Цель существования семьи - верность?
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 6:54:54 PM
(VASKA @ 28.07.2011 - время: 17:19) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49) Во-первых, у каждого свои представления о любви. Для кого-то существует любовь к нескольким одновременно, для других она просто невозможна.
Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.
Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.
Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....
хотелось бы послушать, а то я ветхий завет читала, новый читала, а вот от Васи не читала.
ты как всегда все с ног на голову поставил и все одними клише и любовь то у тебя живет 2-5 лет и точно определение у нее есть и церковь щас приплел не чего вась, что там говорится, что прелюбодеяние это как раз тот грех из-за которого можно разводиться, причем это в библии написано?
Библейские наставления новобрачным.
Отеческое слово новобрачным
Ваша Святая Церковь с Вами говорит моими устами. С вами говорят ваши отцы, с вами говорит голос обязательств и увещевает: «Возлюбите друг друга, ибо Бог есть любовь».
Любовь не является лишь влечением мужчины и женщины друг к другу. Неправильным является предполагать, что любить означает лишь телесно принадлежать друг другу. Действительная любовь является та, которая соединяет ваши души, ваши взгляды, дабы вы вместе смотрели в одном направлении в перспективу создания достойной семьи. Стройте свой новый очаг согласно слову Божьему и пусть в вашем очаге всегда горит свеча вашей веры и чтобы верили, что Отец Небесный должен быть с вами всегда, когда бы вы ни обратились к нему.: «Отче наш, сущий на небесах, да святится имя твое…
Святое венчание является обетом, которое совершается перед Богом, когда обещаем быть верными друг другу. Быть верными друг другу означает быть верными Богу, Который является источником всех благ, Который свет утреннего солнца возносит над всеми без различия. Ему доверяйте свою жизнь, чтобы ваше супружество было плодоносным и счастливым. Ваши дети должны смотреть на вас. Они будут уважать вас, если вы будете уважать друг друга, будут любить вас, если сможете в атмосфере любви вырастить и воспитать их, будут иметь стойкий облик, если смешаете их души закваской веры, благословенным станет ваш семейный очаг, если там будет господствовать сила Креста, который дух жертвенности и преданности.
и есцо про любовь
Любите жен своих, как Господь возлюбил Церковь
Жены да будут послушны своим мужьям как Господу, ибо муж глава жены как Христос Глава Своей Церкви и Он Спаситель этого Тела.И как Церковь повинуется Христу, так и жены пусть повинуются своим мужьям во всем. Мужья любите своих жен, как Христос возлюбил Свою Церковь и Себя предал за Нее, дабы освятить ЕЕ чистотой купели-словом. Тот кто любит свою жену любит самого себя, ибо никто самого себя не ненавидит, а бережет ее, как и Христос Свою Церковь. Да любит каждый свою жену, как самого себя, а жена да убоится мужа. Послание Ефесянам 5-21:23
4 марта в Центральном доме журналиста в рамках православного лектория состоялась лекция митрополита Илариона (Алфеева) «Современный молодой человек в церкви. Место, возможности и пути».
Владыка ответил на вопрос портала «Православие и мир», как говорить с молодыми людьми о целомудрии до брака:
Лекция митрополита Илариона в Центральном доме журналиста. Фото: Юлия Маковейчук
Прежде всего надо сказать, что Церковь с уважением относится к браку, зарегистрированному в государственных органах, даже если этот брак не освящен церковным таинством. Кроме того, надо сказать, что есть такие браки, которые и не могут быть освящены церковным таинством. Например, если одна сторона в браке не является христианином или христианкой: или является атеистом, или принадлежит к другой религии.
Если говорить о тех молодых людях, которые уже вступили в общение и зарегистрировали свой брачный союз, но при этом не спешат венчаться для того, чтобы проверить свои чувства — Церковь учит, что проверять свои чувства надо заранее и вступать в брак, когда они уже проверены. Я думаю, наши пастыри и духовники должны об этом говорить и в проповедях, и на исповеди. Ведь это по сути дела то же, что монашеское призвание.
Нельзя сначала дать обеты, а потом смотреть: подойду я или не подойду для монашеской жизни. Нужно сначала себя проверить, а потом давать обеты.
А вступление в брак — это обет на верность своему супругу или своей супруге. Это то решение, которое можно принять один раз на всю оставшуюся жизнь. То решение, в котором нельзя ошибиться. Поэтому очень часто, когда ко мне приходят молодые люди, я им говорю: «Вы не спешите, проверьте свои чувства».
Чувства нужно проверять в том числе и в кризисных ситуациях. Очень часто влюбленность прекращается там, где наступает кризис и молодые люди понимают, что они не способны вместе пережить кризис. Я думаю, что прежде чем вступить в брак, прежде чем дать обет на верность друг другу, они должны себя хорошенько проверить на верность. И только после того, как они вступают в брак и проходят через таинство Венчания, может наступать их полноценная семейная жизнь.
Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.
Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.
Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....
хотелось бы послушать, а то я ветхий завет читала, новый читала, а вот от Васи не читала.
ты как всегда все с ног на голову поставил и все одними клише и любовь то у тебя живет 2-5 лет и точно определение у нее есть и церковь щас приплел не чего вась, что там говорится, что прелюбодеяние это как раз тот грех из-за которого можно разводиться, причем это в библии написано?
Библейские наставления новобрачным.
Отеческое слово новобрачным
Ваша Святая Церковь с Вами говорит моими устами. С вами говорят ваши отцы, с вами говорит голос обязательств и увещевает: «Возлюбите друг друга, ибо Бог есть любовь».
Любовь не является лишь влечением мужчины и женщины друг к другу. Неправильным является предполагать, что любить означает лишь телесно принадлежать друг другу. Действительная любовь является та, которая соединяет ваши души, ваши взгляды, дабы вы вместе смотрели в одном направлении в перспективу создания достойной семьи. Стройте свой новый очаг согласно слову Божьему и пусть в вашем очаге всегда горит свеча вашей веры и чтобы верили, что Отец Небесный должен быть с вами всегда, когда бы вы ни обратились к нему.: «Отче наш, сущий на небесах, да святится имя твое…
Святое венчание является обетом, которое совершается перед Богом, когда обещаем быть верными друг другу. Быть верными друг другу означает быть верными Богу, Который является источником всех благ, Который свет утреннего солнца возносит над всеми без различия. Ему доверяйте свою жизнь, чтобы ваше супружество было плодоносным и счастливым. Ваши дети должны смотреть на вас. Они будут уважать вас, если вы будете уважать друг друга, будут любить вас, если сможете в атмосфере любви вырастить и воспитать их, будут иметь стойкий облик, если смешаете их души закваской веры, благословенным станет ваш семейный очаг, если там будет господствовать сила Креста, который дух жертвенности и преданности.
и есцо про любовь
Любите жен своих, как Господь возлюбил Церковь
Жены да будут послушны своим мужьям как Господу, ибо муж глава жены как Христос Глава Своей Церкви и Он Спаситель этого Тела.И как Церковь повинуется Христу, так и жены пусть повинуются своим мужьям во всем. Мужья любите своих жен, как Христос возлюбил Свою Церковь и Себя предал за Нее, дабы освятить ЕЕ чистотой купели-словом. Тот кто любит свою жену любит самого себя, ибо никто самого себя не ненавидит, а бережет ее, как и Христос Свою Церковь. Да любит каждый свою жену, как самого себя, а жена да убоится мужа. Послание Ефесянам 5-21:23
4 марта в Центральном доме журналиста в рамках православного лектория состоялась лекция митрополита Илариона (Алфеева) «Современный молодой человек в церкви. Место, возможности и пути».
Владыка ответил на вопрос портала «Православие и мир», как говорить с молодыми людьми о целомудрии до брака:
Лекция митрополита Илариона в Центральном доме журналиста. Фото: Юлия Маковейчук
Прежде всего надо сказать, что Церковь с уважением относится к браку, зарегистрированному в государственных органах, даже если этот брак не освящен церковным таинством. Кроме того, надо сказать, что есть такие браки, которые и не могут быть освящены церковным таинством. Например, если одна сторона в браке не является христианином или христианкой: или является атеистом, или принадлежит к другой религии.
Если говорить о тех молодых людях, которые уже вступили в общение и зарегистрировали свой брачный союз, но при этом не спешат венчаться для того, чтобы проверить свои чувства — Церковь учит, что проверять свои чувства надо заранее и вступать в брак, когда они уже проверены. Я думаю, наши пастыри и духовники должны об этом говорить и в проповедях, и на исповеди. Ведь это по сути дела то же, что монашеское призвание.
Нельзя сначала дать обеты, а потом смотреть: подойду я или не подойду для монашеской жизни. Нужно сначала себя проверить, а потом давать обеты.
А вступление в брак — это обет на верность своему супругу или своей супруге. Это то решение, которое можно принять один раз на всю оставшуюся жизнь. То решение, в котором нельзя ошибиться. Поэтому очень часто, когда ко мне приходят молодые люди, я им говорю: «Вы не спешите, проверьте свои чувства».
Чувства нужно проверять в том числе и в кризисных ситуациях. Очень часто влюбленность прекращается там, где наступает кризис и молодые люди понимают, что они не способны вместе пережить кризис. Я думаю, что прежде чем вступить в брак, прежде чем дать обет на верность друг другу, они должны себя хорошенько проверить на верность. И только после того, как они вступают в брак и проходят через таинство Венчания, может наступать их полноценная семейная жизнь.
ИЛ68
Акула пера
7/28/2011, 7:00:04 PM
(VASKA @ 28.07.2011 - время: 14:19) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:49) Во-первых, у каждого свои представления о любви. Для кого-то существует любовь к нескольким одновременно, для других она просто невозможна.
Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.
Это что? От туда ты взял, что любовь длится от двух до пяти лет?
Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.
Выше даже бога?
Задумался.
Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....
Просветишь, старого атеиста?
Ну, начать с того, что четкая формулировка понятия "любовь" все-таки существует. Одинаковая для всех. ...... в Православии, точнее в РПЦ.
Это что? От туда ты взял, что любовь длится от двух до пяти лет?
Боюсь, только, что ГВ она не сильно понравится, бо однозначно ставит понятие Семья выше всего остального.
Выше даже бога?
Задумался.
Мало того, она объясняет почему именно невозможно жениться или выйти замуж по любви .....
Просветишь, старого атеиста?
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 7:08:28 PM
(marusia @ 28.07.2011 - время: 17:50)
а ты в курсе, что та сама церковь разрешает развод...в случае измены?)
Причем в самой библии это одна единственная причина разводов была, это сейчас их 14, а раньше была только одна-прелюбодеяние.
ты что не видишь, что он гонит?
Православная Церковь считает брак, заключенный в Церкви, принципиально нерасторжимым. Только прелюбодеяние (нарушение супружеской верности) является полным каноническим основанием для расторжения церковного брака, т.к. прелюбодеяние фактически разрушает брак.
а ты в курсе, что та сама церковь разрешает развод...в случае измены?)
Причем в самой библии это одна единственная причина разводов была, это сейчас их 14, а раньше была только одна-прелюбодеяние.
ты что не видишь, что он гонит?
Православная Церковь считает брак, заключенный в Церкви, принципиально нерасторжимым. Только прелюбодеяние (нарушение супружеской верности) является полным каноническим основанием для расторжения церковного брака, т.к. прелюбодеяние фактически разрушает брак.
marusia
Мастер
7/28/2011, 7:36:28 PM
я поняла..запариваться темой "семья выше всего" должен только орогаченый... 
оба..ОБА должны так жить...
а не как обычно...сначала нагадить, а потом семьей прикрываться с побулькиваниями типа "да каг же таг...а каг же семья".
поздно пить боржоми, когда почки отвалились(ц).
оба..ОБА должны так жить...
а не как обычно...сначала нагадить, а потом семьей прикрываться с побулькиваниями типа "да каг же таг...а каг же семья".
поздно пить боржоми, когда почки отвалились(ц).
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/28/2011, 7:41:38 PM
(celene @ 28.07.2011 - время: 14:54) Жены да будут послушны своим мужьям как Господу, ибо муж глава жены как Христос Глава Своей Церкви и Он Спаситель этого Тела.И как Церковь повинуется Христу, так и жены пусть повинуются своим мужьям во всем.
Главное, чтоб когда жена супруга выгоняла, эти слова помнила...
Главное, чтоб когда жена супруга выгоняла, эти слова помнила...
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 7:50:08 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 18:41) (celene @ 28.07.2011 - время: 14:54) Жены да будут послушны своим мужьям как Господу, ибо муж глава жены как Христос Глава Своей Церкви и Он Спаситель этого Тела.И как Церковь повинуется Христу, так и жены пусть повинуются своим мужьям во всем.
Главное, чтоб когда жена супруга выгоняла, эти слова помнила...
согласна, особенно если она воцерквленная и брак у них венчанный
Главное, чтоб когда жена супруга выгоняла, эти слова помнила...
согласна, особенно если она воцерквленная и брак у них венчанный
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/28/2011, 8:01:16 PM
(celene @ 28.07.2011 - время: 15:50) согласна, особенно если она воцерквленная и брак у них венчанный
Все браки совершаются на небесах... та или иная церковь - это всего лишь форма: церковь, мечеть, синагога, ЗАГС, - всё это варианты формы, в которую облекли божью волю люди... :)
Все браки совершаются на небесах... та или иная церковь - это всего лишь форма: церковь, мечеть, синагога, ЗАГС, - всё это варианты формы, в которую облекли божью волю люди... :)
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 8:08:28 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 19:01) (celene @ 28.07.2011 - время: 15:50) согласна, особенно если она воцерквленная и брак у них венчанный
Все браки совершаются на небесах... та или иная церковь - это всего лишь форма: церковь, мечеть, синагога, ЗАГС, - всё это варианты формы, в которую облекли божью волю люди... :)
не все браки-это раз и не все люди поддерживают вашу точку зрения
Все браки совершаются на небесах... та или иная церковь - это всего лишь форма: церковь, мечеть, синагога, ЗАГС, - всё это варианты формы, в которую облекли божью волю люди... :)
не все браки-это раз и не все люди поддерживают вашу точку зрения
Свой вариант
Акула пера
7/28/2011, 8:17:36 PM
(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 15:00) Это что? От туда ты взял, что любовь длится от двух до пяти лет?
Извиняюсь, ошибался.
Речь, конечно, шла о влюбленности, не более того.
Любовь - понятие гораздо более широкое и интересное.
Просто сення на службе в храме в руке интересная книга попала.
Кстати, именно благодаря ей я начал понимать многие твои мысли, которые раньше мимо мозга пролетали.
Выше даже бога?
Задумался. 00055.gif
Вот этого - не знаю. Но вряд-ли.
А вообще-то в РПЦ есть понятие степени родства.
Первая степень - Мать (отец) - ребенок.
Вторая - Дед (бабушка) - мать (отец) - ребенок
Угадай с трех раз в какой степени родства состоят муж и жена?
Просветишь, старого атеиста?
Грех это - на себя наговаривать.
Какой-же ты атеист, если твои мысли на 90% совпадают с трактовками православия?
Извиняюсь, ошибался.
Речь, конечно, шла о влюбленности, не более того.
Любовь - понятие гораздо более широкое и интересное.
Просто сення на службе в храме в руке интересная книга попала.
Кстати, именно благодаря ей я начал понимать многие твои мысли, которые раньше мимо мозга пролетали.
Выше даже бога?
Задумался. 00055.gif
Вот этого - не знаю. Но вряд-ли.
А вообще-то в РПЦ есть понятие степени родства.
Первая степень - Мать (отец) - ребенок.
Вторая - Дед (бабушка) - мать (отец) - ребенок
Угадай с трех раз в какой степени родства состоят муж и жена?
Просветишь, старого атеиста?
Грех это - на себя наговаривать.
Какой-же ты атеист, если твои мысли на 90% совпадают с трактовками православия?
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/28/2011, 8:28:41 PM
(celene @ 28.07.2011 - время: 16:08) не все браки
А кто решает - какие из браков? :)))))))
А кто решает - какие из браков? :)))))))
Свой вариант
Акула пера
7/28/2011, 8:38:30 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 16:28) (celene @ 28.07.2011 - время: 16:08) не все браки
А кто решает - какие из браков? :)))))))
Не ..... ну добрый ты .........
А кто решает - какие из браков? :)))))))
Не ..... ну добрый ты .........
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 8:47:42 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 19:28) (celene @ 28.07.2011 - время: 16:08) не все браки
А кто решает - какие из браков? :)))))))
Думаю Бог
А кто решает - какие из браков? :)))))))
Думаю Бог
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/28/2011, 8:54:28 PM
(celene @ 28.07.2011 - время: 16:47) Думаю Бог
Ну, так значит все браки - от Бога :)))
Ну, так значит все браки - от Бога :)))
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/28/2011, 8:55:33 PM
(VASKA @ 28.07.2011 - время: 16:38) Не ..... ну добрый ты .........
Я - логичный просто :))) Как калькулятор
Я - логичный просто :))) Как калькулятор
Свой вариант
Акула пера
7/28/2011, 8:57:43 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 16:55) (VASKA @ 28.07.2011 - время: 16:38) Не ..... ну добрый ты .........
Я - логичный просто :))) Как калькулятор
Ну, я-то это уже заметил ......
Я - логичный просто :))) Как калькулятор
Ну, я-то это уже заметил ......
Slaker
Специалист
7/28/2011, 9:14:31 PM
Как всегда не обойтись без высших сил.
Согласен, что венчание, меня к примеру, вполне могло бы уберечь от необдуманных поступков.
Согласен, что венчание, меня к примеру, вполне могло бы уберечь от необдуманных поступков.
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 9:20:09 PM
=Slaker,28.07.2011 - время: 14:22]
А если твоему любимому хорошо и с тобой и с другой. И любит он и тебя и её. Как поступишь? Поставишь перед выбором? А если он, зная тебя и чтобы избежать головняков, просто не поставит тебя в известность о другой?
мои щас сказал, что не бывает так если мужику с двумя бабами хорошо-то он мазохист
что касается лично меня, то в нашем случае подобного быть не может у нас слишком глубокая эмоциональная связь, понимаешь ли, те люди у которых помимо физической, еще сильная эмоциональная, духовная привязанность они замечают изменение даже в малейшем настроении и другим между ними места нет, они живут друг другом.
но боюсь вы не поймете этого.
История интересная. Но забота о детях и измены не связаны между собой. Можно изменяя быть прекрасным отцом и будучи верным быть отвратительным родителем.
мы не говорили про взаимосвязь, мы говорили о том, что в случае развода, разводятся супруги, а не дети с родителями, по крайнем мере у нормальных людей так.
Но вот если спросить этих замечательных детей - хотели бы вы, чтобы папа был с вами рядом, а не через скайп. Я уверен, они скажут - конечно да, хотим. Ни один любящий отец не захочет, чтобы его дети воспитывались отчимом.
этих замечательные дети видели скандалы родителей каждодневные и сейчас в подростковом возрасте они сами говорят, что хорошо, что они развелись
А если твоему любимому хорошо и с тобой и с другой. И любит он и тебя и её. Как поступишь? Поставишь перед выбором? А если он, зная тебя и чтобы избежать головняков, просто не поставит тебя в известность о другой?
мои щас сказал, что не бывает так если мужику с двумя бабами хорошо-то он мазохист
что касается лично меня, то в нашем случае подобного быть не может у нас слишком глубокая эмоциональная связь, понимаешь ли, те люди у которых помимо физической, еще сильная эмоциональная, духовная привязанность они замечают изменение даже в малейшем настроении и другим между ними места нет, они живут друг другом.
но боюсь вы не поймете этого.
История интересная. Но забота о детях и измены не связаны между собой. Можно изменяя быть прекрасным отцом и будучи верным быть отвратительным родителем.
мы не говорили про взаимосвязь, мы говорили о том, что в случае развода, разводятся супруги, а не дети с родителями, по крайнем мере у нормальных людей так.
Но вот если спросить этих замечательных детей - хотели бы вы, чтобы папа был с вами рядом, а не через скайп. Я уверен, они скажут - конечно да, хотим. Ни один любящий отец не захочет, чтобы его дети воспитывались отчимом.
этих замечательные дети видели скандалы родителей каждодневные и сейчас в подростковом возрасте они сами говорят, что хорошо, что они развелись
DELETED
Акула пера
7/28/2011, 9:21:17 PM
(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 19:54) (celene @ 28.07.2011 - время: 16:47) Думаю Бог
Ну, так значит все браки - от Бога :)))
вряд ли, если б так было, люди бы не разводились.
Ну, так значит все браки - от Бога :)))
вряд ли, если б так было, люди бы не разводились.
Slaker
Специалист
7/28/2011, 9:56:03 PM
(celene @ 28.07.2011 - время: 17:20)
что касается лично меня, то в нашем случае подобного быть не может у нас слишком глубокая эмоциональная связь, понимаешь ли, те люди у которых помимо физической, еще сильная эмоциональная, духовная привязанность они замечают изменение даже в малейшем настроении и другим между ними места нет, они живут друг другом.
но боюсь вы не поймете этого.
Мы договорились перейти на ты.
Так вот, смешная ты, селен, козыряешь прописными истинами и боишься что не пойму. Моя духовная связь с женой не слабже чем у вас с мужем.
И вообще бросай свою надменность и неприступность. Спроси мужа - когда он там в командировку собрался?
что касается лично меня, то в нашем случае подобного быть не может у нас слишком глубокая эмоциональная связь, понимаешь ли, те люди у которых помимо физической, еще сильная эмоциональная, духовная привязанность они замечают изменение даже в малейшем настроении и другим между ними места нет, они живут друг другом.
но боюсь вы не поймете этого.
Мы договорились перейти на ты.
Так вот, смешная ты, селен, козыряешь прописными истинами и боишься что не пойму. Моя духовная связь с женой не слабже чем у вас с мужем.
И вообще бросай свою надменность и неприступность. Спроси мужа - когда он там в командировку собрался?
Свой вариант
Акула пера
7/28/2011, 10:00:28 PM
(marusia @ 28.07.2011 - время: 14:50)
а ты в курсе, что та сама церковь разрешает развод...в случае измены?)
Да.
Но развод, это в любом случае убийство брака, которые совершаются на небесах.
Какое наказание предусмотрено для убийц в УК РФ?
Если уж ты так хочешь все это на грешную землю опустить .....
а ты в курсе, что та сама церковь разрешает развод...в случае измены?)
Да.
Но развод, это в любом случае убийство брака, которые совершаются на небесах.
Какое наказание предусмотрено для убийц в УК РФ?
Если уж ты так хочешь все это на грешную землю опустить .....