Верхний решил разорвать отношения..

alondra
11/18/2009, 10:09:36 PM
Если Верхний такой ответственный, мудрый , относится ко мне с уважением и доверяет, я ожидаю от него не постепенного сведения на нет наших отношений, бо то что я его не вижу подолгу еще не значит , что я о нем не думаю и не жду..
По мне так мы должны посидеть , как цивилизованые люди и мне скажут- мы расстаемся.. Истерик не устрою, может спрошу , почему, не без этого...Но предпочитаю не висеть в неизвестности, а что бы мне обстоятельно и сразу расставили точки над "и". Да, это будет больно, но время лучший доктор и все пройдет..
Вот каково мое мнение на этот счет.

Зондара, спасибо, очень хорошая тема)))
n o n a m e
11/18/2009, 10:21:14 PM
(alondra @ 18.11.2009 - время: 19:09) По мне так мы должны посидеть , как цивилизованые люди и мне скажут- мы расстаемся.. Истерик не устрою, может спрошу , почему, не без этого...Но предпочитаю не висеть в неизвестности, а что бы мне обстоятельно и сразу расставили точки над "и". Да, это будет больно, но время лучший доктор и все пройдет..
Да... Разговаривать нужно. К чему мы уже неоднократно приходили))
Чтобы расстаться действительно как цивилизованные люди... Без скандалов, истерик и взаимных обвинений... Эмоции - эмоциями, но обговаривать нужно все с трезвой головой и чистой совестью. Другое дело, конечно, когда сама эмоция становится причиной... Ну ревность там, злость... Не знаю что еще. То о каком разумном диалоге в таком случае может идти речь...

Если Верхний такой ответственный, мудрый , относится ко мне с уважением и доверяет
Алондра ну это ты описала идеал)) А мир, как известно - не идеален!!)))
Все мы люди, все мы человеки, и т.д...))
alondra
11/19/2009, 12:00:43 AM
(Oksie @ 18.11.2009 - время: 19:21) (alondra @ 18.11.2009 - время: 19:09) По мне так мы должны посидеть , как цивилизованые люди и мне скажут- мы расстаемся.. Истерик не устрою, может спрошу , почему, не без этого...Но предпочитаю не висеть в неизвестности, а что бы мне обстоятельно и сразу расставили точки над "и". Да, это будет больно, но время лучший доктор и все пройдет..
Да... Разговаривать нужно. К чему мы уже неоднократно приходили))
Чтобы расстаться действительно как цивилизованные люди... Без скандалов, истерик и взаимных обвинений... Эмоции - эмоциями, но обговаривать нужно все с трезвой головой и чистой совестью. Другое дело, конечно, когда сама эмоция становится причиной... Ну ревность там, злость... Не знаю что еще. То о каком разумном диалоге в таком случае может идти речь...

Если Верхний такой ответственный, мудрый , относится ко мне с уважением и доверяет
Алондра ну это ты описала идеал)) А мир, как известно - не идеален!!)))
Все мы люди, все мы человеки, и т.д...))
Оксь, если он изначально истерик и мне не доверяет и не уважает, я сама от него сбегу и не буду ждать пока он захочет расстаться)))
Идеалов нет, согласна , но есть качества которые нам эмпанируют и привалируют над недостатками, которые несомненно тоже есть...
Tigra4ka
11/19/2009, 12:30:33 AM
Если ошейник одела - то сниму его только по просьбе нижнего.
И никак иначе.
alondra
11/19/2009, 12:43:49 AM
(Tigra4ka @ 18.11.2009 - время: 21:30) Если ошейник одела - то сниму его только по просьбе нижнего.
И никак иначе.
Вот именно...Верхний по моему скромному мнению берет ответственность и если принимает и берет нижнего , то значит он его\ее БЕРЕТ , а не впадает в зависимость от своих настроений. Ведь если я передаю Верхнему права , я сто раз взвешиваю этот свой поступок, а ответственный Верхний сто раз взвесит действительно ли он примет от меня эти права надо мной...А если Верхний безответственный и я ему надоела, ну так значит видимо овчинка выделки не стоит, хотя конечно , как я уже заметила в начале будет больно....Но очень быстро заживет.
Oriya
11/19/2009, 12:46:14 AM
(Oksie @ 18.11.2009 - время: 18:21) (Zondara @ 18.11.2009 - время: 18:12) А может и нижние дамы есть, которым так было бы легче, а не унизительнее?
Я об этом думала.
Почему-то это видится как проявление заботы...
Хотя у меня все же довольно неоднозначная позиция по этому поводу...

Наверное, Верхний, зная своего нижнего партнера, постарается познакомить с другим Топом, так сказать учитывая специфику... Но примет или нет нижний такую "заботу" зависит, видимо, от того, насколько понравятся друг другу новый Хозяин и брошенный нижний?
Oriya
11/19/2009, 12:48:31 AM
(Кончита Морталес @ 18.11.2009 - время: 18:24) Ага... Пока Верхний ищет причины проводить меньше времени с нижним... нижний, не понимая что происходит, начинает себя накручивать, винит себя еще больше, в несоответствии, в несостоятельности и пр. А потом, со временем все вскрывается и нижний понимает, что Верхний был такой заботлтвый, что все врал и боялся сказать правду. :)

Все-таки, если отношения в тематической паре строятся на доверии и Верхний требует этого от нижнего в течении отношений, то и в момент расставания эти правила должны присутствовать и Верхний должен быть по меньшей мере честен.
имхо.
Согласна именно с такой позицией. Для меня, будь я нижней, неведение и построение догадок - дополнительная пытка была бы...
Oriya
11/19/2009, 12:56:16 AM
(Oksie @ 18.11.2009 - время: 19:21) Эмоции - эмоциями, но обговаривать нужно все с трезвой головой и чистой совестью. Другое дело, конечно, когда сама эмоция становится причиной... Ну ревность там, злость... Не знаю что еще. То о каком разумном диалоге в таком случае может идти речь...

Ну, пока рассматриваем вариант, когда просто верхний устал от отношений или разлюбил нижнего или просто нижний ему больше не подходит.

Варианты эмоционального разрыва на почве ревности, злости, обиды и т.д. не рассматриваем, бо, мне думается, что такой шаг Верх должен делать по здравому размышлению, а не в запале. Соответственно если была измена или другой сильный прокол нижнего, который Верх не в состоянии простить, то все равно он должен все обдумать хорошо (ведь и его просчет где-то имеется в случившемся), а потом уже, трезво рассудив, осознав, что вот-де не лечится размышлениями и вывод однозначный - рвать, думать о том, каким образом лучше это сделать.
Oriya
11/19/2009, 1:01:17 AM
(Tigra4ka @ 18.11.2009 - время: 21:30) Если ошейник одела - то сниму его только по просьбе нижнего.
И никак иначе.
Tigra4ka, при всем уважении, я бы поостереглась зарекаться. Мы, канешн, управляем жизнью, а она с нами управляется. Бывает разно-всяко. Имеет ли смысл длить отношения, когда другой человек стал в тягость? Как сможете Вы скрыть свое раздражение, неудовольство от одного его вида? Он же мучаться будет, чувствуя, что его с трудом переносят и не понимая причину того... может в такой ситуации гуманнее растаться? И первый шаг должен сделать Верх, т.к. сильнее?
King Candy
11/19/2009, 1:22:27 AM
(Zondara @ 18.11.2009 - время: 17:22) Ситуация - не нижний снял ошейник, а Верхний решил отношения прекратить.

О, а я уж подумал... Верхний нижнюю выгнал!!! А тут оказцся надо читать "верхняя решила прекратить и выгнала раба". Банальщина.

Интересно, а бывают ли случаи, когда нижнюю Ж выгоняют? Бывало ли у кого и за что?
n o n a m e
11/19/2009, 1:35:24 AM
(Naruchniki @ 18.11.2009 - время: 22:22) (Zondara @ 18.11.2009 - время: 17:22) Ситуация - не нижний снял ошейник, а Верхний решил отношения прекратить.

О, а я уж подумал... Верхний нижнюю выгнал!!! А тут оказцся надо читать "верхняя решила прекратить и выгнала раба". Банальщина.
Интересно, а бывают ли случаи, когда нижнюю Ж выгоняют? Бывало ли у кого и за что?
А с чего Вы взяли, что рассматриваются отношения F/m? Ведь сказано: Верхний и нижний. Мужской род, единственное число - полный нейтралитет))) Подставляйте под формулу что душе угодно 00064.gif)
Кончита Морталес
11/19/2009, 1:36:10 AM
(Zondara @ 18.11.2009 - время: 21:56) Соответственно если была измена
Ах.... "Убила сразу, прямо на месте, не успел бы догадаться за что"...:)

Если серьезно, то ни о каких дальнейших отношениях не могло быть и речи.
Разные отношения и характеры разные, но если бы мне человек был дорог, я бы просто сказала "Прощай" и все. Думаю, никакого разговора не было.
Если не очень, то... не знаю... :)
Tigra4ka
11/19/2009, 1:57:43 AM
(Zondara @ 18.11.2009 - время: 22:01)
Tigra4ka, при всем уважении, я бы поостереглась зарекаться.
За уважение кАнешнА спасибо...
Я не зарекаюсь, я пишу о том, что думаю, и о том, что было в моей жизни. Так вот, если вдруг человек станет в тягость и начнет раздражать - я буду искать причины этой тягости и раздражении и их менять, и себя менять, и нижнего. Но любое изменение - требует приложения сил, и моральных, и физических. Проще-то нижнего выпнуть...
King Candy
11/19/2009, 2:05:26 AM
(Oksie @ 18.11.2009 - время: 22:35) А с чего Вы взяли, что рассматриваются отношения F/m? Ведь сказано: Верхний и нижний. Мужской род, единственное число - полный нейтралитет Подставляйте под формулу что душе угодно
Нет, барышня, эти буковки меняют решительно ВСЁ! Ни гей с геем, ни верхнИЙ с нижнЕЙ не расстанутся так легко и непринужденно, как это принято в фемдоме 00064.gif
Кончита Морталес
11/19/2009, 2:27:58 AM
(Naruchniki @ 18.11.2009 - время: 23:05) Нет, барышня, эти буковки меняют решительно ВСЁ! Ни гей с геем, ни верхнИЙ с нижнЕЙ не расстанутся так легко и непринужденно, как это принято в фемдоме 00064.gif
Почему, алименты требуют или что? Я думаю, не стала бы возражать. Зима и лето, но пережила бы и это...:)
n o n a m e
11/19/2009, 2:46:03 AM
(Zondara @ 18.11.2009 - время: 21:46) Наверное, Верхний, зная своего нижнего партнера, постарается познакомить с другим Топом, так сказать учитывая специфику... Но примет или нет нижний такую "заботу" зависит, видимо, от того, насколько понравятся друг другу новый Хозяин и брошенный нижний?
У меня дикое раздвоение по этому вопросу))
Одна моя, видимо разумная, половина, вопит - какой новый Верхний, я сама разберусь какой мне нужен Верхний и нужен ли вообще кто!)) А другая... В общем, если убрать рацио, представить себе ситуацию и положиться на чувства... То... В моем извращенном сознании, это было бы возможно высшим проявлением собственности, т.е. не только там "владеть" и пользовать), но и распоряжаться вплоть до "передать"... Какой-то такой очень высокий уровень ответственности/доверия в этом всем деле. Ведь Хозяин - он всегда прав)), а как там дальше с тем человеком - дело ведь все равно добровольное...
В общем... В любом случае, в жизни такого не бывает))
Но, хоть я и не "беспомощное создание")), - чувствовать себя "выброшенным котенком" я хочу меньше всего.

Ну, пока рассматриваем вариант, когда просто верхний устал от отношений или разлюбил нижнего или просто нижний ему больше не подходит.
Поняла, согласна...

Варианты эмоционального разрыва на почве ревности, злости, обиды и т.д. не рассматриваем, бо, мне думается, что такой шаг Верх должен делать по здравому размышлению, а не в запале. Соответственно если была измена или другой сильный прокол нижнего, который Верх не в состоянии простить, то все равно он должен все обдумать хорошо (ведь и его просчет где-то имеется в случившемся), а потом уже, трезво рассудив, осознав, что вот-де не лечится размышлениями и вывод однозначный - рвать, думать о том, каким образом лучше это сделать.
Нууу... Опять же, это ведь в идеале... А на самом деле - ну и многие пытаются задумываться о причинах?? Особенно, если они не так уж и очевидны и нужно много думать и ковыряться?? Куда проще "разобидеться", убедить себя в собственной же правоте, включить механизм психологической защиты в виде рационализации поступков - и с чистой совестью послать этого нехорошего человека и вообще редиску - куда подальше.
n o n a m e
11/19/2009, 2:48:43 AM
(Naruchniki @ 18.11.2009 - время: 23:05) (Oksie @ 18.11.2009 - время: 22:35) А с чего Вы взяли, что рассматриваются отношения F/m? Ведь сказано: Верхний и нижний. Мужской род, единственное число - полный нейтралитет Подставляйте под формулу что душе угодно
Нет, барышня, эти буковки меняют решительно ВСЁ! Ни гей с геем, ни верхнИЙ с нижнЕЙ не расстанутся так легко и непринужденно, как это принято в фемдоме 00064.gif
Ну... Не знаю, как там принято в фемдоме)) Но по-моему здесь все же идет обсуждение разностороннее... Как Вы заметили, участвуют как Верхние леди и джентельмены, так и нижние 00064.gif)
n o n a m e
11/19/2009, 3:57:16 AM
(alondra @ 18.11.2009 - время: 21:00) Оксь, если он изначально истерик и мне не доверяет и не уважает, я сама от него сбегу и не буду ждать пока он захочет расстаться)))
Идеалов нет, согласна , но есть качества которые нам эмпанируют и привалируют над недостатками, которые несомненно тоже есть...
Любовь, как говорится, зла..)) 00064.gif Иногда тут уже не до преимуществ/недостатков, ибо чуЙства не выбросишь))
Vovander
11/19/2009, 5:06:04 AM
Сент-Экзюпери относил слова о приручении к животному...
Это он вам лично сообщил, что только к животному? Там ещё и роза была... Вааще он дендрофил хренов...
Да и чем вам нижняя не животное, если на то пошло? ))) Некоторые вон к пёсикам относятся лучше, чем люди ванильные друг к другу... Стрижки им делают за тысячи долларов, хоронят с почестями, будки строят с плазменным ТВ....

Конечно и так ему/ей будет плохо, но хотя бы он/она будут четко знать что все ЗАКОНЧЕНО бесповоротно и почему так произошло.
To get mixed up with a man who says never
May be big trouble, but then
I just could be the woman to take you
And make you never say never again.
Счастье встретить такую женщину...

Sarita
11/19/2009, 8:11:27 AM
(Zondara @ 18.11.2009 - время: 17:22) Ситуация - не нижний снял ошейник, а Верхний решил отношения прекратить.
Что делают с прирученным нижним, за которого в ответе, форумчане?
Рубят хвост по кусочкам, рубят с плеча, не рубят - тащат чемодан без ручки, исчезают по-английски и не выходят на связь?
Имеется ли чувство вины за планируемую акцию? Или  - фиг с ним - разберется сам - не маленький?

Случалось дважды. Оба раза всё было озвучено прямо. Первый раз до ошейника дело не дошло ещё. Была передача другому партнеру, неплохо обставленная и в кайф для рецепиента - при предварительной болтологии такой вариант озвучивался - подарить или продать (спокойно, товарищи! речь об условной продаже). Уже года три они вместе.
Второй раз был постепенный вывод из-под отношений, предоставление всё большей свободы. Всё более частое - решай самостоятельно. Справляется соло уже года полтора. Где-то на 4 с плюсом.
Чувство вины?... Есть, конечно. Куда ж без него? Без него совсем в мудло превратиться можно. В том числе и потому, что для меня лично - правильный подход тот, который описала Тигра4ка.
Нижний/няя, потому и является таковым, что для Тебя - оно зверушко маленькое и неразумное.
Где кончается степень ответственности одного взрослого и начинается другого, если этот другой - нижний?
Индивидуально и сложноописуемо. Подумать надо. А пока на затравку... Как разбирали по косточкам личность нижних помните? Так вот - гиперответственность - характерная черта Верхнего в ДС? Или нет? Или что-то другое?