Верхний решил разорвать отношения..

(Sarita @ 05.07.2010 - время: 09:42) Все это здорово... Но как это соотнести с темой топика?
Напрямую:) Из прочитанного мне все более отчетливо кажется, что если Верхний решил разорвать отношения, - ничего у него не выйдет. Его осудит общество, нижняя даже слушать не станет про его намерения уйти, будет маячить с несчастным видом и педалировать на приручение, от чего в итоге Верхний сойдет с ума и будет препровожден куда следует. Верхние, дружеский совет: прежде чем вступать в отношения, подготовьте плацдарм для отступления.

(Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 08:32) Сертификатов даже парочка (клиентская и профессиональная группы) Кто у вас считается лучшим не знаю, я занимался в другой стране. Что касается меня, то с первого занятия впечатления остались как раз очень яркие. Не почувствовать когда энергии вдруг неожиданно выше крыши сложно На втором или третьем занятии по счету кто-то в группе уже разрыдался во время тренинга
Парочка сертификатов - это мало, обычно, сертификатов, у увлекающихся тренингами, бывает столько, что ни на одну стенку не помещаются))) Ну специалисты стран СНГ - это тоже как бы "наши" специалисты, а уж лучших-то "их" специалистов мы здесь всяко знать должны, потому и интересуюсь, кто призвел на Вас столь неизгладимое впечатление?) Не почувствовать прилив энергии невозможно - это бесспорно, но вообще, телеской, обычно, решают не только проблемы, связанные с упадком сил, и если прилив энергии почувствовать можно всегда, но любой иной эффект от ТОП - вовсе необязательно.) Ну а рыдать, на тренингах ТОП, - всегда рыдают и очень многие)), а на каком занятии разрыдались Вы?)

(Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 08:37) Как же отличить иллюзию от настоящих измений по вашему и почему собственно вы считаете, что измение самоощущений, это иллюзия?
Иллюзия - это когда системных изменений еще нет, но тебе кажется что ты уже "все понял". А реальные изменения - это когда тебе уже ничего не кажется, тебе просто комфортно.

(Ванильная Снежинка @ 05.07.2010 - время: 09:48) если Верхний решил разорвать отношения, - ничего у него не выйдет. Его осудит общество, нижняя даже слушать не станет про его намерения уйти, будет маячить с несчастным видом и педалировать на приручение, от чего в итоге Верхний сойдет с ума и будет препровожден куда следует.
Угу-угу)) Но что бывает с Верхними, когда нижний решил разорвать отношения - это вообще абзац, нижние, с их педалированием и несчастным видом, отдыхают вообще)))

(Габонская_Гадюка @ 05.07.2010 - время: 11:06) Но что бывает с Верхними, когда нижний решил разорвать отношения - это вообще абзац, нижние, с их педалированием и несчастным видом, отдыхают вообще)))
А можно здесь поподробнее?)

(Oksie @ 05.07.2010 - время: 11:08) (Габонская_Гадюка @ 05.07.2010 - время: 11:06) Но что бывает с Верхними, когда нижний решил разорвать отношения - это вообще абзац, нижние, с их педалированием и несчастным видом, отдыхают вообще)))
А можно здесь поподробнее?)
А чо ж нельзя-то? Можно, конечно)) По моим наблюдениям, когда нижний, неожиданно , но твердо и решительно, рвет отношения с Верхним, Верх впадает в такой шок, что демонстрирует полный спектр эмоций: от истерики, до агрессии, а уж про выливание ушатами дерьма, в адрес осмелившегося на подобный беспредел низа , я вообще молчу - это классика жанра)) Справедливости ради стоит сказать, что нижние во всех этих реакциях и проявления, зачастую, тоже от Верхних не отстают, но , "что можн Юпитеру, того нельзя быку"(с), перефразируя, что преемлемо для низа, то смешно и дико, если исходит от Верха.)

(Габонская_Гадюка @ 05.07.2010 - время: 11:17) Справедливости ради стоит сказать, что нижние во всех этих реакциях и проявления, зачастую, тоже от Верхних не отстают, но , "что можн Юпитеру, того нельзя быку"(с), перефразируя, что преемлемо для низа, то смешно и дико, если исходит от Верха.)
Ну может смешно и дико, но как вариант: "он Верхний, ему можно"))))

(Oksie @ 05.07.2010 - время: 11:39) Ну может смешно и дико, но как вариант: "он Верхний, ему можно"))))
Так Верхнему вообще можно фсе, кто б спорил-то?)) И смешно и дико выглядеть тоже, вот только трепетные оченна эти Верхние, обижаюца же смертельно, когда на их смешное и дикое поведение окружающие реагируют адекватно, а обиженный Верх - это во сто крат хужее обиженной женщины, что отражается на всех причастных и непричастных, вот ведь в чем засада)))

(Габонская_Гадюка @ 05.07.2010 - время: 11:03) (Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 08:32) Сертификатов даже парочка (клиентская и профессиональная группы) Кто у вас считается лучшим не знаю, я занимался в другой стране. Что касается меня, то с первого занятия впечатления остались как раз очень яркие. Не почувствовать когда энергии вдруг неожиданно выше крыши сложно На втором или третьем занятии по счету кто-то в группе уже разрыдался во время тренинга
Парочка сертификатов - это мало, обычно, сертификатов, у увлекающихся тренингами, бывает столько, что ни на одну стенку не помещаются))) Ну специалисты стран СНГ - это тоже как бы "наши" специалисты, а уж лучших-то "их" специалистов мы здесь всяко знать должны, потому и интересуюсь, кто призвел на Вас столь неизгладимое впечатление?) Не почувствовать прилив энергии невозможно - это бесспорно, но вообще, телеской, обычно, решают не только проблемы, связанные с упадком сил, и если прилив энергии почувствовать можно всегда, но любой иной эффект от ТОП - вовсе необязательно.) Ну а рыдать, на тренингах ТОП, - всегда рыдают и очень многие)), а на каком занятии разрыдались Вы?)
Ну во-первых я не увлекаюсь тренингами, к сожалению, для этого не хватает временного ресурса. При помощи ТОП можно решить немало проблем. Из других эффектов, которые я ощущал, навскидку могу припомнить такие как усиление тактильных ощущений, состояние радости, видения, состояния расширенного сознания, ну и др. Суть в том, что они являются и сигналом и стимулом одновременно более долговременных эффектов, которые действительно не всегда сложно осознать. Однако в качестве критерия оценки плодов занятий достаточно и того, что я (как и многие другие), мог почувствовать уже достаточно быстро. Что многие рыдают я, как вы догадываетесь, знаю Я не рыдал, хотя может быть ещё всё впереди Указывание пальцем на форумах - плохой тон, так что, если когда-нибудь будет случай, м.б. сообщу вам имя ситтера при личной беседе

(Oksie @ 05.07.2010 - время: 11:04) (Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 08:37) Как же отличить иллюзию от настоящих измений по вашему и почему собственно вы считаете, что измение самоощущений, это иллюзия?
Иллюзия - это когда системных изменений еще нет, но тебе кажется что ты уже "все понял". А реальные изменения - это когда тебе уже ничего не кажется, тебе просто комфортно.
Хм Вообще когда считаешь, что "всё понял", обычно действительно иллюзия. Но как раз с занятиями по телеске, у меня связан случай, когда я пришёл в такое состояние, которое в тот момент казалось мне максимально комфортным для жизни вообще, я бы с большим удовольствием научился б его воспроизводить Думаю это не столько иллюзии, сколько элементы опыта, которые, накапливаясь, и создают тот самый долговременный эффект

(Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 18:45) Хм Вообще когда считаешь, что "всё понял", обычно действительно иллюзия. Но как раз с занятиями по телеске, у меня связан случай, когда я пришёл в такое состояние, которое в тот момент казалось мне максимально комфортным для жизни вообще, я бы с большим удовольствием научился б его воспроизводить Думаю это не столько иллюзии, сколько элементы опыта, которые, накапливаясь, и создают тот самый долговременный эффект
усиление тактильных ощущений, состояние радости, видения, состояния расширенного сознания, ну и др

Хм. Мне кажется, я потеряла нить) Я вообще-то думала мы здесь о психоанализе и иже с ним. Откуда эйфория? Вы чем вообще занимались-то??))

(сабочка @ 04.07.2010 - время: 19:35)
Судитесь по Российским законам?


Нет. По Испанским. Я тут с пяти лет живу.

(Oksie @ 05.07.2010 - время: 19:52) (Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 18:45) Хм Вообще когда считаешь, что "всё понял", обычно действительно иллюзия. Но как раз с занятиями по телеске, у меня связан случай, когда я пришёл в такое состояние, которое в тот момент казалось мне максимально комфортным для жизни вообще, я бы с большим удовольствием научился б его воспроизводить Думаю это не столько иллюзии, сколько элементы опыта, которые, накапливаясь, и создают тот самый долговременный эффект
усиление тактильных ощущений, состояние радости, видения, состояния расширенного сознания, ну и др

Хм. Мне кажется, я потеряла нить) Я вообще-то думала мы здесь о психоанализе и иже с ним. Откуда эйфория? Вы чем вообще занимались-то??))
Возможно вам будет полезно по возможности глубже поинтересоваться этим вопросом А пока что для общей справки:

Телесно-ориентированная психотерапия — область психотерапии, включающая в себя десятки школ и направлений, объединенных общим взглядом на телесные (физиологические) функции как неотделимую часть целостной личности наравне с психическими и энергетическими феноменами. И осуществляющая психокоррекцию имеющихся нарушений психических, физиологических или энергетических проявлений с помощью процедур телесного контакта и/или использования телесных функций (дыхание, движение, статическое напряжение тела и др.).

Начало телесной психотерапии положил Вильгельм Райх, ученик Зигмунда Фрейда, который отошёл от психоанализа и основное внимание уделил воздействиям на тело. Его работы продолжили Ида Ролф (основательница ролфинга), Герда Бойесен (основательница биодинамики), Франц Александер (один из основателей психосоматической медицины), Мэрион Розен основательница розен-метода и Александр Лоуэн (один из основателей биоэнергетического анализа). В России к телесно-ориентированной психотерапии принято относить также метод Моше Фельденкрайза.

Конкретно эйфория возникает после упражений связанных с работой голосом. Некоторые эзотерические практики, насколько я слышал, используют подобные приёмы для высвобождения энергии кундалини, и там тоже один из эффектов - чувство радости.

К слову сказать, ещё есть очень интересная голосовая практика в Японии, в частности она используется в секциях по айкидо и у нас. Называется мисоги. В средние века эта практика была вне закона, так как считалось, что она чрезмерно укрепляет дух людей, что может пошатнуть власть. Поэтому практивалась в тайне.

(Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 20:34) В средние века эта практика была вне закона, так как считалось, что она чрезмерно укрепляет дух людей, что может пошатнуть власть. Поэтому практивалась в тайне.
Чтобы пошатнуть власть одной силы духа не хватит))

(рабыня и Хозяин @ 05.07.2010 - время: 20:42) (Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 20:34) В средние века эта практика была вне закона, так как считалось, что она чрезмерно укрепляет дух людей, что может пошатнуть власть. Поэтому практивалась в тайне.
Чтобы пошатнуть власть одной силы духа не хватит))
Может быть это илллюзия?=)

Может быть)

(Nick Carefree @ 05.07.2010 - время: 20:24)Телесно-ориентированная психотерапия ...

Конкретно эйфория возникает ..
и это все на трезвую голову?))

Извините, что врезаюсь не к месту со своим, по теме топика, но любопытно, многие ли Верхние, запланировав расставание, разрыв отношений с нижним, идет к психологу/психотерапевту/ на психологический тренинг с целью получить профессиональные советы на тему, как сделать разрыв безболезненным для нижнего?

(Ванильная Снежинка @ 06.07.2010 - время: 09:22) Извините, что врезаюсь не к месту со своим, по теме топика, но любопытно, многие ли Верхние, запланировав расставание, разрыв отношений с нижним, идет к психологу/психотерапевту/ на психологический тренинг с целью получить профессиональные советы на тему, как сделать разрыв безболезненным для нижнего?
Любопытно, найдётся ли хоть один такой Верхний...