Верхний решил разорвать отношения..

(Sarita @ 17.02.2010 - время: 12:05)
А на фик тогда пресловутая передача прав? В чем она тогда собственно выражается?
Вы, наверное, имели в виду, что Верхние обязаны отвечать за свои действия, совершаемые с нижними, и таким образом, косвенно, за нижних? Деперсонализация, если она не проявляется в форме игры, скорее всего - патология, признаки изменения сознания, это - к специалистам в белых халатах:)
Ну вот тут встречалось: "У меня два щенка. Ты-младший", "любимая кошка" и пр. и пр. И... в каждой шутке есть доля шутки, наверное.

А у кого в чем она выражается, эта пресловутая передача прав:) Я лично ответственности не боюсь, и потому никаких прав Верхнему на себя не передаю, и так оно, знаете, спокойнее - причем, обоим:) И если он теряет голову, забывая о безопасности и разумности, то я в своем праве вернуть его голову на место, ибо жизнь у меня одна и здоровье мое бесценно, по сравнению с пресловутой передачей прав. Деперсонализация и игра в щенков - на мой взгляд, несколько разные вещи.

(Ванильная Снежинка @ 17.02.2010 - время: 12:56) А у кого в чем она выражается, эта пресловутая передача прав:) Я лично ответственности не боюсь, и потому никаких прав Верхнему на себя не передаю, и так оно, знаете, спокойнее - причем, обоим:) И если он теряет голову, забывая о безопасности и разумности, то я в своем праве вернуть его голову на место, ибо жизнь у меня одна и здоровье мое бесценно, по сравнению с пресловутой передачей прав. Деперсонализация и игра в щенков - на мой взгляд, несколько разные вещи.
Хто его знает - у кого в чем и как это все выражается.
А в чем тогда выражается ваша ... хм... нижнесть?

(Sarita @ 17.02.2010 - время: 13:01)
А в чем тогда выражается ваша ... хм... нижнесть?
Хм, да во всем буквально, я даже внешне нижняя, от макушки, до пяток:) Верхние это видят, не дадут соврать:)

(Ванильная Снежинка @ 17.02.2010 - время: 13:07) (Sarita @ 17.02.2010 - время: 13:01)
А в чем тогда выражается ваша ... хм... нижнесть?
Хм, да во всем буквально, я даже внешне нижняя, от макушки, до пяток:) Верхние это видят, не дадут соврать:)
Ужасть какой

(Sarita @ 17.02.2010 - время: 13:28) (Ванильная Снежинка @ 17.02.2010 - время: 13:07) (Sarita @ 17.02.2010 - время: 13:01)
А в чем тогда выражается ваша ... хм... нижнесть?
Хм, да во всем буквально, я даже внешне нижняя, от макушки, до пяток:) Верхние это видят, не дадут соврать:)
Ужасть какой
Почему же?:))) Просто у меня единство формы и содержания

меня пару раз "сдавали в аренду" и несколько раз дарили..:(

(опущенный @ 13.05.2010 - время: 03:41) меня пару раз "сдавали в аренду" и несколько раз дарили..:(
Не в силах сдержать радости по этому поводу и решили написать об этом в первом попавшемся месте? Темка предполагает обсуждение ситуации, когда Верхний решил расстаться с нижним. Вам есть, что сказать по этому вопросу?:)

Отношения
Разорвать отношения с Нижним - конечно, это жестоко
Проявлять удаленную заботу, после завершившихся отношений - также будет жестоким поступком
Не оказывать знаков внимания, не отвечать на телефонные звонки, избегать всяческих контактов с "бывшим(ей)" - будет просто бесчеловечным проступком
Все что Вы сделаете, или напротив, откажетесь от действий, в силу личных черт характера или внешних обстоятельств - Вы все равно будете о том сожалеть

Люди
Речь идет о взрослых людях, и связанных с ними отношений, так?
Значит это ИХ дело, и справляться с этим, придется ИМ самостоятельно.
А кто и сколько кому должен... как сосчитать-то, все это крайне субъективно.
Потеря, обычно - невосполнима. Хоть и говорят, что "незаменимых - нет", порой, хочется ответить: "достойной замены - нет".

(vandam.bondage @ 13.05.2010 - время: 09:56) Все что Вы сделаете, или напротив, откажетесь от действий, в силу личных черт характера или внешних обстоятельств - Вы все равно будете о том сожалеть
Единственный выход - Coup de grâce

(Angriel @ 13.05.2010 - время: 10:01) (vandam.bondage @ 13.05.2010 - время: 09:56) Все что Вы сделаете, или напротив, откажетесь от действий, в силу личных черт характера или внешних обстоятельств - Вы все равно будете о том сожалеть
Единственный выход - Coup de grâce
Йа женщино темное... Этто значит - пойти убицо?

(Sarita @ 13.05.2010 - время: 10:11) Йа женщино темное... Этто значит - пойти убицо?
Не - это примерно как Карандышев, тока по-романтичней.

Мизерикорд, отведай крови
Душе открой её пути,
Пусть насладится горней волей...
Прощай. Не мучайся. Прости...

(Angriel @ 13.05.2010 - время: 11:17) (Sarita @ 13.05.2010 - время: 10:11) Йа женщино темное... Этто значит - пойти убицо? 
Не - это примерно как Карандышев, тока по-романтичней.

Мизерикорд, отведай крови
Душе открой её пути,
Пусть насладится горней волей...
Прощай. Не мучайся. Прости...
Миленькая перспективка

(Белая @ 13.05.2010 - время: 11:23) Миленькая перспективка
Покорность чти как Добродетель
И не сворачивай с пути,
Тогда шиповник милосердья
Не расцветёт в твоей груди

(vandam.bondage @ 13.05.2010 - время: 09:56) Отношения
Разорвать отношения с Нижним - конечно, это жестоко
Проявлять удаленную заботу, после завершившихся отношений - также будет жестоким поступком
Не оказывать знаков внимания, не отвечать на телефонные звонки, избегать всяческих контактов с "бывшим(ей)" - будет просто бесчеловечным проступком
Все что Вы сделаете, или напротив, откажетесь от действий, в силу личных черт характера или внешних обстоятельств - Вы все равно будете о том сожалеть

Люди
Речь идет о взрослых людях, и связанных с ними отношений, так?
Значит это ИХ дело, и справляться с этим, придется ИМ самостоятельно.
А кто и сколько кому должен... как сосчитать-то, все это крайне субъективно.
Потеря, обычно - невосполнима. Хоть и говорят, что "незаменимых - нет", порой, хочется ответить: "достойной замены - нет".
Меня тоже коробит от фразы: "Незаменимых нет"... А ещё почему-то странные ощущения вызывает высказывание: "Мы в ответе за тех, кого приручили," - применительно ко взрослым людям, пусть даже и с мазохистской психикой... Хочется спросить, а кто в ответе на нас самих?

Что делать, если отношения с неким человеком зашли в мрачный тупик? Если быть рядом с ним невыносимо? Если он раздражает одним фактом своего существования? Подбавим масла в огонь: за три года (два месяца, пять лет) отношений выяснилось, что он НЕ СПОСОБЕН в силу неких природных особенностей разумно распоряжаться деньгами (поддерживать интеллектуальные беседы о карьере Гуса Хиддинка, не устраивать скандалов раз в месяц, не разбрасывать носки в самых странных для этого местах, беззвучно пить чай, не читать в туалете, хранить физиологическую верность, помнить день вашей первой встречи - нужное подчеркнуть или дописать)... При этом он, видите ли, нижний - а значит, надо, стиснув зубы, продолжать эту жуткую связь, которая уже никому не приносит радости. Как же! Бросать нижних вообще бесчеловечно! (А нижний-то об этом тоже на форуме прочитал и нет-нет, да и напомнит: ты же это... того... в ответе!)
А потом нижние удивляются: чего-то Верх пошёл какой-то нервный...

(tangu @ 15.05.2010 - время: 20:48) Что делать, если отношения с неким человеком зашли в мрачный тупик? Если быть рядом с ним невыносимо? Если он раздражает одним фактом своего существования? Подбавим масла в огонь: за три года (два месяца, пять лет) отношений выяснилось, что он НЕ СПОСОБЕН в силу неких природных особенностей разумно распоряжаться деньгами (поддерживать интеллектуальные беседы о карьере Гуса Хиддинка, не устраивать скандалов раз в месяц, не разбрасывать носки в самых странных для этого местах, беззвучно пить чай, не читать в туалете, хранить физиологическую верность, помнить день вашей первой встречи - нужное подчеркнуть или дописать)... При этом он, видите ли, нижний - а значит, надо, стиснув зубы, продолжать эту жуткую связь, которая уже никому не приносит радости. Как же! Бросать нижних вообще бесчеловечно! (А нижний-то об этом тоже на форуме прочитал и нет-нет, да и напомнит: ты же это... того... в ответе!)
А потом нижние удивляются: чего-то Верх пошёл какой-то нервный...
Если кто-то взялся управлять кем-то (я про ДС. А вы?), то кто виноват, что управляемый ведет себя не правильно? Если изначально мы брали не "не пойми кого", а с прицелом надолго?
Если дурак - не бери в нижние.
Если не умеешь управлять - не иди в Верхние.
Все просто?

(tangu @ 15.05.2010 - время: 20:48)
Подбавим масла в огонь: за три года (два месяца, пять лет) отношений выяснилось, что он НЕ СПОСОБЕН в силу неких природных особенностей разумно распоряжаться деньгами (поддерживать интеллектуальные беседы о карьере Гуса Хиддинка, не устраивать скандалов раз в месяц, не разбрасывать носки в самых странных для этого местах, беззвучно пить чай, не читать в туалете, хранить физиологическую верность, помнить день вашей первой встречи - нужное подчеркнуть или дописать)...
Я вот не понимаю.... А почему бы не потратить не месяц, а год или два, не выяснить все эти моменты, а уже потом решать - брать на себя ответственность или нет?


Сарита,ППКС.

Глубокоуважаемые Sarita и Tigra4ka! Из Ваших рассуждений следует, что Вы в настоящий момент состоите в отношениях и эти отношения стабильны. Поправьте, если я не права. В стабильных отношениях кажется, что у всех должно быть всё стабильно и правильно, что все и со всеми способны договориться, всё понять (пусть потратив на это икс лет) и разложить по полкам. Но представьте состояние человека на грани разрыва - когда спустя уже довольно длительный промежуток времени (поверьте, на это вполне могут уйти годы) он вдруг восклицает: "Да где же были мои глаза?! Неужто я всерьёз думал, что с ЭТИМ можно построить нечто сколько-нибудь устойчивое?" К сожалению, воспитание человека часто наталкивается на целый ряд факторов, переломить которые не в состоянии даже самый Верхний из Верхов. Это касается даже воспитания детей, а что говорить о взрослых людях, у которых основные психические механизмы давно сформированы? Это только сказать просто: "Не бери!" То же самое можно сказать и ванильным парам: "Подумайте, прежде чем вступать в законный брак: сможете ли вы нести ответственность, действительно ли вам подходит этот человек!" И говорят именно так! Но кого это останавливало?

(tangu @ 15.05.2010 - время: 20:48)
Что делать, если отношения с неким человеком зашли в мрачный тупик? Если быть рядом с ним невыносимо? Если он раздражает одним фактом своего существования?
Расставаться, без вариантов, сразу и не забивать себе голову разговорами про "не умеешь-не берись" и "мы в ответе...", от лукавого это все, зачем портить себе жизнь долготерпением и навязываемой (уже) ответственностью за того, за кого отвечать уже просто не хочется?)
Я вот не понимаю.... А почему бы не потратить не месяц, а год или два, не выяснить все эти моменты, а уже потом решать - брать на себя ответственность или нет?


Ну хотя бы потому, что жизнь - конечна, и не столь долгая, чтобы тратить годы на выяснение каких-то там моментов, не пойми зачем.) Ну понимаете, что не получилось, что пора прекращать, ну значит надо прекращать и жить дальше, учитывая прошлые ошибки, по возможности.

(tangu @ 16.05.2010 - время: 21:37) Глубокоуважаемые Sarita и Tigra4ka! Из Ваших рассуждений следует, что Вы в настоящий момент состоите в отношениях и эти отношения стабильны. Поправьте, если я не права. В стабильных отношениях кажется, что у всех должно быть всё стабильно и правильно, что все и со всеми способны договориться, всё понять (пусть потратив на это икс лет) и разложить по полкам. Но представьте состояние человека на грани разрыва - когда спустя уже довольно длительный промежуток времени (поверьте, на это вполне могут уйти годы) он вдруг восклицает: "Да где же были мои глаза?! Неужто я всерьёз думал, что с ЭТИМ можно построить нечто сколько-нибудь устойчивое?"
Вы полагаете, я родилась прям в этих отношениях?
И то, о чем вы пишете
"Да где же были мои глаза?! Неужто я всерьёз думал, что с ЭТИМ можно построить нечто сколько-нибудь устойчивое?"
оченна мне знакомо. Горадо более знакомо, чем хотелось бы. Потому подставляя шею под ошейник во второй раз - я как раз выясняла все эти моменты. Долго.
Как пока показывает время - подход оказался верным.
К сожалению, воспитание человека часто наталкивается на целый ряд факторов, переломить которые не в состоянии даже самый Верхний из Верхов. Это касается даже воспитания детей, а что говорить о взрослых людях, у которых основные психические механизмы давно сформированы? Это только сказать просто: "Не бери!" То же самое можно сказать и ванильным парам: "Подумайте, прежде чем вступать в законный брак: сможете ли вы нести ответственность, действительно ли вам подходит этот человек!" И говорят именно так! Но кого это останавливало?
Ну что сказать... Останавливают по первому кругу истрепанные нервы. Может, это и есть зрелость - когда уже не веришь в то, что взрослый человек за каким-то фигом будет меняться, а смотришь на вещи трезво. И как бы человек офигительно не порол (пел о своей невсношенной Доминантности и пр.), но ежели вас бесят его ПРИВЫЧКИ и ХАРАКТЕР - то уже не смотришь на него как на вариант.
То же самое и с Верхней составляющей. Разве что, благодаря тому, что эта составляющая тематично проявилась попозже, мне удалось не повторить тех ошибок, которые были сделаны в отношении меня.
Габонская_Гадюка
жизнь - конечна, и не столь долгая, чтобы тратить годы на выяснение каких-то там моментов, не пойми зачем.) Ну понимаете, что не получилось, что пора прекращать, ну значит надо прекращать и жить дальше, учитывая прошлые ошибки, по возможности.
Видимо, суть противоречий - разница подходов - между количеством и качеством. Заинтресованностью в человеке/заинтересованностью в практике.
Это не наезд и не повод подраться. И не выясянения у кого тема длинее. Просто наблюдение.

(tangu @ 16.05.2010 - время: 21:37) В стабильных отношениях кажется, что у всех должно быть всё стабильно и правильно, что все и со всеми способны договориться, всё понять (пусть потратив на это икс лет) и разложить по полкам. Но представьте состояние человека на грани разрыва....
В стабильных отношениях это не кажется. Люди отстроившие стабильные отношения просто напросто знают чуть-чуть больше тех у кого это пока не получилось. "Стабильные отношения" это не дар божий - это личное достижение. Творчество.
Человеку на грани разрыва стоит заглянуть в себя. Не в зеркало, а именно в себя. Скорее всего он получил то чего хотел или то на что был способен:
(Габонская Гадюка)жизнь - конечна, и не столь долгая, чтобы тратить годы на выяснение каких-то там моментов, не пойми зачем.)