Изменяли ли вам?

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:45)
(Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:41)
Вы конечно простите меня, все-таки не хотелось
бы эти отношения называть доверительными. Ну если они такими и являются, как же их называть то еще?)
К сожалению лингвист из меня слабый, оставим им
право толковать значение слов.
Просто у меня лично есть внутренний протест против
отнесения слова доверие к таким отношениям.
Ну скажем это мое личное ИМХО.

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:26)
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 20:12)
] Но и доверия никакого не возникнет. За ненадобностью. Эээээ, не скажите, между любовниками может быть такой секс, что без доверия он не получится никогда, частенько встречаю случаи, когда супругам так не доверяют, как любовникам в сексе

Потом доверие, что не возникнут траблы в другой семье, в том смысле, если у кого возникнут чувства то другой/а не станут лезть в чужую семью, добиваться совместного сожительства
Да много в чем доверие может возникнуть
Ну во-первых, это какое-то узконаправленное доверие(если и вообще в данном случае можно вести речь о доверии), а во-вторых, совпали с любовником секспредпочтения - хорошо, не совпали - то же не беда, досвидос и поиск нового.

Jon Silver

О каком доверии к любовнику можно говорить,
если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу.
Немного в толк не возьму.

Простить измену и постараться доверять человеку можно,
если вы будите продолжать совместно жить, а вот
любовники тут все временно и какое доверие может быть.

Согласен.

(ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 17:45)
] Но и доверия Ну во-первых, это какое-то узконаправленное доверие(если и вообще в данном случае можно вести речь о доверии), а во-вторых, совпали с любовником секспредпочтения - хорошо, не совпали - то же не беда, досвидос и поиск нового.

Я выше вам об этом уже говорила, а узконаправленная или широко-вторично, доверие же)

(Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58)

О каком доверии к любовнику можно говорить,
если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу.
Немного в толк не возьму.

Простить измену и постараться доверять человеку можно,
если вы будите продолжать совместно жить, а вот
любовники тут все временно и какое доверие может быть.
Ну не скажите, зачем так категорично.
И необязательно доверие в сексе, о котором говорит Wiya.
Представьте ситуацию:
Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо.
Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется.
Только секс и ничего больше.
Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий.
И это, безусловно, временно - пока не надоест.
Скажете такого не может быть?
Уверен, что таких ситуаций миллионы.

(_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20)
(Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58)
О каком доверии к любовнику можно говорить,
если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу.
Немного в толк не возьму.

Простить измену и постараться доверять человеку можно,
если вы будите продолжать совместно жить, а вот
любовники тут все временно и какое доверие может быть. Ну не скажите, зачем так категорично.
И необязательно доверие в сексе, о котором говорит Wiya.
Представьте ситуацию:
Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо.
Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется.
Только секс и ничего больше.
Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий.
И это, безусловно, временно - пока не надоест.
Скажете такого не может быть?
Уверен, что таких ситуаций миллионы.
Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ?

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 19:29)
<q>Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ?</q>
Что то вы вообще не в ту степь пошли, обязательства как вы говорите, вообще никаких гарантий не дают даже в семье, а вы к любовникам в отношения полезли)))
Смотря какие отношения и какая нужна помощь, иные помогают без всяких обязательств, так же можно положиться в чем то, а почему в семье помощи нельзя попросить, это какой то принципиальных ход?)

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 19:38)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 19:29)
<q>Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ?</q>Что то вы вообще не в ту степь пошли, обязательства как вы говорите, вообще никаких гарантий не дают даже в семье, а вы к любовникам в отношения полезли)))
Смотря какие отношения и какая нужна помощь, иные помогают без всяких обязательств, так же можно положиться в чем то, а почему в семье помощи нельзя попросить, это какой то принципиальных ход?)
В общем, добавить особо нечего. Все верно.
Или давайте тогда разбираться, что такое доверие?
Доверить такому любовнику, скажем, деньги можно? Кому-то да, кому-то нет. Зависит от человека, а не от его статуса. Если ему не может любовник деньги доверить, то и никто другой не может.
Доверить тайну. Ровно то же.
Довериться в ситуации, когда нужна помощь. Да опять то же самое.
Вывод: можно или нельзя доверять человеку зависит исключительно от человека, и ни в какой мере от того, любовник он тебе, муж или вообще никто.

Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает...

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:20)
Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает...
Все тоже самое можно сказать и о супругах)
Иногда любовнегам доверяют больше чем супругам, больше полагаются на них, штамп ровным счетом ничего не дает, кроме как урегулирования юр/мат вопросов, все, дальше идет чисто человеческий аспект
Как у супругов, так и у любовников, с толей разности, что у любовников оттяпать по закону ничего нельзя будет, хотя...если кто то залетит, можно и на алименты подать)))

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:33)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:20)
Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает... Все тоже самое можно сказать и о супругах)
Иногда любовнегам доверяют больше чем супругам, больше полагаются на них, штамп ровным счетом ничего не дает, кроме как урегулирования юр/мат вопросов, все, дальше идет чисто человеческий аспект
Как у супругов, так и у любовников, с толей разности, что у любовников оттяпать по закону ничего нельзя будет, хотя...если кто то залетит, можно и на алименты подать)))
Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят.

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42)
] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят.
Это смотря какие отношения)
Иногда супруги такими подлыми бывают, любовники курят в стороне)
Что вам еще не ясно?)
Я могу привести несколько примеров, но это совершенно не для этого форума профиль)

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42)
] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. Это смотря какие отношения)
Иногда супруги такими подлыми бывают, любовники курят в стороне)
Что вам еще не ясно?)
Я могу привести несколько примеров, но это совершенно не для этого форума профиль)
Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо)

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23)
] Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо)
Вот привяжут любовнечка, и начнут пытать, обоюдная игра для удовольствия, только один маленький нюанс, а вдруг у любовницы с головой не особая дружба? Возьмет да и отрежет чего, следов понаделает, которые не спрячешь перед супругами, изнасилует с мужикаме забавы ради, много в чем надо полагаться на человека и сильно доверять, если нет в желаниях найти себе на жопу массу приключений, а то и жизнь свою доверяют в прямом смысле этого слова, я не говорю уже о таких моментах, когда можно вести съемку всего, а потом предоставить все отчеты супруге, на работе или шантажировать
Вам мало этого доверия?

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 21:34)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23)
] Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо) Вот привяжут любовнечка, и начнут пытать, обоюдная игра для удовольствия, только один маленький нюанс, а вдруг у любовницы с головой не особая дружба? Возьмет да и отрежет чего, следов понаделает, которые не спрячешь перед супругами, изнасилует с мужикаме забавы ради, много в чем надо полагаться на человека и сильно доверять, если нет в желаниях найти себе на жопу массу приключений, а то и жизнь свою доверяют в прямом смысле этого слова, я не говорю уже о таких моментах, когда можно вести съемку всего, а потом предоставить все отчеты супруге, на работе или шантажировать
Вам мало этого доверия?
Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ?

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:46)
Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ?
Читайте другой форум, там о доверии все четко и ясно прописано, если вам на самом деле интересен данный вопрос)

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 21:52)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:46)
Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ? Читайте другой форум, там о доверии все четко и ясно прописано, если вам на самом деле интересен данный вопрос)
Нет,я просто высказал своё мнение.

(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23)
(Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42)
] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. Это смотря какие отношения)
Иногда супруги такими подлыми бывают, любовники курят в стороне)
Что вам еще не ясно?)
Я могу привести несколько примеров, но это совершенно не для этого форума профиль) 1. Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ?
2. Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности.
3. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо)
1. Человеку, любому, либо можно доверять, либо нельзя.
Пока у них не возникает ситуация, когда нужно в чем-то положиться и довериться, этот вопрос не стоит. А когда встает, либо можно, либо нельзя. От человека зависит.
Еще раз, не имеет ровно никакого значения, любовники или шапочные знакомые.
А нефиг в любовники брать того, кому доверять нельзя - попалит))
2. С чего такая одномерная картина? Не проще никаких моделей не представлять, никаких масок не носить, а просто быть собой и расслабляться? А если не получается, нафих такие любовники, при которых еще надо роли играть. Мало что ли недолюбленных вокруг...
3. Ответ конкретный. На человека (или под, кому как нравится). Сначала положиться, а потом доверять))) В чем проблема?

(_Al_ @ 07.04.2013 - время: 22:00)
(МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23)
(Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55)
Это смотря какие отношения)
Иногда супруги такими подлыми бывают, любовники курят в стороне)
Что вам еще не ясно?)
Я могу привести несколько примеров, но это совершенно не для этого форума профиль) 1. Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ?
2. Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности.
3. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо) 1. Человеку, любому, либо можно доверять, либо нельзя.
Пока у них не возникает ситуация, когда нужно в чем-то положиться и довериться, этот вопрос не стоит. А когда встает, либо можно, либо нельзя. От человека зависит.
Еще раз, не имеет ровно никакого значения, любовники или шапочные знакомые.
А нефиг в любовники брать того, кому доверять нельзя - попалит))
2. С чего такая одномерная картина? Не проще никаких моделей не представлять, никаких масок не носить, а просто быть собой и расслабляться? А если не получается, нафих такие любовники, при которых еще надо роли играть. Мало что ли недолюбленных вокруг...
3. Ответ конкретный. На человека (или под, кому как нравится). Сначала положиться, а потом доверять))) В чем проблема?
В общем-то могли ограничитцо только первым пунктом,в котором сами и дали ответ.А именно-пока у них не возникнет ситуация. Разве отношения любовников подразумевают такие ситуции ? Отсюда и связь с отсутствием обязательств-нет обязательств,соответственно нет ситуаций,требующих доверия. А если уж до таковых доходит,то как показывает опыт некоторых,здесь отписавшихся,доверие бывает неоправданным.
Ещё раз выделю-я считаю,что в основе отношений любовников доверие никакого значения не имеет,и вопрос о нём не стоит.

МурзеГ, расскажите плиз, что вы подразумеваете под понятием обязательства?)

(_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20)

Представьте ситуацию:
Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо.
Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется.
Только секс и ничего больше.
Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий.
И это, безусловно, временно - пока не надоест.
Скажете такого не может быть?
Уверен, что таких ситуаций миллионы.
Все понятно. Не понятно только где здесь о доверии? Зачем оно им вообще и в чем оно проявляется?