Изменяли ли вам?

МурзеГ, мультипостинг исправьте.

А каг?

Мурзег, вы пишите правильно, рассудительно, и это теория. Я ее понимаю и разделяю полностью на уровне мозга. Но внутри пока все кипит. Не скажу, что к желанию тоже изменить я пришла сразу же в порыве немедленной мести, нет. Скорее, это желание стало итогом моих рассуждений о наших отношениях, о наших характерах, о жизни в целом. И это - не желание, это- соблазн, которому я противлюсь всеми силами. Это соблазн и признание слабости. Чем по сути для меня стала измена: страхом что я уже не та, которую он полюбил, что время меня обожания прошло, бросит, уйдет, заведет там детей....., подлец, паразит... а я думала... А чем плохо разнообразие и конкуренция - ничем. Тут вскрывается моя неуверенность в себе, старые проблемы в отношениях. Но мы развиваемся в стрессовых ситуациях, аккумулируем все свои знания и переходим, так сказать, на другой уровень. Сейчас я повышаю свою самооценку, более тщательно подхожу к вопросам личностных взаимоотношений, неурядиц. Факт измены я переживаю, но я не знаю Его мотивов. У мужчин измена сопряжена порой с массой внутренних комплексов, со становлением своего мужского Я. Если это так - пусть тоже растет и меняется. Вот не в эмоциональной истерии, а в изменении своего мировоззрения и наших отношений после этого я вижу рост и развитие. Справимся -будем сильней и вместе, нет- значит так надо. Теперь про мои мотивы, тут все сложно. Приемлемый мне мотив один- просто понять каково оно удовольствие, когда нет быта, нет совместных проблем, целей. Устала.
Верность как ценный фактор во взаимоотношениях теперь не рассматриваю. И чем больше не рассматриваю, тем более понимаю, что это добровольный выбор. Мы же семья, если для моего мужа это не ценно в наших отношениях, должна ли я это нести как ценность. И ценность ли это законсервированное состояние.
Мурзег, вы спрашиваете произойдут ли в моем Я какие-то перемены, если я тоже откажусь от верности- конечно, они произойдут.
И Вы правы, что ступив из верности в неверность, мое прежнее состояние моим уже не будет никогда. Но ведь уже сейчас узнав об измене мое прежнее состояние ко мне тоже не вернется никогда и перемены со мной уже произошли. А еще изменить-то хочется не по факту, а с Человеком... а это уже другая история.

Что ж,вполне понимаю вашу теперешнюю позицию относительно измены вами мужу.

Опять же повторюсь (кажется)-я не убеждаю вас не делать этого,равно как и не убеждаю делать.Сражу же замечу по поводу поднятия самооценки таким способом. Рассудите сами-мало какой мужчина откажется от секса с вами,вы ведь симпатичная,с нормальной фигурой,весьма общительная. Стоит вам только свистнуть-тут же найдётся партнёр,я в этом почему-то не сомневаюсь.Поэтому,если подумать,самооценку это вам не поднимет на более высокий уровень. Вы,как девушка весьма не глупая,сама это понимаете. И кстати,не думайте,что ваш муж таким способом поднимал свою самооценку. Даже если он вполне убедительно вам об этшм заявит-это лишь ложь во-имя оправдания,не более.
Я конечно не могу знать о ваших отношениях с мужем,но осмелюсь предположить,что он в свою измену не вкладывал никакой мотивации вообще,что свойственно основной массе мужчин.Он изменил не потому,что вы хуже,не потому,что вы чего-то не можете или не даёте ему-прост предоставилась возможнось.Скорее всего ваш муж,как и многие изменяющие мужчины,просто не понимает серьёзности этого поступка,не осознаёт.А вот вы,как пережившая измену-осознаёте.И в этом будет резкое отличие измены вашей от измены мужа вам.

Перемены однозначно уже произошли,и будут ещё долго происходить,этого не избежать.Конечно же хорошо,что вы обдумываете измену не с первым встречным,а с конкретным человеком,которому,осмелюсь предположить,симпатизируете,и который симпатизирует вам.Одно меня смущает-поскольку вы анализируете сложившуюся ситуацию и понимаете серьёзность измены,и серьёзность последствий и изменений,ваших,внутренних-боюсь,измена в итоге не принесёт вам ни облегчения,ни радости.В этом случае ваша самооценка может снова пострадать,теперь уже непосредственно от вас самой.

Но опыт безусловно вы получите-и он вам пригодится,и счастливой в какой-то момент почувствуете,не сомневайтесь.Главное,чтоб после вы не загнали себя в куда-как более серьёзные противоречия с самой собой.

ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки.

(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки.
Но есть и собственные чувства преданного (ну почему именно такой синоним у верного?)... Заставлять себя идти на связь с посторонним и нежеланным телом? Это ... ну как рога самому(самой) себе может быть, не?

(Канеш @ 04.04.2013 - время: 21:53)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Но есть и собственные чувства преданного (ну почему именно такой синоним у верного?)... Заставлять себя идти на связь с посторонним и нежеланным телом? Это ... ну как рога самому(самой) себе может быть, не?
Это уже от мотивации зависит,но каковой бы она не была,нельзя отрицать тот факт,что толчком для этого послужила измена партнёра.

(МурзеГ @ 03.04.2013 - время: 13:13)
(Ameli-toty @ 03.04.2013 - время: 12:45)
Мурзег, юмор ваш понятен, сама так бы пошутила немного ранее.А сейчас, когда поняла, что там не разовый случай, не с одной женщиной. Думаю- думаю, а легче не становится. Но понятно то, что отношения меняются и мы меняемся после измен. Я думаю сейчас о тех вещах, о которых не думала и вообще не замечала их ранее. Разве это плохо для развития и отношений и меня как человека?? Верной я уже была, нужно попробовать и другое состояние и сделать свой выбор. Разве не так, все происходит в жизни? Поскольку вы отредактировали сообщение,я перецитирую и немного дополню.
Что ж,конечно попробовать другое,как вы выражаетесь,состояние и сделать выбор вы конечно же можете.
Проблема в другом.Опять же повторюсь-мотивация.
В жизни то оно по всякому происходит,но...я не собираюсь отговаривать вас,переубеждать и т.д. Скажем так,измена в случае,когда вы хотите на стороне добрать что-либо,чего вам не хватает в семье,возможно как-то и оправдает себя,поскольку вам хотя бы понятно,что от этого вы желаете получить,соответственно либо получите,либо нет.
Попробовать другое состояние-а что изменится? Вы думаете,произойдут в вашем я какие-то перемены?Вы станете другой? Точно не знаю.Могу лишь сказать-в вашем случае вам гарантировано чувство стыда,вины,и самоупрёки.Пока не втянетесь по крайней мере...

Относительно выбора:сейчас,пока вы ещё не решились на измену,выбор у вас есть.И он многогранен-перечеркнуть свои принципы или нет,остаться верной или нет,перешагнуть через себя или нет,да или нет.Вопросы выбора вы себе сейчас можете формулировать как вам угодно.Главное что выбор есть.
А вот когда вы выберете,и попробуете это самое другое состояние-выбора уже не будет.Выбирать будет не из чего,поскольку все ответы на вопросы своего выбора вы себе уже дали. И ваше прежнее состояние вашим уже более не будет никогда...
Зря Вы человека отговариваете.
Осмелюсь предположить, что Вы здесь несколько экстраполируете свою ситуацию, простите, что задеваю за живое. Тут у кажного второго оно такое "живое"
Я, вот, в оборот советовал бы сделать это. Только не абы с кем, галочки ради (знакомый рассказывал, ехал, голосует офигенная девушка, тормознул, она ему в окошко "хотите меня?"). Просто сняться с ручника святой супружеской верности, дать волю чувствам. Судя по постам, вполне есть варианты. А почему нет-то? Чем оно опустошит больше, чем животное распутство мужа? Наоборот вернет пошатнувшуюся уверенность в себе, притушит боль. Это - при любых раскладах. А если повезет с партнером, даст почувствовать себя не загнанной неудачницей, а желанной и даже, насколько это в принципе здесь возможно, счастливой женщиной.
Ameli-toty, конечно, да

(Канеш @ 04.04.2013 - время: 21:53)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Но есть и собственные чувства преданного (ну почему именно такой синоним у верного?)... Заставлять себя идти на связь с посторонним и нежеланным телом? Это ... ну как рога самому(самой) себе может быть, не?
Естественно. Что изменять не для себя, а для кого-то, что хранить верность только для кого-то, а не прежде всего для себя, это на мой взгляд странно и глупо. Так что выход в совмещении приятного с полезным.

(Мимо шёл @ 05.04.2013 - время: 01:17)
Зря Вы человека отговариваете.
Осмелюсь предположить, что Вы здесь несколько экстраполируете свою ситуацию, простите, что задеваю за живое. Тут у кажного второго оно такое "живое"
Я, вот, в оборот советовал бы сделать это. Только не абы с кем, галочки ради (знакомый рассказывал, ехал, голосует офигенная девушка, тормознул, она ему в окошко "хотите меня?"). Просто сняться с ручника святой супружеской верности, дать волю чувствам. Судя по постам, вполне есть варианты. А почему нет-то? Чем оно опустошит больше, чем животное распутство мужа? Наоборот вернет пошатнувшуюся уверенность в себе, притушит боль. Это - при любых раскладах. А если повезет с партнером, даст почувствовать себя не загнанной неудачницей, а желанной и даже, насколько это в принципе здесь возможно, счастливой женщиной.
Ameli-toty, конечно, да
Вы не внимательны.Я специально уточнил,что я не отговариваю,и не склоняю.
Относительно уверенности в себе и повышения самооценки я свою мысль высказал тоже.
В данной ситуации измена вряд-ли поможет.
Я бы посоветовал Амели выждать.Её измена оправдает себя и даст ожидаемые результаты только тогда,когда в душе улягутся все негативные последствия от измены мужа.Т.е. прежде чем решиться на измену,желательно полностью ликвидировать влияние на этот шаг измены мужа.А пока,как мне кажется,в её душе страсти ещё не утихли,и этот шаг может навредить ей.
Наша самооценка зависит от нашего внутреннего состояния,а не от наших поступков.Если мы пониманием,что наш поступок,пусть и направленный на поднятие самооценки,является плохим,скажем так-противоречащим нашему я,то никакого поднятия самооценки не произойдёт.Поэтому ещё раз говорю-с такой мотивацией лучше не делать этого.
Риторический вопрос в связи с этим-может ли слабый человек почувствовать себя сильнее,оторвав голову мухе...

(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки.
Изменивший супруг освободил себя не столько от обязательств быть верной ему, сколько от моего доверия к нему. Долго я копаюсь в осознании произошедшего и вот, что "снизошло":
1. Узнав об изменах, я приняла это как факт идущий из прошлого в мое настоящее, а может и будущее. Как же мне понять, что теперь он мне не изменяет, не будет изменять. ?? Это знание очень сложно оставить в прошлом, чтоб простить. Как??? Поговорить- рассказать все что я знаю, подловить на не стыковках, заручится соплями слезами, что этого не будет, а может молчанием - которое для меня будет многозначительно. Это не работает. Можно только поменять свое отношение к этому или поменять мужа.
2. И самое ТО, что в глубине души мотивирует на измену, тяжело в этом признаться, но если я не поменяю свое отношение к измене, то так оно и есть: в измене я буду искать не удовольствие, разнообразие, и бла бла бла , а новые доверительные отношения. Есть у меня такая потребность доверять и верить, раньше это был муж.

(Ameli-toty @ 05.04.2013 - время: 11:10)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Изменивший супруг освободил себя не столько от обязательств быть верной ему, сколько от моего доверия к нему. Долго я копаюсь в осознании произошедшего и вот, что "снизошло":
1. Узнав об изменах, я приняла это как факт идущий из прошлого в мое настоящее, а может и будущее. Как же мне понять, что теперь он мне не изменяет, не будет изменять. ?? Это знание очень сложно оставить в прошлом, чтоб простить. Как??? Поговорить- рассказать все что я знаю, подловить на не стыковках, заручится соплями слезами, что этого не будет, а может молчанием - которое для меня будет многозначительно. Это не работает. Можно только поменять свое отношение к этому или поменять мужа.
2. И самое ТО, что в глубине души мотивирует на измену, тяжело в этом признаться, но если я не поменяю свое отношение к измене, то так оно и есть: в измене я буду искать не удовольствие, разнообразие, и бла бла бла , а новые доверительные отношения. Есть у меня такая потребность доверять и верить, раньше это был муж.
Так ваш муж ещё и не знает,что вы знаете? Значит вы пока никак не пытались решить ситуацию непосредственно с ним.
Осмелюсь предположить-женщины вообще изменяю несколько иначе,нежели мужчины.Более эмоционально.Если вы ожидаете понимания того,что измена-это фигня исходя из опыта,который приобретёте вы,то вряд-ли так будет.Наоборот-ваше понимание серьёзности измены может усугубиться вашим женским восприятием.
Как вы можете понять,будет ли вам изменять ваш муж,если вы даже,как я понял,не поднимали с ним эту тему? Да и вообще-доверие после измены-это отдельная тема...
Искать новые доверительные отношения=искать нового мужа а не любовника.В походах налево вы вряд-ли это найдёте.Это тещё раз подтверждает мои опасения,что на данном этапе вы можете себе навредить.Впрочем вы сделаете это,я уже в этом практически уверен.Но не говорите потом,что МурзеГ вам об этом не говорил))))

Мне изменяли,факт.Но я не делаю с єтого проблеми.Я старался никому не изменять.А зачем?

(МурзеГ @ 05.04.2013 - время: 00:33)
(Канеш @ 04.04.2013 - время: 21:53)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Но есть и собственные чувства преданного (ну почему именно такой синоним у верного?)... Заставлять себя идти на связь с посторонним и нежеланным телом? Это ... ну как рога самому(самой) себе может быть, не? Это уже от мотивации зависит,но каковой бы она не была,нельзя отрицать тот факт,что толчком для этого послужила измена партнёра.
Нет, факт в том, что именно этот человек выбрал именно такое направление после того, как измена супруга(супруги) его подтолкнула к действию.

(ИЛ68 @ 05.04.2013 - время: 10:13)
(Канеш @ 04.04.2013 - время: 21:53)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Но есть и собственные чувства преданного (ну почему именно такой синоним у верного?)... Заставлять себя идти на связь с посторонним и нежеланным телом? Это ... ну как рога самому(самой) себе может быть, не? Естественно. Что изменять не для себя, а для кого-то, что хранить верность только для кого-то, а не прежде всего для себя, это на мой взгляд странно и глупо. Так что выход в совмещении приятного с полезным.
Я верность не храню, я её использую :)

Понять причиняемую боль... Если маленькие рожки на это способны, то ... можно изменить не с другим человеком, а с... неизвестностью. Уйти и оставить в догадках, где, с кем, вспоминает ли, лучше ли... Это сводит с ума не меньше...

(МурзеГ @ 05.04.2013 - время: 11:26)
(Ameli-toty @ 05.04.2013 - время: 11:10)
(ИЛ68 @ 04.04.2013 - время: 21:47)
ИМХО. Изменивший супруг сам нарушил договоренности, чем полностью освободил от обязательств перед ним подобного рода. Причем ему можно сколько угодно говорить о боли от его измены, но поймет он её(если поймет конечно) только тогда обнаружит маленькие рожки. Изменивший супруг освободил себя не столько от обязательств быть верной ему, сколько от моего доверия к нему. Долго я копаюсь в осознании произошедшего и вот, что "снизошло":
1. Узнав об изменах, я приняла это как факт идущий из прошлого в мое настоящее, а может и будущее. Как же мне понять, что теперь он мне не изменяет, не будет изменять. ?? Это знание очень сложно оставить в прошлом, чтоб простить. Как??? Поговорить- рассказать все что я знаю, подловить на не стыковках, заручится соплями слезами, что этого не будет, а может молчанием - которое для меня будет многозначительно. Это не работает. Можно только поменять свое отношение к этому или поменять мужа.
2. И самое ТО, что в глубине души мотивирует на измену, тяжело в этом признаться, но если я не поменяю свое отношение к измене, то так оно и есть: в измене я буду искать не удовольствие, разнообразие, и бла бла бла , а новые доверительные отношения. Есть у меня такая потребность доверять и верить, раньше это был муж. Так ваш муж ещё и не знает,что вы знаете? Значит вы пока никак не пытались решить ситуацию непосредственно с ним.
Осмелюсь предположить-женщины вообще изменяю несколько иначе,нежели мужчины.Более эмоционально.Если вы ожидаете понимания того,что измена-это фигня исходя из опыта,который приобретёте вы,то вряд-ли так будет.Наоборот-ваше понимание серьёзности измены может усугубиться вашим женским восприятием.
Как вы можете понять,будет ли вам изменять ваш муж,если вы даже,как я понял,не поднимали с ним эту тему? Да и вообще-доверие после измены-это отдельная тема...
Искать новые доверительные отношения=искать нового мужа а не любовника.В походах налево вы вряд-ли это найдёте.Это тещё раз подтверждает мои опасения,что на данном этапе вы можете себе навредить.Впрочем вы сделаете это,я уже в этом практически уверен.Но не говорите потом,что МурзеГ вам об этом не говорил))))
Муж знает, что я знаю. Но он не знает каков объем информации ко мне попал, думает, что я знаю меньше. я не все знаю и не стремлюсь к этому, но мне и этого хватило. естественно, не сгоряча, а подумав, я пыталась с ним поговорить. Понять мотив, причины, и получил ли он то, что хотел, чего же ему не хватает. Всего хватает, ничего не получил- вот ответ. Стандартный ответ. А делать то продолжил))) Разговора толкового не сложилось, а и о чем собственно говорить? Что разбирать? Вы же понимаете, на это каждый имеет право, это был его выбор. Просто на тот момент нашей жизни (когда я узнала) у нас столько планов было и дел, что я не понимаю, как его хватило еще и на это? Зачем? Мои мысли плавно перетекают в русло того, что он ничего такого и не сделал, большинство так живет. Примкнул, так сказать, к большинству. Эта тема является моей проблемой, проблемой моего восприя измены. Я в отношениях хотела получить некую исключительность, а оказалось как у всех)))
Относительно всех постов выше: каждый из вас по своему прав. В этом и есть многообразие нашей жизни. Многое можно понять, но не многое принять. Когда я написала, что изменить хочется не по факту, а с Человеком, я имела ввиду не кого-то конкретного. Говорила о наборе качеств, которые мне нужны. Но по факту, Мурзег прав=равно искать не любовника, а нового мужа. Пока попытаюсь подстроиться под старого, главное, чтоб чувства мои не утекли.
А что касается того, о чем Мурзег вы меня предупреждаете - соблазн велик. Пока борюсь, у меня же есть мозг, а не член)).

Что-ж Амели,как говорится,"все пули были здесь равны,все мысли верными..."
Делайте,как считаете нужным.
Мне б хотелось узнать,чем в итоге закончится ваша история,или же какое она найдёт продолжение.
Если не будете иметь желания выкладывать на форум,можете при желании мне в личку шепнуть-буду премного благодарен.
Удачи вам,какое бы решение вы ни выбрали.

Хах, Мурзег. Конец может быть как скорым так и совсем не скорым и даже непредсказуемым. И если вы будете пребывать на этом форуме- конечно расскажу.

Взглянул на статистику и ужаснулся! Большей части опрошеных изменяли! Не думал, что все так плохо...

(Merkury @ 05.04.2013 - время: 18:46)
Взглянул на статистику и ужаснулся! Большей части опрошеных изменяли! Не думал, что все так плохо...


Я вам больше скажу-из этого следует,что большая часть изменяла.