Наказание. За что и как наказываем.

(Светкин @ 18.05.2006 - время: 12:30) А вот нижнему который зависим от Верхнего психологически и со слабой волей и  легко внушаем вот  такому типу  как раз самое оно  )))
:)) То есть, игнор своего рода испытание на настояшюу низость, если так можно выразиться?:))
Не думаю что таким образом следует когото испытывать, хотя вопрос в принципе спорный.

Для меня игнор был бы сигналоном равнодушия партнера. Со всеми вытекающими последствиями....

Нет Андр не на низость настоящую.
В ванили тоже много таких людей. Это кк бы растворение в партнере с последующей психологической зависимостью.

По поводу игнора согласна со Светкин, не действует, если нет психологической зависимости.
Одно бы только поправила- не столько это от "слабой" воли нижнего, а от верно подобранных психологических ключиков Верхнего зависит. Насколько я разбираюсь в психологии, как бы не был самодостаточен человек, можно разогреть ситуацию, зацепить человека за его потребности, натянуть тетиву его любопытства и внимания и...жахнуть игнором. Так будет крутить и ломать, что всех святых вызывай. Но и тут знать надо меру и чувствовать грань- мол пора закругляться, иначе перейдёт в естественное безразличие.

Видно это были случаи, когда не "напрягли" как следует или пропустили тот момент, когда ещё не "пофигу"

респект, REALLY , и уважуха :))))

сама писала-писала это тока што другими словами, да стерла...

(REALLY @ 18.05.2006 - время: 13:26) По поводу игнора согласна со Светкин, не действует, если нет психологической зависимости.
Одно бы только поправила- не столько это от "слабой" воли нижнего, а от верно подобранных психологических ключиков Верхнего зависит. Насколько я разбираюсь в психологии, как бы не был самодостаточен человек, можно разогреть ситуацию, зацепить человека за его потребности, натянуть тетиву его любопытства и внимания и...жахнуть игнором. Так будет крутить и ломать, что всех святых вызывай. Но и тут знать надо меру и чувствовать грань- мол пора закругляться, иначе перейдёт в естественное безразличие.

Видно это были случаи, когда не "напрягли" как следует или пропустили тот момент, когда ещё не "пофигу"
Если разбирать на мне то:
игнор без обьяснения причины.
- хрен его знает почему, посему начинаешь ковыряться в себе и как правило делаешь выводы почему оно так получилось совершенно другие.
Верхний на 100 % не может предсказать что там в голове у нижнего творится.
Может меня заигнорили потому что я что то сказала не в том тоне, а я буду думать что вот вчера тарелку разбила из за этого.
Ну и выводы будут совершенно разные ))

игнор с обьявлением игнора:
- вообще теряет смысел ибо:
мне обьявили что вот через три дня в 15 00 по полудню игнор будет снят.
Ну и отлично )) Все три дня буду заниматься своими делами.

(REALLY @ 18.05.2006 - время: 13:15)
Так наказание должно быть неприятным, иначе это не наказание.
Везёт. Не спорю. Но я сама себе не завидую во время наказания.
Если вы знакомы с пси-садизмом, вы меня поймёте. Аксиома, что наказание не может быть приятным, она же в мозгу. В том самом месте, откуда в этот момент не исходит сигнал для получения удовольствия, а не в заднице( извините). Когда над тобой гремит наказание, то пересыхает не только в горле...И одни и те же воздействия воспринимаются иначе. И вода леденющая, и зажимы зверские, и ремень (с..ка) . Думаешь только обо дном. Никогда больше, никогда! А Хитро-Ж.. не требуется. Ибо кайфануть нет возможности сколько не тужся. Об этом вообще мозги вскипевшие подумать даже не поспевают.

P.S. Про кайф вне наказания поговорим в другой теме .
REALLY, я конечно же пошутила насчет везуки, просто как перечисление наказаний оно иногда буковками выглядит так, что ну просто цепляешься за слова, честное слово по-доброму ....
Я конечно же и сама, хоть и маза, прекрасно понимаю, что и ремень бывает кусачий как последняя собака ...
Но вот подумала тут, все же некоторые наказания надо тоже с головой делать, ну вот возьмем прищепки - инструментик-то с определенными травматическими наклонностями, тоже наказывать надо умеючи, а то вот поставят вместо положенного времени на час и пиши пропало потом соскам. Я конечно не об Аллане говорю, а вообще о том, что и в наказании надобно использовать те инструменты, которые делают больно, но без последствий ...

А вот игнор, все же самое жесткое наказание, как по мне. Другой вопрос, если игнор разумный, а не просто - типа Верхний устал от отношений или вообще характер у него такой, докопался и в игнор ... сами знаете докопаться можно до всего чего угодно ... на самом деле такое видно сразу, вот над таким игнором я бы точно задумалась, а стоит ли продолжать отношения ...

(Светкин @ 18.05.2006 - время: 00:05) раз затронули  тему про игнорр.

allena ты как обьявляешь об игноре или  просто тупо  идешь в партизаны ?

Чисто мое ИМХО
когда без обьявления -  мыслей куча и первая что мол свободная как фанера над Парижем.
Если  это обьявляется то,  собственно теряет смысел.

Мне как всегда поговорить надо  что б было все разложено по полочкам.
А просто  игнор эт неинтересно.


Какие еще предложения ?
Обычно), я предупреждаю, ЧТО и ПОЧЕМУ мне не понравилось. Расставляем точки на "и".
Оппонент в курсе, где "накакал" себе в карман...
Мы все, люди, встречаемся для получения удовольствия в той или иной форме. И зачем создавать себе трудности, скажи мне пожалуйста?...Дискомфорт в отношениях, не лучший спутник..правда?)

(Светкин @ 18.05.2006 - время: 12:30) ... Я совершенно спокойно переношу это ибо самодостаточна. Polly когда то писала что ну игнорят мне что заняться что ль нечем будет пока игнорят ? )) (как то так) ...
...
А вот нижнему который зависим от Верхнего психологически и со слабой волей и легко внушаем вот такому типу как раз самое оно )))..
Насть, причем тут слабая воля и нарушенная психика?)
Бывает, что отношения развиваются таким образом, что второй немыслит себе жизни без первого.
И самодостаточность твоя, думаю, проявляется не в Теме?)..Если в ней, зачем партнеров ищешь?)

allena я разве сказала про нарушение психики ?
Я говорю о человеке кто легко внушаем.

(Светкин @ 18.05.2006 - время: 14:34) allena я разве сказала про нарушение психики ?
Я говорю о человеке кто легко внушаем.
У нас разговор...как в тот раз, помнишь...: О скорой помощи и прочем...))
Каждый понимает, как хочет.
Легковнушаем может быть ЛЮБОЙ, кто влюблен. Варианты влюбленности-,читай, зависимости, сдвига по"фазе", могут быть любыми.
Иногда, думаю, тебе это известно, отсутствие например, звонка, в 15:00 приводит к суициду. Крайность, я понимаю, но бывает.
По-этому, все эти заморочки с порками, стояние на коленях, и прочие тематические "страшилки", которые по-сути, только нижний в "кайф" воздествия не имеют.
Наказание может быть тогда действенным, когда человек чего-то лишается, что ему дорого. На время, или навсегда. Если навсегда, то есть шанс, что это его научит в следующий раз. Если нет, то и суда нет..

allena вообще то легковнушаемый человек не обязательно должен быть влюблен.))

(Светкин @ 18.05.2006 - время: 14:45) allena вообще то легковнушаемый человек не обязательно должен быть влюблен.))
Насть, ты вот сейчас, реплику зачем кинула?..Мысль разверни...

Девочки продолжайте интересно вас читать:))))

allena т.е. не влюбленному человеку нереально навязать свою точку зрения?

Часто бывает с кем общаемся той точки зрения и придерживаемся )) а общаемся с другим и уже точка зрения поменялась.

Есть люди легко внушаемые. Есть параноики ))
Вот про параноиков эт ко мне )) Я сама себя могу накрутить так что никакого пси садизма не нужно.
Но именно игнор в моем варианте никатит никак. Я его воспринимаю всегда одинакого.

allena т.е.  не влюбленному человеку нереально  навязать свою точку зрения?
-еще как можно, это я тебе как бизнесвумен)))))))))говорю..."Есть две точки зрения, одна моя, вторая-неправильная!.."(с) Это про меня))

Часто бывает с кем  общаемся той  точки зрения и придерживаемся ))  а  общаемся с другим и  уже точка зрения поменялась.
-согласна, только в тему топика, тут тут про что?..


Вот  про параноиков эт ко мне ))  Я сама себя могу накрутить так что никакого пси садизма не нужно.
Но именно  игнор в моем  варианте никатит никак. Я его  воспринимаю всегда  одинакого.
-есессно, все в голове..А на самом деле, вообще, оппонент имел ввиду, что ему не нравится, какой у тебя носовой платок, а не курносость твоего носа и размер прыща на нем))))


allen извини но читать это в твоем варианте дизайна просто нереально ))

Говорим совершенно на разных языках.

Я пытаюсь сказать что игнор действует не на всех ))
Собственно все ))

Вот и подсказала бы, как эту фигню форматировать, что бы можно было читать нормально)..
Отсутствие опыта в общении на фрумах сказывается. Вот по этому, я любитель, а ты - модератор)
Естестнно, на разных, мы просто с тобой разны тети, ты Настя-я Алла. И не факт, что принадлежность с одному полу, говорит о тождественности).

(REALLY @ 18.05.2006 - время: 15:57) Olen_ka:
Инструменты, милая, эта слава богу не наша с тобой головная боль. Передали свои полномочия и по поводу Б и Р уже не нам решать. Доверилась, теперь о тебе позаботятся эти руки.
Вот, пральна!!!

Полностью согласна с Yurius.
Лично для меня игнор - самое-самое наказание. Однако меня ни разу так не наказывали. А все потому, что это наказание для обоих, и кто-нибудь все-таки его прервет первым.
Хотя.... мне тут подумалось, что наказание (в ЛС) и должно быть обоюдным, тк в процессе подобных отношений воспитывается не только саб, но и Господин (имхо). В идеале ведь все должно прийти к устранению наказаний за ненужностью. А пока: саб наказывается за непослушание, а Господин - за то, что не смог внушить сабу уважение к своим словам. Наказание подменяет уважение страхом. Это действует, но это не выход.
Игнор, к тому же, не подействует на психологических маз, так же, как телесное наказание не подействует на физических.