Наказание. За что и как наказываем.
allena
Мастер
5/22/2006, 6:01:41 PM
(Gin101 @ 22.05.2006 - время: 13:40) ...О каком воспитании можно говорить, когда нижний(яя) знает. что в принципе ничего страшного в ошибках нет. ...
Вставлю свои 5 копеек)..в общую полемику...
Насть, возвращаемся к "истокам"..помнишь про неэффективность так называемый "наказаний" и мою точку зрения про игнорр?...
Вставлю свои 5 копеек)..в общую полемику...
Насть, возвращаемся к "истокам"..помнишь про неэффективность так называемый "наказаний" и мою точку зрения про игнорр?...
Gin101
Новичок
5/22/2006, 6:06:43 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 13:54)А кто говорит что у нижнего будет такое мнение что накажут и простят.
Накажут и накажут так что больше ни в жизни не захочется сделать что либо подобное.
А что то иное, близкое по смыслу, но не по содержанию?
Я призываю думать прежде чем делать и наказывать нижних опираясь на эту теорию, а не ставя под сомнение умственность нижних. Согласен, данный процесс тяжЕл, но намного эффективней.
В старину бурсистов (студентов) наказывали за долбежку (зазубривание) материала. Нужно не зубрить - вот это хорошо, а вот это плохо, а думать перед тем как делать, размышлять и находить правильные решения, и делать правильные выводы. Тогда и жить с таким человеком будет проще, легче и приятнее, и не будет народ разбегаться по разным сторонам говоря: "Вы меня не правильно поняли, я не это хотел сказать".
Да и согласитесь, что жить с человеком, который изо всех сил пытается тебя понять, думать о том, как ты сочтешь тот или иной его поступок, размышлять что обидит, а что нет - гораздо приятней, чем просто с вешью, которая делает только то, что ей говорят и не более того. И это не зависит от того, кто кем является Хозяином или нижней.
Накажут и накажут так что больше ни в жизни не захочется сделать что либо подобное.
А что то иное, близкое по смыслу, но не по содержанию?
Я призываю думать прежде чем делать и наказывать нижних опираясь на эту теорию, а не ставя под сомнение умственность нижних. Согласен, данный процесс тяжЕл, но намного эффективней.
В старину бурсистов (студентов) наказывали за долбежку (зазубривание) материала. Нужно не зубрить - вот это хорошо, а вот это плохо, а думать перед тем как делать, размышлять и находить правильные решения, и делать правильные выводы. Тогда и жить с таким человеком будет проще, легче и приятнее, и не будет народ разбегаться по разным сторонам говоря: "Вы меня не правильно поняли, я не это хотел сказать".
Да и согласитесь, что жить с человеком, который изо всех сил пытается тебя понять, думать о том, как ты сочтешь тот или иной его поступок, размышлять что обидит, а что нет - гораздо приятней, чем просто с вешью, которая делает только то, что ей говорят и не более того. И это не зависит от того, кто кем является Хозяином или нижней.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:07:02 PM
(allena @ 22.05.2006 - время: 14:01) (Gin101 @ 22.05.2006 - время: 13:40) ...О каком воспитании можно говорить, когда нижний(яя) знает. что в принципе ничего страшного в ошибках нет. ...
Вставлю свои 5 копеек)..в общую полемику...
Насть, возвращаемся к "истокам"..помнишь про неэффективность так называемый "наказаний" и мою точку зрения про игнорр?...
И ? Я свою точку зрения не поменяла ))
Наказание может быть не только физическим.
Вставлю свои 5 копеек)..в общую полемику...
Насть, возвращаемся к "истокам"..помнишь про неэффективность так называемый "наказаний" и мою точку зрения про игнорр?...
И ? Я свою точку зрения не поменяла ))
Наказание может быть не только физическим.
allena
Мастер
5/22/2006, 6:13:38 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:07) И ? Я свою точку зрения не поменяла ))
Наказание может быть не только физическим.
Ок, не физически. Как?...Проповедями в"пользу бедных"?
Может ты слишком буквально воспринимаешь слово "игнорр"...
Насть..сонц, да глянуть можно так, что жить не захочется...
Кстати, скажу те..что вот мои сотрудники, больше всего боятся не проповедей, я молчания в соседнем кабинете..
Наказание может быть не только физическим.
Ок, не физически. Как?...Проповедями в"пользу бедных"?
Может ты слишком буквально воспринимаешь слово "игнорр"...
Насть..сонц, да глянуть можно так, что жить не захочется...
Кстати, скажу те..что вот мои сотрудники, больше всего боятся не проповедей, я молчания в соседнем кабинете..
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:15:12 PM
Ок хорошо .. тогда давайте выведем что для вас физическое наказание , а что нет.
Gin101
Новичок
5/22/2006, 6:16:23 PM
(allena @ 22.05.2006 - время: 14:13)Кстати, скажу те..что вот мои сотрудники, больше всего боятся не проповедей, я молчания в соседнем кабинете..
Подтверждаю, хуже грозного и гнетущего молчания только заявление по собственному.
Подтверждаю, хуже грозного и гнетущего молчания только заявление по собственному.
allena
Мастер
5/22/2006, 6:16:56 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:15) Ок хорошо .. тогда давайте выведем что для вас физическое наказание , а что нет.
Мать...видимо-приложение некой физической силы, разной степени. От легкого поглаживания))))до, хлыста Лиса...))
Мать...видимо-приложение некой физической силы, разной степени. От легкого поглаживания))))до, хлыста Лиса...))
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:28:30 PM
allen но сотрудники ж не нижние правильно ? ))
У каждого своя психология и на каждого разные меры воздействия.
Мне более приятно лишение чего либо. Когда хорошо знаешь партнера это достаточно эффективно.
Не вижу смысла пороть сабу когда ее гораздо эффективней поставить в угол.
И потом зависит все от косяка нижнего и от человека.
А грозно молчать на работе )) Ну можно и помолчать. Я предпочитаю конструктивно говорить.
У каждого своя психология и на каждого разные меры воздействия.
Мне более приятно лишение чего либо. Когда хорошо знаешь партнера это достаточно эффективно.
Не вижу смысла пороть сабу когда ее гораздо эффективней поставить в угол.
И потом зависит все от косяка нижнего и от человека.
А грозно молчать на работе )) Ну можно и помолчать. Я предпочитаю конструктивно говорить.
allena
Мастер
5/22/2006, 6:37:10 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:28) allen но сотрудники ж не нижние правильно ? ))
У каждого своя психология и на каждого разные меры воздействия.
Мне более приятно лишение чего либо. Когда хорошо знаешь партнера это достаточно эффективно.
Не вижу смысла пороть сабу когда ее гораздо эффективней поставить в угол.
И потом зависит все от косяка нижнего и от человека.
А грозно молчать на работе )) Ну можно и помолчать. Я предпочитаю конструктивно говорить.
Мы говорим о методах воздействия?..Или об играх в Тему?)...ну не дай ты рабику...полизать тапок...и что?)Он сразу стал милым и пушистым и перестал "перетягивать на себя одеяло"?
А ты, вся такая томная, уверена, что наказала..))
Про сотрудников, ты же понимаешь, что пример приведен для аргументирования, не более.
Угу, саба стоящая в углу...и балдеющая от этого..что попа навиду..)))Насть, ты сама веришь, что человек, с которым ты живешь или часто встречаешься, способен осознать вину, стоя в углу со спущенными портками?))))))))))))))
А на предмет..."грозно промолчать..или конструктивно поговорить..."- у нас с тобой должности разные...сонц)
У каждого своя психология и на каждого разные меры воздействия.
Мне более приятно лишение чего либо. Когда хорошо знаешь партнера это достаточно эффективно.
Не вижу смысла пороть сабу когда ее гораздо эффективней поставить в угол.
И потом зависит все от косяка нижнего и от человека.
А грозно молчать на работе )) Ну можно и помолчать. Я предпочитаю конструктивно говорить.
Мы говорим о методах воздействия?..Или об играх в Тему?)...ну не дай ты рабику...полизать тапок...и что?)Он сразу стал милым и пушистым и перестал "перетягивать на себя одеяло"?
А ты, вся такая томная, уверена, что наказала..))
Про сотрудников, ты же понимаешь, что пример приведен для аргументирования, не более.
Угу, саба стоящая в углу...и балдеющая от этого..что попа навиду..)))Насть, ты сама веришь, что человек, с которым ты живешь или часто встречаешься, способен осознать вину, стоя в углу со спущенными портками?))))))))))))))
А на предмет..."грозно промолчать..или конструктивно поговорить..."- у нас с тобой должности разные...сонц)
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:44:56 PM
allen опять о разных вещах говорим
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
GuDron
Грандмастер
5/22/2006, 6:46:39 PM
Народ, а каково у В/вас отношение, к методам воздействия через одного нижнего на другово, при условии что у Верхнего несколько нижних?
То есть, провинилась одна наказывают всех...
То есть, провинилась одна наказывают всех...
allena
Мастер
5/22/2006, 6:48:21 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:44) allen опять о разных вещах говорим
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
Светкин, ты как начинаешь уходить от ответа или отсуствуют аргументы...сразу говоришь, что мы друг друга не понимаем..)
Душа моя, убеди меня, что придавливание каблуком уха к полу, действенней молчания...
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
Светкин, ты как начинаешь уходить от ответа или отсуствуют аргументы...сразу говоришь, что мы друг друга не понимаем..)
Душа моя, убеди меня, что придавливание каблуком уха к полу, действенней молчания...
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:48:48 PM
Я вообще не рассматриваю такой вариант .. ИБо не держу гаремофф ))
Мне это больше напоминает школу с пеонерлагерем .. Накосячил один отдувается весь отряд.
Эффективно. Когда народу много. Там психологически весь коллектив задавит.
Мне это больше напоминает школу с пеонерлагерем .. Накосячил один отдувается весь отряд.
Эффективно. Когда народу много. Там психологически весь коллектив задавит.
allena
Мастер
5/22/2006, 6:49:25 PM
(GuDron @ 22.05.2006 - время: 14:46) Народ, а каково у В/вас отношение, к методам воздействия через одного нижнего на другово, при условии что у Верхнего несколько нижних?
То есть, провинилась одна наказывают всех...
Изощренно)..учитывая, что поднявшийся раб страшнее охранника..
То есть, провинилась одна наказывают всех...
Изощренно)..учитывая, что поднявшийся раб страшнее охранника..
allena
Мастер
5/22/2006, 6:51:23 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:48) ...
Мне это больше напоминает школу с пеонерлагерем .. Накосячил один отдувается весь отряд.
Эффективно. Когда народу много. Там психологически весь коллектив задавит.
А мне нет...скорее стимул, ибо, можно потом тааааааак получить от своих же...мало не покажется)
Мне это больше напоминает школу с пеонерлагерем .. Накосячил один отдувается весь отряд.
Эффективно. Когда народу много. Там психологически весь коллектив задавит.
А мне нет...скорее стимул, ибо, можно потом тааааааак получить от своих же...мало не покажется)
GuDron
Грандмастер
5/22/2006, 6:52:56 PM
(Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:48) Я вообще не рассматриваю такой вариант .. ИБо не держу гаремофф ))
А ты попробуй, мож понравится..:))
А если серьёзно, как наказание, не игровое, а наказание за провинность, этот метод, на мой взгяд довольно действенен.
А ты попробуй, мож понравится..:))
А если серьёзно, как наказание, не игровое, а наказание за провинность, этот метод, на мой взгяд довольно действенен.
DELETED
Акула пера
5/22/2006, 6:53:52 PM
(GuDron @ 22.05.2006 - время: 14:46) Народ, а каково у В/вас отношение, к методам воздействия через одного нижнего на другово, при условии что у Верхнего несколько нижних?
То есть, провинилась одна наказывают всех...
а как быть, если нижних, скажем, двое, но лично они не знакомы?
ну да ладно...
я думаю, если следовать методу "провинился один - пострадают все"
это может привести к бунту на корабле, рано или поздно.
потому как отсутствует прямая зависимость между преступлением и наказанием.
невиновно наказанный будет чувствовать себя обиженным и наверное будет прав.
То есть, провинилась одна наказывают всех...
а как быть, если нижних, скажем, двое, но лично они не знакомы?
ну да ладно...
я думаю, если следовать методу "провинился один - пострадают все"
это может привести к бунту на корабле, рано или поздно.
потому как отсутствует прямая зависимость между преступлением и наказанием.
невиновно наказанный будет чувствовать себя обиженным и наверное будет прав.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:54:40 PM
(allena @ 22.05.2006 - время: 14:48) (Светкин @ 22.05.2006 - время: 14:44) allen опять о разных вещах говорим
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
Светкин, ты как начинаешь уходить от ответа или отсуствуют аргументы...сразу говоришь, что мы друг друга не понимаем..)
Душа моя, убеди меня, что придавливание каблуком уха к полу, действенней молчания...
allen конкретно про себя говорю.
Если такое начинается я ковыряюсь в себе. Как правило прихожу к другим выводам. И это молчание приводит к тому что я вообще по другому смотреть начинаю. СО МНОЙ это не катит вообще.Я не буду маяцца и страдать вселенским горем.
Стоять в углу можно и не с голой задницей. Тапки тут тож не причем. Только не говорите мне про аллегории ))
Ну да ...я ж игровик и не тематик куда уж мне то
Светкин, ты как начинаешь уходить от ответа или отсуствуют аргументы...сразу говоришь, что мы друг друга не понимаем..)
Душа моя, убеди меня, что придавливание каблуком уха к полу, действенней молчания...
allen конкретно про себя говорю.
Если такое начинается я ковыряюсь в себе. Как правило прихожу к другим выводам. И это молчание приводит к тому что я вообще по другому смотреть начинаю. СО МНОЙ это не катит вообще.Я не буду маяцца и страдать вселенским горем.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/22/2006, 6:57:29 PM
Не .. GuDron не понравится. Я не вижу в этом смысла и мне не интересно ))
GuDron
Грандмастер
5/22/2006, 6:58:03 PM
(Uta @ 22.05.2006 - время: 14:53) (GuDron @ 22.05.2006 - время: 14:46) Народ, а каково у В/вас отношение, к методам воздействия через одного нижнего на другово, при условии что у Верхнего несколько нижних?
То есть, провинилась одна наказывают всех...
а как быть, если нижних, скажем, двое, но лично они не знакомы?
ну да ладно...
я думаю, если следовать методу "провинился один - пострадают все"
это может привести к бунту на корабле, рано или поздно.
потому как отсутствует прямая зависимость между преступлением и наказанием.
невиновно наказанный будет чувствовать себя обиженным и наверное будет прав.
Разговор идёт естественно о Д/с отношениях, где нижние знакомы друг с другом.. иначе просто бессмысленгы были бы такие наказния, это само собой:)))
Кстати могу поспорить.. чувство вины не только перед Верхним, но и перед своими коллегами. намного сильнее, по сему психическая состовляющая этого наказания усиливается.
То есть, провинилась одна наказывают всех...
а как быть, если нижних, скажем, двое, но лично они не знакомы?
ну да ладно...
я думаю, если следовать методу "провинился один - пострадают все"
это может привести к бунту на корабле, рано или поздно.
потому как отсутствует прямая зависимость между преступлением и наказанием.
невиновно наказанный будет чувствовать себя обиженным и наверное будет прав.
Разговор идёт естественно о Д/с отношениях, где нижние знакомы друг с другом.. иначе просто бессмысленгы были бы такие наказния, это само собой:)))
Кстати могу поспорить.. чувство вины не только перед Верхним, но и перед своими коллегами. намного сильнее, по сему психическая состовляющая этого наказания усиливается.