Как же волнуется сильная половина человечества о п

(GuMa @ 23.06.2006 - время: 09:37) Многие согласятся, что через 5-7 лет совмесного проживания супруги начинают посматривать на "лево", и та/тот у которой опыта ДО было больше сойдёт с "праведного" пути намного быстрее, по тому как уже есть наработаный (сладкий :) ) опыт смена партнёра.
P.S. И пожалуста не надо маний величий о заниженной самооценки.
А вот тут вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь. Та, кто уже имела сексуальных партнеров, знает, что ничего особо отличного он не найдет. А кто-то воображает, что с Петрухой-то такой секс, такой, не то, что с мужем :)))) Наблюдаемо было не раз.

(Muraki @ 23.06.2006 - время: 11:32)
Блуд - по определению - это связь незамужней девушки с мужчиной. Ну и по сути то же.
Сейчас правда нравы посвободнее и внебрачные половые связи не осуждаются так резко. Да и брак претерпевает изменения, часто он даже не оформлен ни официально, ни по старинке - с друзьями и родственниками посредством шумного застолья. От того у народа и глаз замылился - нету четкого ориентира, когда уже блуд, а когда еще нет.
Сам же говоришь - брак нынче изменился. Все изменилось, и достаточно кардинально. Поэтому суждения о том, что есть блуд, взятые из культуры прошлого века, не могут совпадать с настоящими (и не могут совпадать с теми, которые существовали ДО христианства).

(referi @ 23.06.2006 - время: 11:30) Если кому то, по каким то личным причинам, подобное может быть болезненным....то это не значит, что болезненно должно быть всем
Простите я что кого то просил сопереживать? Это просто моё мнение, тем более очень свежее. Может со временем и пройдёт.
Утихнет.
Когда человек смотрит на жизнь через призму сильных эмоций - то мереет всех одной линейкой....
А потом ситуации разные есть - кое где и посопереживать можно и Ж (вырезано цензурой) обозвать...если к примеру после свадьбы выяснить, что она с твоим другом "путалась" - вот это не приятно....

Мышка такие подробности я оставил на теме Паната, а здесь я выпускаю пар. если хотите встретимся у Паната.

(Рыжая Мышь @ 23.06.2006 - время: 11:33)
Блин! А зачем родственник тебе глаза открыл? Ведь не знал и был счастлив. Дома-то все хорошо было... Блин! парень, подставили тебя, ударили в чувствительное место, ты раскис и все вокруг крушишь... Я бы лучше разобралась с тем, ЗАЧЕМ родственник это сделал... По-крайней мере поняла это.
Сто процентов права..
Люди злые шописец...
Это из серии "у соседа собака сдохла - мелочь , а приятно..."

Тем, кто не приемлет прошлое девушки:
Если уж вы такие честные и требуете полной подноготной о прошлом, говорите о том, что не приемлете ложь и спрашивайте о прошлых мужчинах до того, как девушка легла с вами в постель. А то такие чистые и пушистые, завлекают девушек, а потом говорят: -"я не могу тебя любить, потому, что тебя уже любили многие"
Как в анекдоте:
Приехал парень свататься, поговорили, ну и просит он, чтобы девушка разделась, должен же он увидеть, что приобретает. Разделась она, посмотрел он, ну и отказался от нее. А на вопрос, что же не понравилось в ней, ответил, что глаза не понравились.

(referi @ 23.06.2006 - время: 11:40) Мышка такие подробности я оставил на теме Паната, а здесь я выпускаю пар. если хотите встретимся у Паната.
Ок! у ПаНата, так у ПаНата... Только один момент хочу здесь.
Я понимаю, что ты пар выпускаешь... А в голову не приходит, что мимоходом людям больно делаешь? Людям, которые не виноваты в твоей ситуации...

(Воспитательница @ 23.06.2006 - время: 14:06)
Блуд - по определению - это связь незамужней девушки с мужчиной. Ну и по сути то же.
Сейчас правда нравы посвободнее и внебрачные половые связи не осуждаются так резко. Да и брак претерпевает изменения, часто он даже не оформлен ни официально, ни по старинке - с друзьями и родственниками посредством шумного застолья. От того у народа и глаз замылился - нету четкого ориентира, когда уже блуд, а когда еще нет.
Сам же говоришь - брак нынче изменился. Все изменилось, и достаточно кардинально. Поэтому суждения о том, что есть блуд, взятые из культуры прошлого века, не могут совпадать с настоящими (и не могут совпадать с теми, которые существовали ДО христианства).
Не могут совпадать говоришь? Хехе. Да все прекрасно совпадает. Как ты могла заметить на каждые 10 мужчин не желающих "современную раскрепощенную женщину" в супруги приходится один которому "плевать". Так что несмотря на изменившуюся социальную ситуацию - инстинкты еще не отмерли и не заткнулись.
Я сказал что брак изменился - ошибка. Следовало сказать что он изчез. Изчез в том виде в котором брак может служить целям рождения и воспитания детей. Ситуация катастрофическая - уже вот стали по $10000 предлагать за второго - ВТОРОГО! - ребенка. Про третьего уже не вспоминают. Посему не надо говорить что вот так как все устроено сейчас - это очень правильно, человечно,цивилизованно и прочая х....я. Да не правильно все. Все хреново. Бабы которые собирают до 20 лет по 20 партнеров разного пошиба, делают три аборта, два раза лечатся от гонореи и теряют способность рожать - это не правильно. Мужики, которые получили доступ к раскрепощенному женскому телу везде и всегда и за просто так и потом не желающие создавать семью и горбатится на жену и детей - это не правильно. И если взрослые люди этого не видят и не понимают, то я не знаю чему вы научите своих детей.

И не надо мне тут заливать про христианство - не христианство, это вообще к делу не относится. Я даже не знаю зачем вы это упомянули.

(Воспитательница)Где-нибудь в Бийске?  Может быть.  Но в обычном населенном пункте - нет.
да хоть где. в любом населенном пункте большинство мужчин предпочтет для брака женщину с меньшим количеством сексуальных партнеров женщине с бОльшим - тем более, если разница будет на порядок.
(Воспитательница)
Что значит "надеятся"?  Надеятся с КЕМ?  Когда кругом интересные, умные, хорошие молодые люди.  Секс с ним возможен.  Но долгие отношения... НЭТ.  Не привлекают они для этого....
похоже, у нас системные различия, если Вы не понимаете, что значит "надеяться". боюсь, я не смогу донести до Вас свою точку зрения, но попробую еще раз: кроме женщин, спокойно рассматривающих окружающих молодых людей с позиций перепихнуться и забыть, есть женщины, расматривающие молодых людей с т.зр. перспективности и долгосрочности возможных отношений, для которых вариант, при котором они утром проснулись, но не знают имя партнера, невозможен в принципе. так вот, большинство молодых людей в качестве жен хотели бы видеть представительниц второй категории.

Уважаемые, я не знаю, в каком городишке вы живете, но в моем окружении большинству мужчин было как-то все равно прошлое женщины, которую они любили.

Дохристианскую эпоху вспоминаю, потому что тогда девушку, которая до свадьбы не понесла, просто замуж не брали. С этим православная церковь доооолго боролась. Разные условия, разные взгляды.

Z, так ведь одно другому не мешает. Надеятся можно, но можно и ГОДАМИ не видеть никого, с которым хотелось бы затеять что-то большее. Все, вроде, так, но не то. При чем тут "не знает имени партнера"? Это уже безответственное отношение к своему здоровью.

ЗЫ. Мураки, не найду темы, которую вы мне порекомендовали. Поможете найти?

Ситуация катастрофическая - уже вот стали по $10000 предлагать за второго - ВТОРОГО! - ребенка. Про третьего уже не вспоминают.

А для тех у кого трое - даже льгот человеческих не предложат...
А мне лично кажется что все эти дотации - так пиизз......ш не о чем...

PS Простите что не потеме...наболело так сказать.

Дохристианскую эпоху вспоминаю, потому что тогда девушку, которая до свадьбы не понесла, просто замуж не брали. С этим православная церковь доооолго боролась. Разные условия, разные взгляды. Что за чушь? Укажите поточнее источник информации. Где, кто, когда описывал это? На каких териториях это происходило? У нас было много языческих течений и культов, бывали конечно и очень странные традиции, но как всегда это носило очень локальный по времени и месту характер. А у вас получается как то очень глобально - православная церковь боролась... долго... Давайте еще вспомним про иудаизм, мусульманство и буддизм и то что было до них.

(Рыжая Мышь @ 23.06.2006 - время: 11:33) А если все не так? А если она тебя любила. Ведь не могла она столько лет притворяться! Не могла! А молчала (не врала, молчала), потому что ты не спрашивал. Выше есть разговор на тему вранья о бывших, и мужчины, в принципе достаточно единодушно высказались, что если они не спрашивают, то бежать к ним докладываться, глупо.

Притворяться? Женщина? Да запросто! Женщина и ложь - близнецы-сестры. Увы, но абсолютно все дамские посты в этой теме свидетельствуют о том, что
а) дамы ЗА бурный добрачный секс;
б) дамы находят возможным СКРЫВАТЬ это от будущих мужей (это, мол, ее личная жизнь, а он крепче спать будет);
в) дамы считают единственно ПРАВИЛЬНЫМ скрывать свои похождения (а тех, кто признается, называют ненормальными) от мужей.

Все это - философия лжи.

И... если о твоей истории... Блин! А зачем родственник тебе глаза открыл? Ведь не знал и был счастлив. Дома-то все хорошо было... Блин! парень, подставили тебя, ударили в чувствительное место, ты раскис и все вокруг крушишь... Я бы лучше разобралась с тем, ЗАЧЕМ родственник это сделал... По-крайней мере поняла это.

А если посмотреть иначе? Предположим, Ваша, Рыжая Мышь, подруга или родственница однажды под воздействием эмоций раскрывает Вам глаза на мужа-блудодея - как он ни одну юбку не пропускал, сколько у него добрачных детишек по свету, в каких клиниках он (до женитьбы) лечился от веселых болезней и т.п. Вы тоже зададитесь вопросом "Зачем эта зараза все мне рассказала? Так хорошо было жить в неведении!.." Думаю, вряд ли.

(Muraki @ 23.06.2006 - время: 12:31) Что за чушь? Укажите поточнее источник информации. Где, кто, когда описывал это? На каких териториях это происходило? У нас было много языческих течений и культов, бывали конечно и очень странные традиции, но как всегда это носило очень локальный по времени и месту характер. А у вас получается как то очень глобально - православная церковь боролась... долго... Давайте еще вспомним про иудаизм, мусульманство и буддизм и то что было до них.
На территории нынешней России. Источник точно не укажу, ибо давно я книги по истории читала. Иудаизм не упоминаю, ибо какое отношение он имеет к славянам? Языческих течений и культов было много, и язычество странно относилось к девственности :) И не только на территории нынешнего расселения славян.

(Muraki @ 23.06.2006 - время: 12:01) (Воспитательница @ 23.06.2006 - время: 14:06)Сам же говоришь - брак нынче изменился.  Все изменилось, и достаточно кардинально.  Поэтому суждения о том, что есть блуд, взятые из культуры прошлого века, не могут совпадать с настоящими (и не могут совпадать с теми, которые существовали ДО христианства).
Не могут совпадать говоришь? Хехе. Да все прекрасно совпадает. Как ты могла заметить на каждые 10 мужчин не желающих "современную раскрепощенную женщину" в супруги приходится один которому "плевать". Так что несмотря на изменившуюся социальную ситуацию - инстинкты еще не отмерли и не заткнулись.
Я сказал что брак изменился - ошибка. Следовало сказать что он изчез. Изчез в том виде в котором брак может служить целям рождения и воспитания детей. Ситуация катастрофическая - уже вот стали по $10000 предлагать за второго - ВТОРОГО! - ребенка. Про третьего уже не вспоминают. Посему не надо говорить что вот так как все устроено сейчас - это очень правильно, человечно,цивилизованно и прочая х....я. Да не правильно все. Все хреново. Бабы которые собирают до 20 лет по 20 партнеров разного пошиба, делают три аборта, два раза лечатся от гонореи и теряют способность рожать - это не правильно. Мужики, которые получили доступ к раскрепощенному женскому телу везде и всегда и за просто так и потом не желающие создавать семью и горбатится на жену и детей - это не правильно. И если взрослые люди этого не видят и не понимают, то я не знаю чему вы научите своих детей.

И не надо мне тут заливать про христианство - не христианство, это вообще к делу не относится. Я даже не знаю зачем вы это упомянули.
Истинно так! Полностью присоединяюсь.

Пора уже создавать Клан Мураки...

(me98 @ 23.06.2006 - время: 12:33)

А если посмотреть иначе? Предположим, Ваша, Рыжая Мышь, подруга или родственница однажды под воздействием эмоций раскрывает Вам глаза на мужа-блудодея - как он ни одну юбку не пропускал, сколько у него добрачных детишек по свету, в каких клиниках он (до женитьбы) лечился от веселых болезней и т.п. Вы тоже зададитесь вопросом "Зачем эта зараза все мне рассказала? Так хорошо было жить в неведении!.." Думаю, вряд ли.
Знаешь. А такого вот доброжелателя я бы в первую очередь бы закопал. От добра такие вещи не говорят. Значит одной мразью на свете стало бы меньше.

(me98 @ 23.06.2006 - время: 12:33) в) дамы считают единственно ПРАВИЛЬНЫМ скрывать свои похождения (а тех, кто признается, называют ненормальными) от мужей.


А если посмотреть иначе? Предположим, Ваша, Рыжая Мышь, подруга или родственница однажды под воздействием эмоций раскрывает Вам глаза на мужа-блудодея - как он ни одну юбку не пропускал, сколько у него добрачных детишек по свету, в каких клиниках он (до женитьбы) лечился от веселых болезней и т.п. Вы тоже зададитесь вопросом "Зачем эта зараза все мне рассказала? Так хорошо было жить в неведении!.." Думаю, вряд ли.
Я не считаю, что что-то скрывать - единственно правильный метод. Ничего и никогда, и ни от кого не скрывала.

Если кто-то будет что-то такое рассказывать про моего мужа, просто пожму плечами. Ну, и? ЧТО? СЕЙЧАС он болен? Какие последствия СЕЙЧАС? Только лишь дети меня и возмутят. Гад потому что - дети есть, а он и не вспоминает о них. СЕЙЧАС гад. А не когда-то.

(me98 @ 23.06.2006 - время: 12:33) (Рыжая Мышь @ 23.06.2006 - время: 11:33) А если все не так? А если она тебя любила. Ведь не могла она столько лет притворяться! Не могла! А молчала (не врала, молчала), потому что ты не спрашивал. Выше есть разговор на тему вранья о бывших, и мужчины, в принципе достаточно единодушно высказались, что если они не спрашивают, то бежать к ним докладываться, глупо.

Притворяться? Женщина? Да запросто! Женщина и ложь - близнецы-сестры. Увы, но абсолютно все дамские посты в этой теме свидетельствуют о том, что
а) дамы ЗА бурный добрачный секс;
б) дамы находят возможным СКРЫВАТЬ это от будущих мужей (это, мол, ее личная жизнь, а он крепче спать будет);
в) дамы считают единственно ПРАВИЛЬНЫМ скрывать свои похождения (а тех, кто признается, называют ненормальными) от мужей.

Все это - философия лжи.
Черт! как я люблю, когда вот так всем диагноз сразу поставили...
Особенно перевернув все что написано выше в ног на голову... Даже спорить не буду. Если тебе ВЫГОДНО иметь вот такое отношение к женщинам, это твои выгоды и только твои. Поверь, других ты, не найдешь. Потому что через призьму, которую ты смотришь на мир, любая женщина будет такой. Особенности восприятия мира.
Извини за резкость, но такое отношение меня злит.


А если посмотреть иначе? Предположим, Ваша, Рыжая Мышь, подруга или родственница однажды под воздействием эмоций раскрывает Вам глаза на мужа-блудодея - как он ни одну юбку не пропускал, сколько у него добрачных детишек по свету, в каких клиниках он (до женитьбы) лечился от веселых болезней и т.п. Вы тоже зададитесь вопросом "Зачем эта зараза все мне рассказала? Так хорошо было жить в неведении!.." Думаю, вряд ли.
ты не поверишь: но первый вопрос, который я тут же бы задала этой "подруге", зачем она мне это говорит и чего ОНА от этого хочет.
Все что мне надо знать про мужа, все что мне важно, я знаю. Ни одному слову другого человека, я не поверю. О своих похождениях только он сам мне имеет права рассказать. И ведь рассказывает, черт подери! Впрочем, как и я ему.

(Воспитательница @ 23.06.2006 - время: 15:07) (Muraki @ 23.06.2006 - время: 12:31) Что за чушь? Укажите поточнее источник информации. Где, кто, когда описывал это? На каких териториях это происходило? У нас было много языческих течений и культов, бывали конечно и очень странные традиции, но как всегда это носило очень локальный по времени и месту характер. А у вас получается как то очень глобально - православная церковь боролась... долго... Давайте еще вспомним про иудаизм, мусульманство и буддизм и то что было до них.
На территории нынешней России. Источник точно не укажу, ибо давно я книги по истории читала.
Книги по истории говорите? А это часом не Спид-Инфо был? Я вот то же читал книги по истории и могучей и всеобьемлимой традиции предписывающей девушке понести строго до брака - не встречал. Может где и было такое - но это видимо было слишком частным случаем. Ибо: "мораль - служанка целесообразности" и все нецелесообразные традиции умирают очень быстро. А в традиции плодить детей до брака, я не вижу никакой пользы даже для язычников. Разве что - девку "потестить", вдруг бракованная? Хм. Почему бы и нет. Но, если подумать и представить уклад тогдашней жизни - а это 99% населения живут небольшими сельскими поселениями и все про всех все знают, то это диаметрально противоположный подход к теме половых связей. Противоположный тому что обсуждается тут. Скорее всего, "тест" проводил будущий - предпологаемый муж и если женщина не могла забеременеть - ее замуж не брали, если беременела - то и выходила за отца своих детей. Все очень даже гламурненько - со смыслом и толком.
Я почему удивился - так это потому, что как раз пращуры наши дохристианские, знали толк не только в блуде(блудница - девушка блуждающяя в поисках мужа), но и в предохранении от нежелательной беременности. Как указывал Маврикий Стратег - историк 6(?)го века - обычный, для славянской молодежи,способ совокупления в воде был призван уменьшить вероятность беременности. Особенно если учесть что секс был групповой - мужики и тогда хотели ростить своих детей, а не соседских. Мало того, акушерки-знахарки знали и умели предохранять женщин от беременности при помощи трав и настоев(!) И вот как раз их то и исстребила христианская церковь в 11-12 веках.

(KirKiller @ 23.06.2006 - время: 12:38) (me98 @ 23.06.2006 - время: 12:33)

А если посмотреть иначе? Предположим, Ваша, Рыжая Мышь, подруга или родственница однажды под воздействием эмоций раскрывает Вам глаза на мужа-блудодея - как он ни одну юбку не пропускал, сколько у него добрачных детишек по свету, в каких клиниках он (до женитьбы) лечился от веселых болезней и т.п. Вы тоже зададитесь вопросом "Зачем эта зараза все мне рассказала? Так хорошо было жить в неведении!.." Думаю, вряд ли.
Знаешь. А такого вот доброжелателя я бы в первую очередь бы закопал. От добра такие вещи не говорят. Значит одной мразью на свете стало бы меньше.
Одназначна!!!!