(celene @ 31.08.2012 - время: 14:12) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:50)
когда у меня были физиологические  отношения с женой меня тоже этот факт мало интересовал. и когда у меня были физиологические отношения с другими порядка тридцати девушками с некоторыми из котрых были и постоянные отношения меня этот факт тоже мало интересовал.

Меня больше всегда интересовал факт чтобы эти другие были не в ущерб мне, а духовно психологического ущерба от леваков я не ощущаю. в этом плане я суровый материалист
помниться передача была про мужей, чьи жены занимаются проституцией их рассуждения были похожи на ваши один в один.

правда они еще и не работали. кстати в таких семьях еще и дети были.

интересные люди какие, можно даже отдельную тему создавать.
как к люди к такому приходят.
это с детства или они пришли к этому благодаря своему опыту

Мир Альфонсов для меня неизвестен и не познан. Хотя с проститутками общался плотно, с одной из них даже были постоянные отношения на бесплатной основе.
Но их мнение понятно - их кормят они сидят дома нифига не делают, жена работает - чо им суетиться?

Я к альфонсам не отношусь, я работаю и содержу семью из четырех человек, в том числе и ребенка жоны на которого не платят алиментов. Посему олицетворение этих товарищей со мной некорректно. А откуда это у них. Не знаю. Может и из детства когда за них ВСЕ делали мамы, и их отцы лежали на диване и получали минимальную ЗП.



(celene @ 31.08.2012 - время: 14:07) (Игнaтий @ 31.08.2012 - время: 13:56) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:24) Вот допустим живу я в шикарном двухэтажном доме 10 комнат в зеленом поселке недалеко от Питера, Еще и дачка есть отдельная где можно с мужиками посидеть в баньке попариццоо шашлыки и т.д.  Дети мои здесь, Приду я домой сяду в уютное кресло, в инете посижу телик посмотрю, выпью чо нить. Если есть желание пойду с женой развлекусь. Причем не имею гормонального взрыва, а с женой классный секс умелица она.
И тут БАХ!!!!!! узнал что она потрахалась там с кем то.  Ну вот нахрен мне что то рушить ломать делить разводиццо, вот нахрен??

Када купишь двухэтажный дом, тада и будешь говорить... мЫчтатель... 00051.gif
А пока ты в тещиной квартире подъедаешся и пятихатки со скандалом берешь, ясен пень, что реагировать как-то на измену жены тебе невыгодно. Иначе вылетишь из той квартиры как пробка из под шампанского... 00003.gif
думаешь он просто занимается аутотренингом?
К чему аутотренинг ребята? то что вы ортодоксальные верующие в свои истины не значит что все должны быть такими. Вы прямо как радикальные исламисты. - Наша Вера ВСЕ!!!! а остальные маст-дай. тем боле что жона на сторону не ходит. Некогда ей.
Sister of Night
8/31/2012, 7:10:53 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:41) Я тока вот не понял, а в чем моя ОТТАКАЯ!!! выгода жить у жены. Если кормлю всю компанию я на свои заработанные деньги (теща с тестем на свою пенсию живут и не вкладываются) так что не подъедаюсь, а подчуюсь на свои кровно заработанные.
..
Я живу вчетвером в 10 метрах комнаты у жены. если вылечу как пробка из ее квартиры. буду жить в 40 метрах ОДИН!!! и приходить домой когда моя душа захочет причем без скандалов.

Не понимаю, зачем вам она нужна. Развелись бы и жили в своё удовольствие.
Doublekey
8/31/2012, 7:17:00 PM
(Игнaтий @ 31.08.2012 - время: 15:05) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 14:41)Ты кстати мне так и не ответил (или в той же теме) отдашь ты детям и жене совместно нажитое или нет.

Ты читать умеешь? Я уже ответил... 00003.gif

А как пробка из шампанского. ДА РАДИ БОГА!!!!
И ребенка будешь видеть по воскресеньям. А то и вообще к нему не пустят..)

Я живу вчетвером в 10 метрах комнаты у жены.
Я бы повесился... 00003.gif
Кинь ссылочку. или это в другой теме было об ущемлении?

Видение ребенка в нужном объеме решается по суду в случае достаточной выплаты алиментов. Тем более если опять халтурку найду все равно буду его видеть в СУББОТУ и воскресенье. так что неособо разница то. Более того

Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования.

Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.

2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).

3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке.


таким образом при наличии хорошего морального облика, отсутствия рукоприкладства, и выплаты алиментов. Можно отлично ОФИЦИАЛЬНО отсудить себе 2-3 дня встреч с ребенком. Так что невопрос. Другое дело если они СУМЕЮТ его настроить так что он сам откажется от встреч со мной, о чем заявит на суде. Но это уже дополнительная песня.

В конце концов я плачу алименты, он не оборвыш и не голоден, мне хватает и не обязательно его видеть.


Я тут уже писал - что я просто тренирую свою выживаемость. а если свалю - скажут мне что я сука бросил женщину с двумя детьми.
А если ВЫЛЕЧУ как пробка из бутылки - к тому что бросил кого то претензий не будет. сами выгнали.


На тему жилья у жены. Ну и где вы милейший выгоду мой усмотрели от такого бытия поясните пожалста. Или действительно просто высер был?
DELETED
8/31/2012, 7:18:52 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 14:41)
ПОд словом некоторые в контексте надо полагать вы подразумевали меня. Поскольку это суждение о моем мнении и понимании, не совпадает с моим мнением и пониманием я и считаю это глупостью. Что там могут понимать другие или не могут в этом вопросе не знаю. Но вроде как банально, что как мужчина так и женщина могут не ходить налево по множеству причин

Под словом некоторые я и подразумеваю некоторых.
за пояснения спасибо, но у меня на счет вас сложилось свое мнение.
Интересен только факт как подобные вам до такого доходят, как нибудь пожалуй тему создам.
1 ну то что "вы оказывеется бесчестный человек маргадон :-)" Я не отрицаю что я слишком может быть мягок. на тему секасу у меня было порядка сотни женщин за 15 лет практики, я выполняю свои обязанности по обеспечению и помощи в воспитании детей. Но перестал понимать фатальность измены после того как побывал любовником первых трех замужних женщин. Получается что как перестал трахаться так и все? и мужчиной быть перестал и суждение уже иметь не можешь, капец? и то что 12 лет вел активную жизнь так это уже давнооооо было. То есть основополагающее для понятия всего ужаса измены это активная сексуальная жизнь. И основа мужчиности это чувство собственности?

Не пишите пожалуйста такие простыни, вы и так сложночитаемы.

Под мужчиной я понимаю мужчину.
Это совокупность личностных качеств, у вас они отсутствуют на мое имхо.
2 НУ ЧСД у меня хоть отбавляй,

На мои взгляд у вас его полное отсутствие или вам в детстве прививали другие ценности, которые вам выдали за ЧСД




Монописечность это прежде всего ВЕРА!!!! и я представляю как больно разочароваться в ней. потерять эту ВЕРУ! Хотя бы потому что я когда то тоже верил в это.

Я не понимаю, что такое монописечность и как в нее можно верить.

Зато я хорошо понимаю, что такое супружеская верность и она в вере не нуждается, это данность она или есть или ее нет.

И я представляю как тяжело когда ты говоришь НЕТ!!! ЗАПРЕЩАЮ!!!! а на тебя положили с прибором. Я еще поэтому и не говорю нет. ИБо запретишь - на тебя положат. потом атким дураком будешь себя чувствовать и даже месть в виде развода не поможет.

А я вообще не понимаю как взрослому человеку можно говорить: нет, я запрещаю.
Я могу понять как это можно сказать ребенку, а вот как взрослому человеку- это выше моего понимания.

84 псковских десантника - ну вы знаете есть понятие долга и воинской чести. Ну точно знаете иначе бы не спрашивали.
Так вот монописечность это не долг и не воинская честь, это добровольное обязательство можешь брать можешь не брать.

Я то знаю, а вы? Верность равнозначное понятие чести и долга, но вами они сведена до монописечности.

На тему амбразур. Ну для вас чо левак вопрос жизни и смерти? пугалок типа любовница убивает сына любовника, муж заражает жену сифилисом во время беременности? Так это тупость понимаете ли неоднократно говорил.
Амбразура вещь другая. Погибнет один или сотни? Падет страна под натиском врага или выживет. ЛЮди спасали других людей и свою родину ценой своей жизни.




Начнем с того, что для меня нет понятия левака.

Есть измена, которую я не делю на физическую или духовную, просто измена, это третий в наших парных отношениях...не важно в постели или в душе, главное что он этот третий есть.

Для меня она фатальна, потому что после этого нас и нашего брака не будет.

До брака был ОН и ОНА, во время брака МЫ.
Так вот с внедрением третьего, МЫ больше нет.
Для меня Родина и Жизнь все же не в одном ряду с сексуальной эксклюизвностью и любой другой физиологией. Но это для меня А для Вас Верность это ВЫСШАЯ ВЕРА,
Измена супругу - ИЗМЕНА РОДИНЕ!!!

Если честно, я не патриотка и мне в принципе насрать на людей. которые где-то живут, что-то делают, как в принципе и на то место где я живу территориально, моя родина там, где мои дом, моя семья.
Сегодня я в России, завтра в Израиле после завтра на Украине.

Есть я и моя семья и это высшие ценности в моей жизни.

Они равноценны моей жизни.

Ради своих близких я готова на очень многое, не хочу пафоса, но это так и есть. но именно ради близких. мы это островок среди этого гнилого мира, островок спокойствия и счастья.

Так вот супружеская верность это не вера-это данность, это то, что является признаком того что мы семья, что это мои близкие(это чисто для меня конечно, для вас признаком семья является ваш комфорт)
А в сказки: люблю и изменяю я не верю.


Да и просто я не спрашиваю вас почему ВЫ не хотите изменять, я спрашиваю почему ДЛЯ ВСЕХ измена должна быть ФАТАЛЬНОЙ. это вопрос жизни и смерти? от этого погибнут сотни и тысячи невинных людей?

А я разве писала, что она для всех должна быть фатальной?
Это ваши домыслы.

Кстати, я уже высказывала свое мнение на счет гибнут сотни и тысяч, да гибнут от измен, вернее от их последствий.

Про десантников я вам не зря написала.

Вы так и не поняли, что есть нечто дороже жизни, вернее такое же бесценное как жизнь.

Это личность человека, его целостность.

Когда причиняют вред физической оболочке человек может погибнуть.

Когда причиняют вред душе - может погибнуть человек как цельная личность, внутри оболочки будет сломанная, испоганенное, израненное нечто, которому насрать на все происходящее, бо он уже и не человек вовсе, а так полуживотное, полумертвец, который трясется за остатки своей жизни...физической оболочки.
Я таких видела, когда приезжала на зону.

Так вот для некоторых измена, предательство близкого наносят невосполнимый ущерб душе, иногда такой невосполнимый, что человек уже никогда не будет прежним.
Он фактически умер, хотя и жив...физически.
Skorpio_erma
8/31/2012, 7:20:20 PM
Я таких обхожу стороной. К ней в очереди стоять, к врачу стоять.
Doublekey
8/31/2012, 7:20:39 PM
(Игнaтий @ 31.08.2012 - время: 14:38) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:24)Вы ставить ВСЕ!! на монописечность это основа вашего семейного жития.
Основа НАШЕГО семейного жития - доверие..))

Все яйца в одной корзине.  ОДИН ОТСОС и ВСЕ ВСЕ рухнуло. Все что нажито непосильным трудом.
Еще наживём..))

А нафига собственно НАФИГА!
Вот и я думаю - НАФИГА изменять? 00003.gif
Светлейший а я что ТРЕБУЮ изменять? это вы ТРЕБУЕТЕ неизменять и отрицательно относится к левака иначе немужик и чмо!!!

Я не понимаю нафига так трепетно относиться к левакам. Бывает и коровы летают.

А вы вместо того чтобы признать просто признать за людьми право не придавать левакам фатальный трагизм. Начинаете им придумывать диагнозы, причны и прочие оскорблениия. Я ж вас фанатиками от монописечности не называл до некоторой поры.

(*Орхидея* @ 31.08.2012 - время: 14:25) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:53) Есть у меня своя квартирка, предлагал туда переехать еще очень давно.  но узнав о беременности жена осталась в своей квартире со своей мамой.
Каленым железом предлагаете ее оттуда надо было выкорчевывать. или как говорили. собрать монатки и уехать а она если ЖЕНА!!! то сама поедет?
Я предпочел не устраивать лишние скандалы и требовать подчинения.


Да уж !
Есть своя ( ! ) квартира, а вам приходится терпеть все выходки тещи. А почему это жена не хочет переезжать ? Несамостоятельная, без мамы не справится ? Или ленивая, хочет переложить на маму часть обязанностей ( быт, воспитание детей ) ?
Мне с мамой удобнее типа, мама поможет и подскажет, а как же я одна, ты же работаешь приходишь поздно, а у меня старший в школу здесь ходит у него друзья тут, а у тебя квартира в районе который мне не нравиццо.

И главный тезис - давай продай квартиру - купим рядом с моими родителями, и заживееееем :-)
DELETED
8/31/2012, 7:29:49 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 15:06)
Мир Альфонсов для меня неизвестен и не познан. Хотя с проститутками общался плотно, с одной из них даже были постоянные отношения на бесплатной основе.
Но их мнение понятно - их кормят они сидят дома нифига не делают, жена работает - чо им суетиться?

Я к альфонсам не отношусь, я работаю и содержу семью из четырех человек, в том числе и ребенка жоны на которого не платят алиментов. Посему олицетворение этих товарищей со мной некорректно. А откуда это у них. Не знаю. Может и из детства когда за них ВСЕ делали мамы, и их отцы лежали на диване и получали минимальную ЗП.

там не все были альфонсами, некоторые работали, один помню водилой.
а я вас с ними и не сравнивала, я указала на идентичность рассуждений их и ваших.
Sister of Night
8/31/2012, 7:35:35 PM
Doublekey

Зачем вам такой брак, что даже собственная жена от вас гуляет и не хочет с вами жить? На самом деле уже просто жалко вас становится.
ИЛ68
8/31/2012, 7:47:13 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:09)
Есть девушка у нее на данный момент сменилось наверно уже 5 или 7 любовников.  Муж жутко ревнует, пытается ее подловить, устраивает скандалы, отзванивает ее по телефону, периодически даже требует детализацию с телефона взять, аськи скайпы проверяет.  Но вот чего то не уходит. Беснуется но не уходит . и все у них хорошо

она его регулярно ублажает, и так же регулярно ходит к своим мужичкам в свободное время.


Всякое я конечно видел, но когда говорят - он беснуется, но при этом у них всё хорошо, я как то не очень верю. Когда хорошо, тогда обычно не беснуются.

Но 11 типа меня  против 25 из Гильдии Верности это даже для меня удивительно высокий процент я скажу.
С чего вы решили, что 25 проголосовавших из ГВ? У вас есть данные на этот счёт?

Уважаемый Doublekey согласно правил форума в частности п. 2.1 мат во всех проявлениях, в том числе и в завуалированной форме на форуме запрещен. Я намеренно не цитировал весь ваш пост, так как на мой взгляд он содержит вышеназванное нарушение. Было бы не плохо, если бы вы исправили свой пост.
Doublekey
8/31/2012, 7:49:56 PM
(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Интересен только факт как подобные вам до такого доходят, как нибудь пожалуй тему создам.

Создайте, только не искажайте в ней факты, выдавая в ней альфонсов за мне подобных. Я на свою семью зарабатываю сам, без помощи жены.


1 ну то что "вы оказывеется бесчестный человек маргадон :-)" Я не отрицаю что я слишком может быть мягок. на тему секасу у меня было порядка сотни женщин за 15 лет практики, я выполняю свои обязанности по обеспечению и помощи в воспитании детей. Но перестал понимать фатальность измены после того как побывал любовником первых трех замужних женщин. Получается что как перестал трахаться так и все? и мужчиной быть перестал и суждение уже иметь не можешь, капец? и то что 12 лет вел активную жизнь так это уже давнооооо было. То есть основополагающее для понятия всего ужаса измены это активная сексуальная жизнь. И основа мужчиности это чувство собственности?

Не пишите пожалуйста такие простыни, вы и так сложночитаемы.

(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
На мои взгляд у вас его полное отсутствие или вам в детстве прививали другие ценности, которые вам выдали за ЧСД

У каждого свой взгляд и свои очки. И если оценивать человека только по его отношению к левакам. Можно сильно ошибиццо. Но как я уже говорил это ваше мнение более того к теме топика не относиццо.


(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Зато я хорошо понимаю, что такое супружеская верность и она в вере не нуждается, это данность она или есть или ее нет.

Логично - но настоящая супружеская верность - не имеет отношения к физиологии, есть более важные критерии.

(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
А я вообще не понимаю как взрослому человеку можно говорить: нет, я запрещаю.
Я могу понять как это можно сказать ребенку, а вот как взрослому человеку- это выше моего понимания.

Ну как - супружеская верность в вашем понимании это в первую очередь запрет на левые сексуальные контакты а все остальное уже следом.

(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Я то знаю, а вы? Верность равнозначное понятие чести и долга, но вами они сведена до монописечности.


Мной? Я вообще отрицаю связь Верности и какой либо физиологии. Вопросы левого секса и наличия любовников и посторонних секс контактов. по моему мнению вообще к верности никакимобразом не относится. Верность это нечто больше чем обязательство не пихать письку или не пихать в письку что попало.

Вот вы как раз и вещаете об Адюльтере и его невыразимой трагичности не только лично для вас и Игнатия. а для всего просвещенного человечества. в первую очередь подразумевая именно сексуальные контакты на стороне.

(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Начнем с того, что для меня нет понятия левака.

Есть измена, которую я не делю на физическую или духовную, просто измена, это третий в наших парных отношениях...не важно в постели или в душе, главное что он этот третий есть.

Для меня она фатальна, потому что после этого нас и нашего брака не будет.

До брака был ОН и ОНА, во время брака МЫ.
Так вот с внедрением третьего, МЫ больше нет.


Это для Вас, не я не предлагаю забыть и забить, и жить дальше.
Я предлагаю признать, что не все признают нарушение постельного эксклюзива фатальным для отоншений. Ибо в 90 процентах времени это все равно МЫ! и для того кто ПОКА в неведнии ничего не меняется.
Ведь самое интересное, что если партнер умело ходит налево, то тот кто в неведении продолжает верить что все хорошо, ему нет ущерба он не чувствует его, и тут вдруг БАХ!!! узнал - и сразу стало все плохо. Ладно это плохо Вам, Вам может быть плохо. Почему должно быть плохо ВСЕМ!!


(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Так вот супружеская верность это не вера-это данность, это то, что является признаком того что мы семья, что это мои близкие(это чисто для меня конечно, для вас признаком семья является ваш комфорт)
А в  сказки: люблю и изменяю я не верю. 


Признак семьи это взаимопонимание, может быть прощение, это взаимопомощь, поддержка в трудные минуты. Мой комфорт же является признаком моего комфорта и не более того.
Тот факт что кто то ходит налево намеренно или случайно, не делает семью ничтожной. Как я уже писал мужик три года ходил налево, три года жена об этом не знала, и до того это была счастливая семья.
И еще один признак семьи, это право КАЖДОГО из ее членов на время для ЛИЧНОЙ жизни.


(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Вы так и не поняли, что есть нечто дороже жизни, вернее такое же бесценное как жизнь.

Вы знаете это явно не половое воздержание.

Это личность человека, его целостность.

Вам стишок в тему. Можно быть воздержанным и хранить моногамию но быть как человек-дерьмо. И наоборот

Сто личностей и сто людей
Живут во мне рисуя облик
Что виден всем, я то злодей
То плачу то смеюсь до колик

То жертва рока, то палач
Судья, эксперт, угодник мачо
Философ хам, преступник, врач
То искреннен а то дурачу

Натуру изменив как маску
Способен с нею заодно
В дерьмо втоптать любую сказку
И в сказку превратить дерьмо

Я многолик и многолюден
хоть стержнем пользуюсь одним
Внушаю беспокойство людям
Но все ж - какое дело им?

Тяжел я дюже и такую тушу
На палец не оденешь не сломав
Не думаю что я ему послушен
Пусть даже двадцать первый - он не прав

Милей по духу палец средний
Он верно объясняет суть
В ответ на всяческие бредни
Его ПРИЯТНО!!! разогнуть

Зависимы мы нет сомнений.
ОТ восприятия от близких
В истоках множества решений
Долженствованье, деньги, киски

Кому то кукловод - жена
Кто нити подарил пЕлоткам
Король-Азарт или Война
А для кого в кумирах водка

Мной правят принципы и долг
Не пачкать карму чтоб напрасно
Тупой овец иль злобный волк
Без правил все же жить опасно

За бездной гибкости ужа
Познав на сто полиформичность
Рискуешь плавно, неспеша
Ты потерять навеки личность

Сто лиц, но где средь них твое?
Вопрос по сути неизбежен
Ответ тебе душа споет
Все это маски, ты же - стержень!

Многообразен и безлик
И нет здесь твоего лица
Актер меняет жизнь как ник
Опять и снова, без конца

Лишь в духе неизменность есть
Когда твой стержень не сломался
Но коль на палец жажда сесть
Признай что ты позорно сдался.

Энергия души и разум
Они как пальцев отпечатки
Их нет? Накройся медным тазом
Ты овощ - отползай на грядки!




(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)

Когда причиняют вред душе - может погибнуть человек как цельная личность, внутри оболочки будет сломанная, испоганеннаое,


Секс не имеет к этому никакого отношения. ни левый ни правый.
Тем более что левачкос уже есть, но пока не предан гласности, и душе хорошо и спокойно. Неужели то что супруг/а кого то где то тогось. может многим многим принести такую душевную травму??
А вот ревностью да, можно довести

(celene @ 31.08.2012 - время: 15:18)
Так вот для некоторых измена, предательство близкого наносят невосполнимый ущерб душе, иногда такой невосполнимый, что человек уже никогда не будет прежним.
Он фактически умер, хотя и жив...физически.

Ну для некоторых ДА!! для некоторых вообще может быть что угодно.
Знаю мужчину который из ревности запрещает жене даже общаться с мужчинами даже в интернете. Сиди дескать с тетками общайся только. А мне с тобой общаться некогда - как нить потом как из командировки вернусь. Что не хватает внимания? Так это терпи дорогая. Мы ж семья самопожертвование. Ну или вот ребенка мне роди всяко меньше времени на фигню останется.


(Sister of Night @ 31.08.2012 - время: 15:10)Не понимаю, зачем вам она нужна. Развелись бы и жили в своё удовольствие.
Мне нужен был наследниК он есть я живу рядом с ним. Могу не жить. но не т желания быть его иннициатором.

(Sister of Night @ 31.08.2012 - время: 15:35) Doublekey

Зачем вам такой брак, что даже собственная жена от вас гуляет и не хочет с вами жить? На самом деле уже просто жалко вас становится.
Опаньки а где я написал что она гуляет? Я написал что мне пофигу если она будет гулять да и любая другая из моих женщин который были.
Это уже Светлейший тут дописывает про пробки из бутылки. и прочие выгоды.

А на тему жить - так вот живет, выгонит и через пять минут зовет обратно. В последний раз вообще уйти не успел.
И как то не жаждет не жить со мной. То что не хочет жить отдельно ото всех это да. Самостоятельности боиццо видимо.

(ИЛ68 @ 31.08.2012 - время: 15:47) (Doublekey @ 31.08.2012 - время: 13:09)
Есть девушка у нее на данный момент сменилось наверно уже 5 или 7 любовников.  Муж жутко ревнует, пытается ее подловить, устраивает скандалы, отзванивает ее по телефону, периодически даже требует детализацию с телефона взять, аськи скайпы проверяет.  Но вот чего то не уходит. Беснуется но не уходит . и все у них хорошо

она его регулярно ублажает, и так же регулярно ходит к своим мужичкам в свободное время.


Всякое я конечно видел, но когда говорят - он беснуется, но при этом у них всё хорошо, я как то не очень верю. Когда хорошо, тогда обычно не беснуются.

Но 11 типа меня  против 25 из Гильдии Верности это даже для меня удивительно высокий процент я скажу.
С чего вы решили, что 25 проголосовавших из ГВ? У вас есть данные на этот счёт?

Уважаемый Doublekey согласно правил форума в частности п. 2.1 мат во всех проявлениях, в том числе и в завуалированной форме на форуме запрещен. Я намеренно не цитировал весь ваш пост, так как на мой взгляд он содержит вышеназванное нарушение. Было бы не плохо, если бы вы исправили свой пост.
Ну так не разводиться жжж. Что его держит? Дети как и меня. Так я не беснуюсь, и от подколок не беснюсь. Я знаю зачем я там.

НА тему гильдии верности я тут писал - я взял обобщенно ВСЕХ кто проголосовал против общественных женщин приписал к этой гильдии. ТО ней данный термин был использован как имя нарицательное
ИЛ68
8/31/2012, 8:09:49 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 14:41)Я здесь опосредованно имел ввиду - т.е все верные в гильдии.
В процентах не считал - а в жизни жизнь знаете такая штука.  Что не каждый бьющий пяткой в грудь что уйдет от жены в случае левака и не каждая жена. ДЕЙСТВИТЕЛНО уйдет.



А с чего вы взяли, что "нет" голосовали только верные (не изменяющие)? Вы сравните результаты опросов(на любом ресурсе) сколько процентов изменяют сами, и сколько процентов хотели бы жить с .
Хочу напомнить, что опрос и тема "хотел бы мужчина жить с такой женщиной", а вовсе не "разведётся ли он в случае измены".

Как я уже писал. Вопрос даже не в том что ты заранее знаешь что твою жену будут трахать многие.
Вопрос в том, что это почему то случилось - и надо ли придавать этому фатальный оттенок.

А последствия - ну да мне очень любезно объяснили. Но последствия ортодоксального и абсолютного верования тоже забавны.

Во сходила жена налево с резинками и т.д. тихонечко вернулась в гнездо и ничего вроде не изменилось. и никаких скандалов. у моих любовниц после меня часто налаживались отношения а через год-полтора рождались вторые дети.

А вот решила не ходить. А от мужа не хватает секса (ну вот ей нужно 14 раз в неделю, страпон золотой дождь и т.д.) или внимания. Мужик не омжет это внимание оказать.
Жена не будет изменять - она кладет на стол заяву о разводе разделе имущества и алиментах на детей и на себя если ребенок соответствующегов озраста.


Вот и что лучше. Добрала на стороне и тихо спокойно дальше живут.  Или сходу в жопу и досвидос.

А это каждый решает сам. Тут не может быть "должен". И на мой взгляд, решение развестись в такой ситуации не менее нормальное как и решение продолжать совместное проживание.

Последствия измен как правило бывают не сколько забавными столько трагичными. Каждая разбитая семья, дети вынужденные жить только с одним родителем, в этом, извините, мало забавного.

Хорошо уже что дети не рождались после вас через девять месяцев. Впрочем скорее всего вы не были единственным любовником своих любовниц(как я понимаю этот аспект вас совершенно не интересовал), так что поручится от кого эти дети нельзя ни разу.

Развод бывает как в семьях где есть измена, так и в семьях где не изменяют. Если измену и приходилось встречать как причину для развода, то вот верность ни разу. Не знаете почему?

Собственно опрос как раз в помощь и позволяет узнать а что лучше, жить с изменяющей женой, или нет.
marusia
8/31/2012, 8:24:57 PM
(Doublekey @ 31.08.2012 - время: 15:17)

Я тут уже писал - что я просто тренирую свою выживаемость. а если свалю - скажут мне что я сука бросил женщину с двумя детьми.
А если ВЫЛЕЧУ как пробка из бутылки - к тому что бросил кого то претензий не будет. сами выгнали.



Я живу вчетвером в 10 метрах комнаты у жены. если вылечу как пробка из ее квартиры. буду жить в 40 метрах ОДИН!!! и приходить домой когда моя душа захочет причем без скандалов.

чем вас больше читаю...тем мне грустнее становится...
вы все время говорите об каком-то личном удобстве,
но ведь его у вас НЕТ.


Doublekey
8/31/2012, 8:46:39 PM
Это последствия не леваков а их вскрытия. налево ходят не только потому что что то зачесалось, а потому что чего то реально не хватало. И если человек терпит смиряется смиряется и терпит это также заканчивается разводом или еще чаще. Чем когда таже женщина спускает пар и снова в семейное русло. У меня из порядка 10 любовниц развелась только одна - да и то просто потому что настолько достали друг друга что ничего не поможет. Остальные обзавелись по второму ребенку и живут счастливо.

Относительно же своего размножения я и мои любовницы следили за этим весьма и весьма пристально. Остальное это их дело. Мой ребенок слишком на меня похож. А так всегда есть экспертиза.

Верность - ну естественно не будет причиной для развода. Причиной для развода станет "он/а меня сексуально не удовлетворяет, не хватает внимания, не сошлись характерами и .т.д. " Тот вопрос который можно было бы УМНО решить. становится нерешаем и приводит к разводу.

Собственно опрос как раз в помощь и позволяет узнать а что лучше, жить с изменяющей женой, или нет.


Вот! хорошая формулировка теперь. Мое мнение - пофигу. если леваки не в ущерб детям, и секс-комфорту мужа. Потому что при правильном подходе. кровьмясокишкинаружучужиедетимассовая зараза можно избежать.

НО! это не призыв к массовым левакам - что мне тут пытаются приписать. а скорее отрицание фатальной трагичности грамотного левака.
Doublekey
8/31/2012, 8:55:11 PM
(marusia @ 31.08.2012 - время: 16:24)
чем вас больше читаю...тем мне грустнее становится...
вы все время говорите об каком-то личном удобстве,
но ведь его у вас НЕТ.
Так у меня и жена налево не ходит :-)
Тем не менее суровый Игнатий считает что я дрожу и ссусь от перспективы вылететь как пробка из бутылки из жониной квартиры (при наличии сових двух)

Я говорю о потенциальном комфорте не более того. ТО есть если он есть то зачем ломать. Вот Игнатий молодец - мужик. отдал все бывшей жене, начал все с нуля. ИМЕЕТ ПРАВО!! а вот мне было бы лень из за такой мелочи для меня мелочи как левак - разводиццо. Вот если жона попросит - я с радостью в тот же день нивапрос.

А лично у меня просто принципиальная точка зрения - каждый хозяин своему телу сам. можно ходить налево без кровьмясокишкинаружубукетзаболеваний. Более того никто об этом не будет догадываться в течении многих лет.

Не вижу фатальной трагичности в леваках. не вижу почему это должно огорчить меня если таковое случится (ну мне тут сказали что я вообще овощ, не мужчина без гордости и т.д. ) или кого то еще, кроме тех кто просто верует в это всеми фибрами своей души и считает это по разным причинам личным оскорблением.

но это как говориццо имхо. Я вот допустим не Гомофоб. Хотя мужчина должн быть гомофобом.