Что есть измена

ИЛ68
5/3/2012, 3:56:05 AM
(Sister of Night @ 02.05.2012 - время: 23:17)Дуры тоже как правило не любят, когда их называют дурами, но факт остаётся фактом.  00075.gif
Вы считаете, что дурак, это только бранное слово, или это человек совершающий глупые поступки и попросту не умный?
Точно так же и женщина, совершающая определённые поступки, и имеющая соответствующее поведение, подпадает под определение "шлюха".
Скорее всего оценка будет субъективной и для кого-то, это будет "шлюха", а для кого-то "надёжная жена, бегающая на лево, но не оставляющая в трудную минуту".
У каждого свой взгляд.
alexandrkot
5/3/2012, 4:09:02 AM
Sister of Night
Sandro21962
С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.

Sister of Night
5/3/2012, 4:13:43 AM
(ИЛ68 @ 02.05.2012 - время: 22:56) (Sister of Night @ 02.05.2012 - время: 23:17)Дуры тоже как правило не любят, когда их называют дурами, но факт остаётся фактом.  00075.gif
Вы считаете, что дурак, это только бранное слово, или это человек совершающий глупые поступки и попросту не умный?
Точно так же и женщина, совершающая определённые поступки, и имеющая соответствующее поведение, подпадает под определение "шлюха".
Я считаю, что и "дурак", и "шлюха" - это бранные словечки из одной оперы, и применяются для того, чтобы оскорбить человека. У нас оскорбление личности законом запрещено. Что ещё непонятно?
Sister of Night
5/3/2012, 4:15:53 AM
(alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 23:09) С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.
А каким боком тут личная симпатия, если измена не состоялась?
alexandrkot
5/3/2012, 4:25:13 AM
(Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 00:13) (ИЛ68 @ 02.05.2012 - время: 22:56) (Sister of Night @ 02.05.2012 - время: 23:17)Дуры тоже как правило не любят, когда их называют дурами, но факт остаётся фактом.  00075.gif
Вы считаете, что дурак, это только бранное слово, или это человек совершающий глупые поступки и попросту не умный?
Точно так же и женщина, совершающая определённые поступки, и имеющая соответствующее поведение, подпадает под определение "шлюха".
Я считаю, что и "дурак", и "шлюха" - это бранные словечки из одной оперы, и применяются для того, чтобы оскорбить человека. У нас оскорбление личности законом запрещено. Что ещё непонятно?
Анекдот:
Судья обращается к обратившемуся в суд по поводу нанесённого ему оскорбления:
- Петров Пётр Петрович (все совпадения с реальными лицами случайны), вы подали иск на гражданина Иванова Ивана Ивановича (совпадения случайны), за то что он оскорбил вас обозвав идиотом. Это так?
- Так, господин судья. Истинная правда.
- Тогда на что же вы жалуетесь?
alexandrkot
5/3/2012, 4:30:03 AM
(Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 00:15) (alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 23:09) С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.
А каким боком тут личная симпатия, если измена не состоялась?
?????
Это вы о чём?
DELETED
5/3/2012, 4:48:56 AM
(Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 00:13)
Я считаю, что и "дурак", и "шлюха" - это бранные словечки из одной оперы, и применяются для того, чтобы оскорбить человека. У нас оскорбление личности законом запрещено. Что ещё непонятно?
а я считаю, что назвать дурака-дураком, а шлюху шлюхой это констатация факта, дальше что?

У КОГО У ВАС?

И где?
Ты щас не в Белоруссии, а на форуме и тут целый раздел, где разрешены оскорбления, если ты за жизнь, так кто мешает обратиться в суд если оскорбляют?
DELETED
5/3/2012, 4:59:20 AM
(alexandrkot @ 03.05.2012 - время: 00:30)
?????
Это вы о чём?
для нее походу существует только физическая измена.
Sаndrо
5/3/2012, 3:09:22 PM
(alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 23:09)С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.
А если бы она состоялась, назвали бы? Выше вы писали, что и тогда бы не назвали ее шлюхой, по какой причине?

А если бы девушка НЕ соблазняла мужчину в противоположность тому, как это было у Оли, но измена бы всек же состоялась, вы бы назвали ее шлюхой? По каким критериям? По факту измены как таковой?

Меня интересует ваше личное мнение.
marusia
5/3/2012, 3:19:31 PM
(Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 00:15) (alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 23:09) С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.
А каким боком тут личная симпатия, если измена не состоялась?
давайте попробуем так..
ну например...

есть один гражданин...N.
этот гражданин(будучи женатым и имеющим малолетнего ребенка)
в течении последнего года периодически навязывает мне свои ухаживания..делает предложения сексуального характера.
интима между нами не было и не будет исключительно по моей вине...в следствии моей личной порядочности.

сопсна...как вы думаете, кем мне следует его считать?
Sister of Night
5/3/2012, 3:39:29 PM
(marusia @ 03.05.2012 - время: 10:19) давайте попробуем так..
ну например...

есть один гражданин...N.
этот гражданин(будучи женатым и имеющим малолетнего ребенка)
в течении последнего года периодически навязывает мне свои ухаживания..делает предложения сексуального характера.
интима между нами не было и не будет исключительно по моей вине...в следствии моей личной порядочности.

сопсна...как вы думаете, кем мне следует его считать?
Ухажёром, воздыхателем, поклонником.
Sister of Night
5/3/2012, 3:42:53 PM
(celene @ 02.05.2012 - время: 23:48) а я считаю, что назвать дурака-дураком, а шлюху шлюхой это констатация факта, дальше что?

Это проблема дурного воспитания, только и всего.
alexandrkot
5/3/2012, 4:32:31 PM
(Sandro21962 @ 03.05.2012 - время: 11:09) (alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 23:09)С девушкой Олей я лично знаком.
Я не считаю её шлюхой по факту, что измена не состоялась, исходя из личной симпатии и собственной субъективной оценки.

Мне известно, как её называет нынешний гражданский муж и отец совместного (именно так) ребёнка, основываясь на своём подозрении в изменах и своей субъективной оценке. Хотя может у него есть на то основания, ведь это он с ней живёт.
А если бы она состоялась, назвали бы? Выше вы писали, что и тогда бы не назвали ее шлюхой, по какой причине?

А если бы девушка НЕ соблазняла мужчину в противоположность тому, как это было у Оли, но измена бы всек же состоялась, вы бы назвали ее шлюхой? По каким критериям? По факту измены как таковой?

Меня интересует ваше личное мнение.
Верно, что даже в случае если бы измена (в том конкретном случае) состоялась, я бы не назвал её шлюхой.
Т.к. субъективно оцениваю симпатичную мне девушку.
К тому же мне ничего плохого подобным поступком она не делает.
Как бы назвал её постоянный партнёр, чувства которого были бы задеты в случае состоявшейся измены (при условии информированности о событии) мне остаётся лишь догадываться.
Очередной пример: Парень почувствал себя плохенько и отпросился с работы. Вернулся с работы раньше. Застал жену с любовником на месте преступления (совокупления). В соседней комнате маленький ребёнок. Скандал. Женщина собирает шмотки и уходит с любовником, оставив ребёнка.
Шлюха - заслуженный термин для особы. Такую же оценку ей дали "боевые товарищи".
DELETED
5/3/2012, 4:57:36 PM
(Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 11:42) (celene @ 02.05.2012 - время: 23:48) а я считаю, что назвать дурака-дураком, а шлюху шлюхой это констатация факта, дальше что?

Это проблема дурного воспитания, только и всего.
Да не, это не дурное воспитание, это привычка называть вещи своими именами.
Безусловно, ни одной шлюхе не понравится что её так назовут, да и дурак обидится.. Но это уже их проблемы - все хотят выглядеть прилично и сохранить пристойное выражение морды лица, но всего лишь одно слово срывает маску с человека и отражает его сущность. Только это слово само по себе не возникает, ему предшествует жизнь и поступки человека. Не нравится? А кто виноват?...)))
Sаndrо
5/3/2012, 5:19:53 PM
(alexandrkot @ 03.05.2012 - время: 11:32)Верно, что даже в случае если бы измена (в том конкретном случае) состоялась, я бы не назвал её шлюхой.
Т.к. субъективно оцениваю симпатичную мне девушку.
К тому же мне ничего плохого подобным поступком она не делает.



Простите, но я еще спрашивал про критерии. Или вы просто НИКАКУЮ симпатичную женщину, как бы она ни изменяла шлюхой не назовете? Тогда ЧТО ИМЕННО для ВАС есть шлюха?
Как бы назвал её постоянный партнёр, чувства которого были бы задеты в случае состоявшейся измены (при условии информированности о событии) мне остаётся лишь догадываться.
Очередной пример: Парень почувствал себя плохенько и отпросился с работы. Вернулся с работы раньше. Застал жену с любовником на месте преступления (совокупления). В соседней комнате маленький ребёнок. Скандал. Женщина собирает шмотки и уходит с любовником, оставив ребёнка.
Шлюха - заслуженный термин для особы. Такую же оценку ей дали "боевые товарищи".
Опять до конца неясны критерии. и потом, вы не ответили на второй вопрос, а именно: если бы девушка НЕ соблазняла мужчину в противоположность тому, как это было у Оли, но измена бы все же состоялась, вы бы назвали ее шлюхой? По каким критериям? По факту измены как таковой или по чему-то еще?

Sinnerbi
5/3/2012, 5:25:07 PM
(celene @ 03.05.2012 - время: 00:48)
а я считаю, что назвать дурака-дураком, а шлюху шлюхой это констатация факта, дальше что?


А действительно а дальше то что? Ну развешали всем сестрам по серьгам, ну вылили всю свою агрессию на всех не таких, как сам. Дальше то что? Что посеешь то и пожнешь. Получили в ответ , то что послали, только в большем количестве. Стало что то понятнее во взаимотношениях полов после навески ярлыков? Только в рамках самим же созданной схемы, базирующейся на аксиомах - это шлюха, это изменщик, это белый и пушистый. Стоит только начать копать глубже вопросом почему и всё перейдет в метание фекалий. Даже понять и объяснить природу собственной агрессивности и то вряд ли. А уж почему тему измен мусолят тысячелетиями , а они всё происходят и происходят, этого то точно не ясно. Или может если еще злее клеймить всех коварных изменщиков измены прекратятся? Вот еще одно усилие и лет так через 100 их вобще не будет? Надо только выявить каждого и обозвать соответсвующим хорошо выверенным термином. До этого все как то неправильно с этим явлением боролись - били камнями, рубили головы, жгли на кострах. Надо просто всех их заклеймить и дело в шляпе. Неча думать, трясти надо...
Sаndrо
5/3/2012, 5:27:19 PM
(Игнaтий @ 03.05.2012 - время: 11:57)Да не, это не дурное воспитание, это привычка называть вещи своими именами.
Безусловно, ни одной шлюхе не понравится что её так назовут, да и дурак обидится.. Но это уже их проблемы - все хотят выглядеть прилично и сохранить пристойное выражение морды лица, но всего лишь одно слово срывает маску с человека и отражает его сущность. Только это слово само по себе не возникает, ему предшествует жизнь и поступки человека. Не нравится? А кто виноват?...)))
Если есть маска, то она что-то да прячет, и сорвать ее, означает выставить спрятанное напоказ, то есть сделать очевидным для всех. Но для этого должны быть какие-то критерии, т.е. некие факты, выдающие спрятанное, не слишком очевидные. Как правило, срывание маски есть обнародование именно таких фактов, в противном случае это просто беспочвенное обзывание, по типу "дурак". Если не привести фактов, характеризующих именно дураковость, то срывания маски не происходит, кроме как с самого себя.
knike
5/3/2012, 5:43:57 PM
(Sandro21962 @ 03.05.2012 - время: 13:19)По каким критериям? По факту измены как таковой или по чему-то еще?
Четкие границы на все случаи никак не определить. Но крайние ситуации легко обозначить:
- если женщина изменяет, но меня лично это не беспокоит и она мне симпатична, то я не буду называть ее шлюхой (просто что бы не давать ей лишнего повода испытывать ко мне негатив)
- если женщина изменяет мне и в разговоре с ней перешли на взаимные ругательства, то я назову ее шлюхой.

- остальные ситуации никак не гарантируют того, что я применю к женщине термин шлюха или же наоборот не стану ее так называть.
Sаndrо
5/3/2012, 5:56:48 PM
(knike @ 03.05.2012 - время: 12:43)Четкие границы на все случаи никак не определить. Но крайние ситуации легко обозначить:
- если женщина изменяет, но меня лично это не беспокоит и она мне симпатична, то я не буду называть ее шлюхой (просто что бы не давать ей лишнего повода испытывать ко мне негатив)
- если женщина изменяет мне и в разговоре с ней перешли на взаимные ругательства, то я назову ее шлюхой.

- остальные ситуации никак не гарантируют того, что я применю к женщине термин шлюха или же наоборот не стану ее так называть.
Спасибо за ваше мнение. Вот только неясно, вы всегда делаете оценки неосознанно, не можете проанализировать, что именно заставило вас думать так или иначе? Собственно, меня больше интересует не то, что вы СДЕЛАЕТЕ (назовете, скажете и т.п.), имхо тут еще и от воспитания многое зависит, а то, что вы ДУМАЕТЕ, по каким критериям судите. Если для вас, как для некоторых на этом форуме ОЧЕВИДНО, кто шлюха, а кто нет (они даже утверждают, что просто называют вещи своими именами), то что стоит ОБЪЯСНИТЬ эту очевидность, дать ей некоторое определение, ПОНЯТНОЕ для всех. Например, селене привела определение, что шлюха - это та, что практикует промискуитет. Вы лично с ЭТИМ определением согласны?
knike
5/3/2012, 6:13:32 PM
(Sandro21962 @ 03.05.2012 - время: 13:56)Например, селене привела определение, что шлюха - это та, что практикует промискуитет. Вы лично с ЭТИМ определением согласны?
Абсолютно согласен. Варианты существуют только на публичное озвучивание. Так же как негра не принято называть негром...

вижу я негра и мыслю: "как дела, негр?", а говорю "вотсап, чувак!"