Цель существования семьи - верность?

(Slaker @ 28.07.2011 - время: 01:53)
Нашёл в своём старом посте свои мысли:

Отношения с любовницей, любимой женщиной, помимо брака, подобны маленькой жизни. Как будто это не ты, а другой человек делает это. У него, этого человека немного другой характер. Он интереснее исходного. Это как бы альтернативное пространство. В котором живешь по принципу сослагательного наклонения, а что если вот так.


Я раздвонием личности не страдаю, мне это чуждо.

По нашей полемике:
Отпустить с миром любимого человека, простив его - это рисование, игра на публику. С любимыми не расставайтесь. И любовь это разве? Это любовь к себе.
для кого как, я могу отпустить любимого человека если он будет со мной несчастен, эгоисткой я была бы в том случае, если бы видела что ему со мной плохо и держала. например чувством долга.

И кто вам дал право единолично лишать сына собственного отца.
Он мне сделал больно сынок, я его простила и отпустила, так что будем жить одни, пока я в другого дядю не влюблюсь.
развод не означает, что родители отказываются от детей, разводятся только двое: муж и жена, а если у него есть отцовские чувства-он как был так и останется отцом ребенку, а если нет, то и в браке ему будет на него фиолетово.
я знаю одного мужчину живет в Питере, дети в Минске и у них общение дай бог каждому, кто-то живя со своими детьми в одной квартире, так не заботиться и не переживает о них, как он о своих, мои малой от своего отца(моего бывшего) не видел и одной десятой столько любви, внимания и неподдельной заботы, как видят те дети на расстоянии.
И при каждой возможности, они приезжают к отцу или он к ним, но на связи каждый день, часами говорят по скайпу или телефону и папа в курсе всего, что у девочки начались месячные, а младший сын влюблен в одноклассницу, дети доверяют папе больше чем маме, которая живет с ними рядом.

интересы семьи часто идут в разрез с желаниями некоторых ее членов..
и что нада делать?

(виртуальный жених @ 27.07.2011 - время: 22:47) ващето цель семьи -эффективное выращивание детей..размножение и придание потомству преимуществ..
а верность -средство достижения цели..
что семья не для оргазмов понятно с детских онанистических практик..
оргазмы и вне семьи прекрасно достигаются..

ну может у кого-то и примерно так
но не у всех!

дети не единственная целб семьи!
быть вместе всегда по жизни!
вместе проводить время -
вместе переживать преодолевать трудности и делить радости
а бухать как с ней классно ))
а на отдых съездить!
а секас!!!!!!!
я говорю, мне даже ругаться с ней нравится.......

ну да - секс - гигантская составляющая семьи

(виртуальный жених @ 27.07.2011 - время: 23:30) интересы семьи часто идут в разрез с желаниями некоторых ее членов..
и что нада делать?
выбирать, что важнее для себя

(виртуальный жених @ 27.07.2011 - время: 23:30) интересы семьи часто идут в разрез с желаниями некоторых ее членов..
и что нада делать?
нуно не перечить эволюции - раз говорит хватит перенаселять планету, значит и правда хватит.

(VASKA @ 27.07.2011 - время: 22:22) Это так, только базовые ценности в этих отношениях остаются, такие как любовь, уважение, умение ценить.
То есть в большей степени изменения касаются формы, но не содержания.
Любовь длится от двух до пяти лет, потом либо ей на замену приходят, либо не приходят, другие чувства. (надоело уже это каждый раз объяснять на пальцах, дежавю уже просто ...).




У нас видимо принципиально разные понятия о любви.
Это страсть и влюблённость скоротечны.
Слушай, выходит после двух, пяти лет, ты жил с женой без любви?
Уважение...... Я надеюсь, ты не только жену уважаешь. Но ты ведь не спишь и не ведешь совместного хозяйства со всеми кого уважаешь?

Конечно. Но в моём понимании, если уважаешь человека, значит не будешь его обманывать.
Умение ценить не защищает от измен. Можно ценить мужа и изменять ему одновременно.


Ценить как источник благ и комфорта, конечно можно, как любимого мужчину - нет.
Так-что с "базой" все более менее ясно.....


Да.
Примерно. Правда если это действительно люди живущие друг другом, а не соседи по жизни, то и изменения будут затрагивать обоих.
Естественно обоих, но далеко не одни и те-же.
Скажем, муж остался без работы на длительный срок. Жена должна делать то-же самое?
Абсурд.
А между тем на их взаимоотношениях это обязательно отразится, и обязательно - по разному.
То-же самое с болезнями, повышениями по службе, новыми друзьями и знакомыми и прочими внешними факторами.
Так-что вы тут ерунду написали-с.


Это обязательно отразится на отношениях, но в том-то и дело, что если они действительно близки, значит и переживать испытания огнём водой и медными трубами они будут вместе, а не по одиночке.
В семье могут просто жить, не заморачиваясь с верностью, и при этом не изменять друг другу.
Плохо себе представляю, что такое заморачиваться на верность. На адюльтер заморачиваться можно, на стремление потрахаться без разбора с максимальным количеством партнёров можно. А как это на верность?
Если у кого-то из супругов вруг возникает случайная мимолетная связь на стороне, то дальнейшему существованию этой семьи подобное ни в коей мере не грозит.

Как повезёт - лотерея.
Люди просто допускают возможность слабости друг друга и не делают из этого трагедии.

Да здравствуют свободные отношения. Я всегда говорил, хочешь бегать налево, бери в супруги под стать себе и будет полная гармония. Где тут измена?
Что в общем-то не помешало вашей главе утащить эту мысль в тему в Гильдии .....


Кто о чём, а Вася всё о гильдии.
Скучаешь?
Может это...словечко замолвить?
Не ну в члены сразу может и не возьмут, но в друзья можно попробовать. Должны же мы в конце концов, прощать маленькие слабости?
Уфффффф ....... давно стока не писал .......
Ну отдохни...что ли.

(Stevie D @ 27.07.2011 - время: 23:17)по-правде
она мне нравится и пьяному, и трезвому (как сейчас)
только тссс - не говори ей...
Так..че за делла...
Слишком верный Стив не первый раз замечен мною, за виртуальным флиртом с Фиолеттой.
Я все вижу..
и не дам случиться непоправимому.

(Ventura34 @ 28.07.2011 - время: 10:26)
Я все вижу..
и не дам случиться непоправимому.
Правильно, а то ишь чего удумал...Мало того что донимает преследованиями... так еще и при всем честном народе. Как будто мы сами не умеем флиртом заниматься, но ведь терпим же и держимся в рамках, правда Вентура?

ой, блин, Фиолетта же девушка Вентуры!....
все все
молчу молчу......

(Fioletta @ 28.07.2011 - время: 10:38) правда Вентура?
Правда милая...

...ты какбэ другому отдана
и будешь век ему верна...
так ведь?

(Stevie D @ 28.07.2011 - время: 10:49) ой, блин, Фиолетта же девушка Вентуры!....
все все
молчу молчу......
Ты ошибса приятель...
у фиолетты есть молодой муж..
и еще моложе, мальчик -попрыгайчик...

Старикам здесь не место(с)

(Ventura34 @ 28.07.2011 - время: 10:50)
...ты какбэ другому отдана
и будешь век ему верна...
так ведь?

Такова участь музы, она всегда при своем поэте. Может конечно и растаять бесследно, может конечно и возвращаться после ухода, но из рук в руки точно не передается.

(celene @ 27.07.2011 - время: 23:30)
Я раздвонием личности не страдаю, мне это чуждо.

для кого как, я могу отпустить любимого человека если он будет со мной несчастен, эгоисткой я была бы в том случае, если бы видела что ему со мной плохо и держала. например чувством долга.

развод не означает, что родители отказываются от детей, разводятся только двое: муж и жена, а если у него есть отцовские чувства-он как был так и останется отцом ребенку, а если нет, то и в браке ему будет на него фиолетово.
я знаю одного мужчину живет в Питере, дети в Минске и у них общение дай бог каждому, кто-то живя со своими детьми в одной квартире, так не заботиться и не переживает о них, как он о своих, мои малой от своего отца(моего бывшего) не видел и одной десятой столько любви, внимания и неподдельной заботы, как видят те дети на расстоянии.
И при каждой возможности, они приезжают к отцу или он к ним, но на связи каждый день, часами говорят по скайпу или телефону и папа в курсе всего, что у девочки начались месячные, а младший сын влюблен в одноклассницу, дети доверяют папе больше чем маме, которая живет с ними рядом.
Раздвоение, коллега, - это когда личности не связаны между собой, вспомни судебную психиатрию. Здесь скорее раздвоение личной жизни.

А если твоему любимому хорошо и с тобой и с другой. И любит он и тебя и её. Как поступишь? Поставишь перед выбором? А если он, зная тебя и чтобы избежать головняков, просто не поставит тебя в известность о другой?

История интересная. Но забота о детях и измены не связаны между собой. Можно изменяя быть прекрасным отцом и будучи верным быть отвратительным родителем. Но вот если спросить этих замечательных детей - хотели бы вы, чтобы папа был с вами рядом, а не через скайп. Я уверен, они скажут - конечно да, хотим. Ни один любящий отец не захочет, чтобы его дети воспитывались отчимом.

(Slaker @ 28.07.2011 - время: 11:22) Но вот если спросить этих замечательных детей - хотели бы вы, чтобы папа был с вами рядом, а не через скайп. Я уверен, они скажут - конечно да, хотим.
И что характерно, в таком варианте сразу бы испарилась ситуация когда "дети доверяют папе больше чем маме, которая живет с ними рядом".(прям умилил меня этот фейеричный Селенин довод )

(Slaker @ 28.07.2011 - время: 11:22)А если твоему любимому хорошо и с тобой и с другой. И любит он и тебя и её. Как поступишь? Поставишь перед выбором? А если он, зная тебя и чтобы избежать головняков, просто не поставит тебя в известность о другой?


Во-первых, у каждого свои представления о любви. Для кого-то существует любовь к нескольким одновременно, для других она просто невозможна.
А во-вторых ставить перед выбором - это отнюдь не лишать выбора. Начиная изменять любимой, вы же тоже поставили её перед выбором - либо принимать то, что она не единственная женщина для вас, либо нет.
Ну и наконец в-третьих, это в большей степени вопрос доверия. Как мне показалось этот вопрос в вашей же теме, тут недалеко, вас так же не оставляет равнодушным.
изменяла или нет....я ей теперь не верю...
может жена, зная вас и "чтобы избежать головняков, просто не ставит вас в известность о другом?"
Почему же вас это не устраивает?

(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49)
Ну и наконец в-третьих, это в большей степени вопрос доверия. Как мне показалось этот вопрос в вашей же теме, тут недалеко, вас так же не оставляет равнодушным.
изменяла или нет....я ей теперь не верю...
может жена, зная вас и "чтобы избежать головняков, просто не ставит вас в известность о другом?"
Почему же вас это не устраивает?
Но я то гарантирую отсутствие головняков (проблем) в случае информирования меня супругой о наличии любовника. Я за открытые дебаты и за доверие.

(Slaker @ 28.07.2011 - время: 12:16) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49)
Ну и наконец в-третьих, это в большей степени вопрос доверия. Как мне показалось этот вопрос в вашей же теме, тут недалеко, вас так же не оставляет равнодушным.
изменяла или нет....я ей теперь не верю...
может жена, зная вас и "чтобы избежать головняков, просто не ставит вас в известность о другом?"
Почему же вас это не устраивает?
Но я то гарантирую отсутствие головняков (проблем) в случае информирования меня супругой о наличии любовника. Я за открытые дебаты и за доверие.
еще бы вы ей не гарантировали...
с такими то подвигами за спиной)))

(Slaker @ 28.07.2011 - время: 12:16) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49)
Ну и наконец в-третьих, это в большей степени вопрос доверия. Как мне показалось этот вопрос в вашей же теме, тут недалеко, вас так же не оставляет равнодушным.
изменяла или нет....я ей теперь не верю...
может жена, зная вас и "чтобы избежать головняков, просто не ставит вас в известность о другом?"
Почему же вас это не устраивает?
Но я то гарантирую отсутствие головняков (проблем) в случае информирования меня супругой о наличии любовника. Я за открытые дебаты и за доверие.
Вы всё время не учитываете, что ваш подход к этому не единственно возможный.
То что вы гарантируете отсутствие головняков, совсем не говорит о том, что она считает что в случае её откровенности так и будет.
Вот смотрите. "А" обманывал "В" энное количество лет, а потом и говорит - давай мол друг другу признаемся в своих обманах. Что должен думать "В" - что это очередной обман?
Ну справедливо ли требовать доверия от человека, которого столько обманывал сам?
Учтите ещё, что очень многие женщины убеждены(не без причины между прочим) что мужчины никогда не прощают женщинам измен.
Меня вот, когда я читал вашу тему, больше занимал вопрос - а для чего вам знать изменяла ли вам жена или нет?
Так как для вас измены это благо, это радость, это органично.....вы может быть хотите за неё порадоваться?

(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49) Во-первых, у каждого свои представления о любви. Для кого-то существует любовь к нескольким одновременно, для других она просто невозможна.

Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.

Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.

Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....

(VASKA @ 27.07.2011 - время: 23:23) (виртуальный жених @ 27.07.2011 - время: 23:20) даже не самих детей..
а самого клана..
самой семьи..
и верность -ключевое понятие..
верность себе не может существовать без
понятия-верность..
на всех уровнях..
верность в дружбе верность любимым..-и в конце концов семье и предкам и потомкам..
нуно смотреть в другом масштабе времени на верность.
семья стала как презерватив -..одноразовая..
сопсно семья меняет статус и назначение..
а в таком смысле она кагбе никому не нуна..
и существует по инерции.. Жених - а тебя на архи часом зовут?

Знакомо гутаришь .......Тоже после прочтения поста вернулась ник повнимательней рассмотреть. И удивилась, что не Архи :-)).



(Fioletta @ 27.07.2011 - время: 20:53) (marusia @ 27.07.2011 - время: 20:46) а зачем доводить до того, что бы человек весь прямо таки до нежных чувств понравился?А почему нет? Если внутри есть потребность в нежных чувствах.
И что есть в данном случае "берега"? Для чего они?Для сбережения своей души от боли расставания.

(VASKA @ 28.07.2011 - время: 14:19) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49) Во-первых, у каждого свои представления о любви. Для кого-то существует любовь к нескольким одновременно, для других она просто невозможна.

Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.

Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.

Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....
а ты в курсе, что та сама церковь разрешает развод...в случае измены?)