Изменяли ли вам?

(marusia @ 18.01.2012 - время: 16:28)

или нет..задержитесь и расскажите,
как вы под носом у матери ваших детей шашни онлайн разводили,
доведя тем самым ее до анрега.
больше трагизма в голосе, больше!
"до анрега" - как звучит!
"и сия пучина поглотила её в один момент" (с)

Расслабься, при сьёмках фильма ни одно животное не пострадало

(celene @ 18.01.2012 - время: 16:38) так от него отказались еще раньше...изменив, а вообще все у вас как-то в кучу, ну вы же почему-то для себя не хотите жить с не уважающим и не любящим вас человека, почему ж тогда осуждаете других, прикрывая все это любовью?
Ну это слишком категорично. Все люди и все ошибаются. Я никого не осуждаю, говорю - что с моей точки зрения это выглядит эгоистично.

а где тут трагедия, чтоб избавится от человека тебя не ценящего и не любящего?

Потому что исходя из моего опыта это не так. Человек сходивший на сторону может и любить продолжать и быть прекрасным партнером по жизни.

(Illika @ 18.01.2012 - время: 16:30) (marusia @ 18.01.2012 - время: 16:22) 
со стороны выглядит так. еще и с насмешкой.

Ну, как по мне, так ваше ко мне обращение тоже далеко от дружеского :)

так многие из тех, для кого физ.неверность неприемлема,
не делают из нее трагедии.
Раз неприемлема, значит готовы отказаться от человека, которого любят. Точнее, которого перестают уважать, а следовательно и любить далее. Судя по тому, что было написано. Это ли не трагедия?
-мой коммент был лишь "в стиле" вашего обращения ко вселенной.
ничего личного.

-а любовь она не всепрощающая на самом деле.
ее вполне реально выдавить из человека, постоянно делая ему больно.

трагедия не в измене. трагедия в последствиях.

(Дионео @ 18.01.2012 - время: 16:40) (marusia @ 18.01.2012 - время: 16:28)

или нет..задержитесь и расскажите,
как вы под носом у матери ваших детей шашни онлайн разводили,
доведя тем самым ее до анрега.
больше трагизма в голосе, больше!
"до анрега" - как звучит!
"и сия пучина поглотила её в один момент" (с)

Расслабься, при сьёмках фильма ни одно животное не пострадало
юродствуете...
ну, что вам еще остается то..)

(Illika @ 18.01.2012 - время: 16:41) (celene @ 18.01.2012 - время: 16:38) так от него отказались еще раньше...изменив, а вообще все у вас как-то в кучу, ну вы же почему-то для себя не хотите жить с не уважающим и не любящим вас человека, почему ж тогда осуждаете других, прикрывая все это любовью?
Ну это слишком категорично. Все люди и все ошибаются. Я никого не осуждаю, говорю - что с моей точки зрения это выглядит эгоистично.

а с моей точки зрения эгоистично жить с человеком ради выгод, не любя и не уважая его, обманывая и лицемеря и весь этот коктейль, когда поймают выдавать за любовь.
Ошибиться можно когда садишься не на тот маршрут, а измена это всегда осознанное действие.

Потому что исходя из моего опыта это не так. Человек сходивший на сторону может и любить продолжать и быть прекрасным партнером по жизни.
женская измена отличается от мужской, женщина изменяет в первую очередь сердцем, а физическая измена-это лишь констатация того что МУЖЧИНУ она в партнере не видит.
у мужчин может быть по другому, они четко разделяют(многие) секс и чувства.

Мне изменяли, неоднократно. Если была бы замужем - не простила бы. А так всё проще.

измена не в трусах и не в постели-измена в голове,секс на стороне-это просто секс,разнообразие если хотите,а вот измена это в душе,это предательство любимого человека,изменить можно и без секса

(Illika @ 18.01.2012 - время: 14:31)Благодарю за развернутые ответы :) уяснила, что основных причин недопустимости измены три - брезгливость, боязнь за СВОЕ здоровье и собственничество аля "МОЁ" (меня предали, меня не считают за часть целого, меня не любят). Меня,меня,меня. Мне,мне,мне. Моё, моё, моё Люблю, но брошу и страдать буду, потому что я имею гордость и понятия (или они меня, но не важно)
Я, кажися, дегенератка с ослабленным чувством собственности увы мне
Как по мне, так лучше держать для любимых окна всегда открытыми, а не ставить на них решётки из всяких запретов. Бо, во-первых, запретный плод слаще, а во-вторых, любовь, как экзотический цветок от этого чахнет.


К сожалению не получилось у вас понять то, что по крайней мере я пытался сказать. Увы. Видимо плохо я умею излагать.
Я совершенно не случайно, по-моему трижды в этой теме(если мне не изменяет память) спросил у вас чёткое определение "чисто физической измены" на которую вы так уповаете.
То что каждая пара может определять это по-разному это мне понятно, правда хочу выделить, что именно пара, а не каждый единолично.
И всё же где та невидимая грань, после которой безобидная чисто физическая(но всё же сигнализирующая, по вашему, о том что в отношениях, а следовательно и в любви и уважении имеются серьёзные проблемы) превращается в неприемлемую для вас духовную измену. Кто возьмётся измерять и сравнивать силу чувств?
Конечно, регулярные походы на сторону к другой женщине (одной и той же) вызовут у меня закономерный вопрос - а нафига же ты тут, мой милый, зачем ты себя мучаешь? :)_как и у всех, но без сцен ревности и вообще сцен.
И сразу возникают вопросы.
А если регулярные, но не к одной, а к разным? Всё в порядке?
А если к одной, но с перерывами - то же ничего?
Хочу заметить, что достаточно многие из тех, кто расстался по причине измен как раз примерно так как вы и рассуждают - зачем мучиться и таскаться по разными домам, забирай вещи и вперёд.

а во-вторых, любовь, как экзотический цветок от этого чахнет.
А что, от измены любовь может расцветать? И кого к кому?
Почему же в таком случае, вы всё же будете считать измену проблемой и будете выяснять что и почему?

(Sister of Night @ 18.01.2012 - время: 17:41) Мне изменяли, неоднократно. Если была бы замужем - не простила бы. А так всё проще.
Почему статус замужней женщины, так кардинально меняет отношение к изменам?

(ИЛ68 @ 18.01.2012 - время: 18:03) (Sister of Night @ 18.01.2012 - время: 17:41) Мне изменяли, неоднократно. Если была бы замужем - не простила бы. А так всё проще.
Почему статус замужней женщины, так кардинально меняет отношение к изменам?
Потому что замужество это серьёзный выбор. Я его выбрала, а он изменил. Когнитивный диссонанс.

(marusia @ 18.01.2012 - время: 16:11) прога "ищу новый член\вагину" должна включаться,
только когда потомство уже конкретно поставлено на ноги
вовсе нет..
с т.з. закона сохранения вида, эта прога может включаться сразу после осеменения или родов..

(celene @ 18.01.2012 - время: 15:31)


для кого унизительно?
для тебя? ну тогда так и пиши, что конкретно для тебя, лично я не вижу в нем ничего унизительно, быть женщиной и принадлежать своему мужчине и быть мужчиной и принадлежать своей женщине-это норма, с библейских времен.
Лен, а ты норму с догмой не путаешь? Там чуть выше есть статья где обсуждаются добиблейские времена. И не всегда следование норме это верный путь. Мы уже это проходили, когда все как один, в едином порыве, а кто нет тот ненормальный.
а где здесь нормальные? и причем тут ревность, да и еще такая что аж до убийства?

не, нормальные такие как ты, которые провожают жену на свидания, да Стас?)
Как причем ревность!? Это разве не логичное завершение чувства собственности? И реакция молилась ли ты на ночь Дездемона это не норма за которую ты так ратуешь? И еще скажи с точки зрения формальной логики, абстрагируясь от твоих ортодоксальных взглядов, кто более нормален, кто убивает изменщика(цу) или провожает на свидание?
нет семьи ТАМ для тех кто не приемлет измены, понимаешь, ее нет? Да для них нет, а вот
  если им обоим это приносит удовольствие-это их сексуальная жизнь.

и еще Стас, многие изменяющие мужчины у нас на форуме, крайне негативно относятся к изменам супругам, потому что собственники...ну вот что тут поделаешь, не все нормально относятся к тому, что чужие дядьки сливают сперму в их жен, вот такие они примитивные древние инстинкты, продолжение рода, свои генофонд, моя женщина.
Т.е. ты поддерживаешь вот такой вот двойной стандарт и считаешь его правильным и логичным? Ну может когда кто то является принадлежащим другому движимым имуществом, оно так и есть, а вот в равноправном союзе доверяющих друг другу людей такое выглядит непонятным.

(Sinnerbi @ 18.01.2012 - время: 22:45)
Лен, а ты норму с догмой не путаешь? Там чуть выше есть статья где обсуждаются добиблейские времена. И не всегда следование норме это верный путь. Мы уже это проходили, когда все как один, в едином порыве, а кто нет тот ненормальный.

нет, не путаю.
норму определяет общество, наше общество базируется на библейских принципах.
измена понятие отрицательное в нашем обществе, пока еще отрицательно, что будет дальше посмотрим.

Как причем ревность!? Это разве не логичное завершение чувства собственности? И реакция молилась ли ты на ночь Дездемона это не норма за которую ты так ратуешь? И еще скажи с точки зрения формальной логики, абстрагируясь от твоих ортодоксальных взглядов, кто более нормален, кто убивает изменщика(цу) или провожает на свидание? 
конечно нет, я вот махровая собственница, но ревность мне не свойственна, к женщинам по крайней мере, к вниманию да...я должна быть на первом месте в его жизни.
ни тот ни другой.
но тот кто провожает на свидание, тот кто делится своей женщиной, тут одно из двух: либо ему глубоко наплевать на жену, либо у него дегенеративный ген, потому что у него отсутствует инстинкт самца.


Т.е. ты поддерживаешь вот такой вот двойной стандарт и считаешь его правильным и логичным? Ну может когда кто то является принадлежащим другому движимым имуществом, оно так и есть, а вот в равноправном союзе доверяющих друг другу людей такое выглядит непонятным.
нет, это чисто твои надуманные выводы, ни имеющие ничего с действительностью...двойными стандартами не страдаю.

(Illika @ 18.01.2012 - время: 16:41)
а где тут трагедия, чтоб избавится от человека тебя не ценящего и не любящего?

Потому что исходя из моего опыта это не так. Человек сходивший на сторону может и любить продолжать и быть прекрасным партнером по жизни.
Конечно, он может. Особенно, если убедится, что можно было бы и не ходить... Внутри него почти ничего не изменится.Изменится внутри того человека, которому изменили. Ели любишь человека, то впускаешь его в своё сердце, и ты думаешь о нём, беспокоишься, переживаешь, а он прорастает в твоём сердце корнями, его удобство и спокойствие становится для тебя на первом месте. Он для тебя целый мир. И этот мир страшно потерять. Очень страшно. Потому что как же без него?
Ну, вот представь: ты вчера так переживала, что он ушёл в холод без перчаток и шарфа, а потом так долго задерживался с работы... по телефону "абонент вне зоны доступа".. ты уже 150 раз разогревала ужин, чтобы он с холода сразу за стол, согрелся горяченьким, замёрз же, да и устал, наверное...А вдруг неприятности на работе и он придёт расстроенным, чем бы его побаловать...
Илька, а тебя в этот момент в его жизни нет. Ему нет до тебя дела. Тебя не существует. И он не волнуется, что ужин ты разогревала с температурой 38, и тебя нет в его жизни в тот момент, когда ты кутаешься в шаль от холода, а согреться не можешь, потому что для этого нужно сейчас немедленно забраться к нему под крылышко, а ещё лучше, чтоб он чмокнул в макушку, просто так.. потому что захотел тебя пожалеть и понежничать. В тот момент, когда он был нужен тебе, тебя в его жизни не было. Тебя просто выключили вместе с телефоном. В этот момент заботу и нежность, целый мир дарили другой.
И ты, конечно, простишь, но в следующий раз ты об этом обязательно будешь думать, даже если этого и нет. Когда мы любим, то становимся уязвимыми, потому что боимся потерять свою любовь. А измена (любая, хоть секс, хоть не секс) это всё равно потеря... и очень больно

(celene @ 18.01.2012 - время: 23:38) (Sinnerbi @ 18.01.2012 - время: 22:45)
Лен, а ты норму с догмой не путаешь? Там чуть выше есть статья где обсуждаются добиблейские времена. И не всегда следование норме это верный путь. Мы уже это проходили, когда все как один, в едином порыве, а кто нет тот ненормальный.

нет, не путаю.
норму определяет общество, наше общество базируется на библейских принципах.

В очередной раз развели библейскую полемику .

Ребят, ну вы о чем внатуре грите…?
Это с каких таких пор у нас царствие божие воцарилось?
Лен, на каких таких библейских принципах, базируется наше общество?
Просто еще раз прочтите заповеди ,
помимо тех десяти, которые затерли до дыр(по которым, кстати наше общество и не думает жить)
другие библейские заповеди, ну например, которые призывают изобличать грех.
И вы поймете что мы также далеки от них, как московская трешка от дворника из говногонска.
Господь с вами…
Не искушайте меня написать список принципов, на которых базируется наше общество…
и особенно власть придержащие.

нет, не путаю.
норму определяет общество, наше общество базируется на библейских принципах.
измена понятие отрицательное в нашем обществе, пока еще отрицательно, что будет дальше посмотрим.

Ну я ориентироваться на это общество не могу потому, что родился и вырос в одном обществе, а сейчас живу в другом. А если б я жил в Германии и был на столько древен, что застал 3й рейх? Вобщем так как ты безоговорочно доверять этому обществу я уже никогда не буду. Ну а про библейские принципы этого общества Ventura34 тебе написал. Прикрываться ими нашему обществу это верх ханжества.
конечно нет, я вот махровая собственница, но ревность мне не свойственна, к женщинам по крайней мере, к вниманию да...я должна быть на первом месте в его жизни.

Лен, ну повеселила, чес слово! Т.е. ты ревнуешь если ты не на первом месте. Как же ты можешь не ревновать к женщинам?! И еще, ты совершенно одинаково отреагируешь, если супруг принесет ноутбук домой и засядет доделывать горящий проект, тебя вобще не замечая, или также тебя не замечая на какой нить вечеринке начнет оказывать знаки внимания другой даме? Просто выльешь ему кофе в ноутбук также как плеснешь шампанским в него и нее на вечеринке?
но тот кто провожает на свидание, тот кто делится своей женщиной, тут одно из двух: либо ему глубоко наплевать на жену, либо у него дегенеративный ген, потому что у него отсутствует инстинкт самца.
Мне как то пришлось пролежать не шевелясь с утра до самых поздних сумерек, когда в оптику уже не видно, а инфракрасные прицелы еще бликуют. Надо было конечно делом заниматься, но моё внимание привлекла стая обезьян. Наверное бабуины. Головы у них были как у собак. Там владелец гарема стал гонять молоденького самца за то, что тот крутился возле самочки из гарема. Догнал его и рыча отгрыз ему яйца. Как тот верещал бедняга! Но самое смешное , что пока была вся эта коррида, другой молодой самец в кустиках неподалеку, куда все в ужасе разбежались, пристроился к этой самочке и сделал своё дело. Зато как горд и грозен был вожак гарема! И как они потом все перед ним лебезили. Уподобиться этому бабуину? Но вроде как мы всё таки человеки разумные. Хоть немного то должны отличаться.

...нет, это чисто твои надуманные выводы, ни имеющие ничего с действительностью...двойными стандартами не страдаю.
Лен, я же просто прокомментировал твой предыдущий пост, ничего не надумывая. Ты же там вроде как одобрительно писала. Ну впрочем не страдаешь, значит не страдаешь. Верю на слово.

(Ventura34 @ 19.01.2012 - время: 09:53)
В очередной раз развели библейскую полемику .

Ребят, ну вы о чем внатуре грите…?
Это с каких таких пор у нас царствие божие воцарилось?
Лен, на каких таких библейских принципах, базируется наше общество?
Просто еще раз прочтите заповеди ,
помимо тех десяти, которые затерли до дыр(по которым, кстати наше общество и не думает жить)
другие библейские заповеди, ну например, которые призывают изобличать грех.
И вы поймете что мы также далеки от них, как московская трешка от дворника из говногонска.
Господь с вами…
Не искушайте меня написать список принципов, на которых базируется наше общество…
и особенно власть придержащие.

а что тебе не нравится?
разве я говорила что у нас воцарилось царство божие?
нет, я говорю, что мораль определяет общество, которое базируется на библейских принципах, а соблюдаются или нет-это вопрос десятый.
многие эти принципы закреплены в законодательстве, тот же принцип не убей и не укради.
с детства нас учат, что хорошо, а что плохо, так вот измена-пока что в нашем обществе категория отрицательная.

(Sinnerbi @ 19.01.2012 - время: 11:11)
Ну я ориентироваться на это общество не могу потому, что родился и вырос в одном обществе, а сейчас живу в другом. А если б я жил в Германии и был на столько древен, что застал 3й рейх? Вобщем так как ты безоговорочно доверять этому обществу я уже никогда не буду. Ну а про библейские принципы этого общества Ventura34 тебе написал. Прикрываться ими нашему обществу это верх ханжества.

так это твое дело можешь ты ориентироваться на это общество или нет, никто ж не заставляет...свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого(с)
а вентуре я ответила, вы оба я смотрю как в том стишке, смотрю в книгу, а вижу фигу)
Лен, ну повеселила, чес слово!   Т.е. ты ревнуешь если ты не на первом месте.
я рада, что мои слова доставляют столько положительных эмоций тебе.
пока не приходилось, я всегда на первом месте)
Как же ты можешь не ревновать к женщинам?!
не знаю, вот как то могу, не знаешь почему?
И еще, ты совершенно одинаково отреагируешь, если супруг принесет ноутбук домой и засядет доделывать горящий проект, тебя вобще не замечая, или также тебя не замечая на какой нить вечеринке начнет оказывать знаки внимания другой даме? Просто выльешь ему кофе в ноутбук также как плеснешь шампанским в него и нее на вечеринке?
работа это работа, к ней ревновать глупо, мы работает не ради работы, а чтоб достойно жить.
на счет вечеринки и внимания к даме, ну щас ты меня уже повеселил ей богу, такого не может быть априори.
Мне как то пришлось пролежать не шевелясь с утра до самых поздних сумерек, когда в оптику уже не видно, а инфракрасные прицелы еще бликуют. Надо было конечно делом заниматься, но моё внимание привлекла стая обезьян. Наверное бабуины. Головы у них были как у собак. Там владелец гарема стал гонять молоденького самца за то, что тот крутился возле самочки из гарема. Догнал его и рыча отгрыз ему яйца. Как тот верещал бедняга! Но самое смешное , что пока была вся эта коррида, другой молодой самец в кустиках неподалеку, куда все в ужасе разбежались, пристроился к этой самочке и сделал своё дело. Зато как горд и грозен был вожак гарема! И как они потом все перед ним лебезили. Уподобиться этому бабуину? Но вроде как мы всё таки человеки разумные. Хоть немного то должны отличаться.
немного, это позволять другим трахать твою жену?
увольте от этого "немного"...не один уважающий себя МУЖЧИНА не позволит такого.

Лен, я же просто прокомментировал твой предыдущий пост, ничего не надумывая. Ты же там вроде как одобрительно писала. Ну впрочем не страдаешь, значит не страдаешь. Верю на слово.
нет, я свою позицию не высказывала, я отмечала что это имеет место быть.

(ниkтo @ 18.01.2012 - время: 20:19) (marusia @ 18.01.2012 - время: 16:11) прога "ищу новый член\вагину" должна включаться,
только когда потомство уже конкретно поставлено на ноги
вовсе нет..
с т.з. закона сохранения вида, эта прога может включаться сразу после осеменения или родов..
человеческие детеныши нуждаются в долгой заботе.
потому по сроком я с тобой не согласна.

это не актуально с точки зрения того самого сохранения вида.
что бы это понимать, достаточно просто перестать пытаться натянуть на реальность фантазии о суперсамцовости.
таг себе и представляю самку человека с пузом наперевес, забивающую мамонта на пропитание,
пока самец елозит по следующей кандидатке в материнство .
мы бы вымерли. давно.

а вентуре я ответила, вы оба я смотрю как в том стишке, смотрю в книгу, а вижу фигу
Venture34 ты ответила, что
нет, я говорю, что мораль определяет общество, которое базируется на библейских принципах, а соблюдаются или нет-это вопрос десятый.
Если они не соблюдаются, а только проповедуются да и то в основном, что касается МОЁ, МНЕ, Я, то это ли не ханжество?
немного, это позволять другим трахать твою жену?
Она не МОЯ, она мне НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Она точно такая же часть НАС как и Я. У нее есть СВОБОДА выбора, также как и у меня, но независимо от результатов этого выбора, НАШИ с ней отношения всё равно останутся на порядок глубже и ближе, чем с кем бы то ни было. Сам факт протыкинса не определяет весь спектр нашего единения. Помимо его есть еще масса других связующих ниточек. Никто ей не заменит меня и мне никто не заменит ее, но это свободный выбор, а не потому, что низззяяя.
увольте от этого "немного"...не один уважающий себя МУЖЧИНА не позволит такого
Опять уважающий СЕБЯ. Опять МОЁ. А может всё дело не в самоуважении, а больном самолюбии? Когда кроме себя любимого и нет никого? Не ну есть конечно любимые игрушки, но они же тоже МОИ. И если они вдруг чего... Да нет ничего они вдруг не сделают потому, что
такого не может быть априори.