Наказание. За что и как наказываем.

Да за все ! Был бы повод ! А я его всегда нахожу!

(Yurius @ 18.05.2006 - время: 11:38) Что касательно игнора. Метод хороший, но это палка о двух концах. Ставя нижнего/нижнюю в игнор, Верхний тем самым тоже лишает себя удовольствия общаться с этим человеком. Ладно если это сессионные отношения. А что делать если реально любишь нижнюю? Поставить в игнор на 3 дня, остыть самому прийти в себя через сутки и что потом? Снимая игнор - даешь нижней понять что это твое слабое место, а не снимаешь игнор - сам молча страдаешь еще 2 дня. Но это мое частное мнение разумеется.
Мне, кажется, проблема разрешимая
не объявляйте нижней о сроке игнора, это будет наказанием похуже, и тогда Вы сможете обратиться к ней, когда захотите.
А если назначили срок игнора на три дня, а через сутки захотелось поговорить с ней... ну в конце концов, кто Хозяин в доме? В этом случае Вы себя не наказываете и не страдаете, а она то точно прочувствовала. Только не вводите этот вариант в привычку, а то нижняя расслабиться

Ладно с игнором понятно))
Какие еще варианты?

(Светкин @ 19.05.2006 - время: 12:55) Ладно с игнором понятно))
Какие еще варианты?
Я бы сказала, что болевое наказание тоже неприятное на самом деле ...
Оно ведь без разогрева, руки вытянуты, не сметь кусать там подушку, считать удары ... неприятно на самом деле ... мне кажется, что нет даже и маз таких, которым было бы приятно обычная долбежка по заднице без обратной связи с Верхним ....

(Светкин @ 19.05.2006 - время: 12:55) Ладно с игнором понятно))
Какие еще варианты?
Кидайте в меня тапочки:

Никак не наказывать.
Воспитывать правильно, заранее предугадывать, в чем нижняя может ошибиться, что сделать не так и не давать ей этого сделать. Чаще разговаривать, уделять больше внимания, это же не трудно, а в результате нижняя прежде чем что-то сделать, тысячу раз подумает, понравится ли это ее Верхнему, а если не будет уверена - позвонит и спросит.

Да и вообще, за заботу и понимание отдашь что угодно, а самым страшным наказанием в итоге станет увидеть огорчение на лице Хозяина, понять ,что своим поступком расстроила Его. Огорчение дорогого человека, боязнь разочаровать Его это самые веские причины не делать ошибок в будущем.

(dinera @ 19.05.2006 - время: 15:31) Никак не наказывать.

Кидаю тапок.

Наказание есть необходимая составляющая воспитания.
Обязательное условие одно - причина наказания должна быть понятна, а само наказание соразмерно проступку.

А только "добром и лаской" лишь Преображенский Шарикова пытался воспитывать.. чуть не пристрелили его (Шарикова) потом..

2 lenchik45
Мне, кажется, проблема разрешимая
не объявляйте нижней о сроке игнора, это будет наказанием похуже, и тогда Вы сможете обратиться к ней, когда захотите.


Это мысль :)))))

Только не вводите этот вариант в привычку, а то нижняя расслабиться
Проанализировав поведение своей нижней, я пришел к выводу что она, как "паразит", приспосабливается ко всему. Так что приходится разнообразить каждый раз.

(Обломов. @ 19.05.2006 - время: 15:38) (dinera @ 19.05.2006 - время: 15:31) Никак не наказывать.

Кидаю тапок.

Наказание есть необходимая составляющая воспитания.
Обязательное условие одно - причина наказания должна быть понятна, а само наказание соразмерно проступку.

А только "добром и лаской" лишь Преображенский Шарикова пытался воспитывать.. чуть не пристрелили его (Шарикова) потом..
Я не спорю, каждому свое, я написала о себе.

Был у меня случай, сделала я гадость, непростительную, за которую положено получить и получила. Только вот Хозяин то наказал, простил, приласкал, и все.... быстро и просто, а Хозяйка сменила отношение на время - разговаривала со мной, общалась, но иначе, не так, как всегда.... Я и прощение просила несколько раз, и плакала, а она говорила - что не злится, что все ок, просто ей неприятно. Вот именно это было самым страшным, Хозяин и тот не выдержал, мой жалкий вид и самоистязания по поводу этого Его задели.... Вот так вот. Наказанием никак не назовешь, а воспитало лучше порки.

(dinera @ 19.05.2006 - время: 15:59) Хозяйка сменила отношение на время - разговаривала со мной, общалась, но иначе, не так, как всегда.... Я и прощение просила несколько раз, и плакала, а она говорила - что не злится, что все ок, просто ей неприятно...
"Наказанием никак не назовешь".

)) Динера, Вы в этом уверены?)

Тут много говорили об "игноре", как варианте наказания.. так вот, Динера, игнор совершенно не обязательно может быть "лобовой", типа полного прекращения общения. Более того - подобный абсолютный игнор вреден - Верх теряет контроль за эмоциональным состоянием своего низа, что с большой долей вероятности может закончиться плачевно для их отношений, а вот эмоциональный игнор ("общались не так как всегда" - это с некоторой отстраненностью, не правда ли?)) крайне эффективное наказание. Только и здесь нужно знать меру, иначе человек вместо того, чтобы сделать верные выводы либо сломается, либо уйдет.
Судя по Вашей мессаге, Ваша Хозяйка виртуозно владеет этой методикой... как, впрочем, и большинство женщин вне зависимости от тематической принадлежности).

(Обломов. @ 19.05.2006 - время: 16:14)

)) Динера, Вы в этом уверены?)

Тут много говорили об "игноре", как варианте наказания.. так вот, Динера, игнор совершенно не обязательно может быть "лобовой", типа полного прекращения общения. Более того - подобный абсолютный игнор вреден - Верх теряет контроль за эмоциональным состоянием своего низа, что с большой долей вероятности может закончиться плачевно для их отношений, а вот эмоциональный игнор ("общались не так как всегда" - это с некоторой отстраненностью, не правда ли?)) крайне эффективное наказание. Только и здесь нужно знать меру, иначе человек вместо того, чтобы сделать верные выводы либо сломается, либо уйдет.
Судя по Вашей мессаге, Ваша Хозяйка виртуозно владеет этой методикой... как, впрочем, и большинство женщин вне зависимости от тематической принадлежности).
:)))
Нет, не игнор это, для меня по крайней мере, я в понятие "игнор" вкладываю другое. Одно дело изменить общение с нижней именно для того, чтобы она это прочувствовала и поняла ошибку, да, это будет наказанием. А общаться иначе после того, как нижнюю за проступок уже наказали, после того как ей сказали, что она прощена - это не игнор.

(dinera @ 19.05.2006 - время: 16:26) :)))
Нет, не игнор это, для меня по крайней мере, я в понятие "игнор" вкладываю другое. Одно дело изменить общение с нижней именно для того, чтобы она это прочувствовала и поняла ошибку, да, это будет наказанием. А общаться иначе после того, как нижнюю за проступок уже наказали, после того как ей сказали, что она прощена - это не игнор.
Ок). Вы - дама. Пусть будет "не игнор").

(Обломов. @ 19.05.2006 - время: 16:31) Ок). Вы - дама. Пусть будет "не игнор").
:(
Знаете, я часто бываю по жизни не права, а уж в Тематических представлениях и понятиях подавно..... И если Вы в состоянии объяснить мне мою ошибку я с радостью ее признаю. Просто получается, что в описанной мной ситуации либо это было не наказание игнором, либо меня дважды наказали за один и тот же проступок, что на мой взгляд не правильно.

dinera:

Наташа, Вам всего 20-ть лет, но Вы уже настолько цельная личность, что в состоянии сказать о себе "я часто бываю по жизни не права".
По ряду причин я не готов сейчас подробно отвечать на Ваш вопрос. Не буду отвечать на него и позже). Ваша ситуация не несет никакой угрозы ни вашим отношениям, ни тем более Вам лично, а потому, на мой взгляд, будет полезно если Вы со временем сами во всем разберетесь).

(Обломов. @ 19.05.2006 - время: 16:53) dinera:

Наташа, Вам всего 20-ть лет, но Вы уже настолько цельная личность, что в состоянии сказать о себе "я часто бываю по жизни не права".
По ряду причин я не готов сейчас подробно отвечать на Ваш вопрос. Не буду отвечать на него и позже). Ваша ситуация не несет никакой угрозы ни вашим отношениям, ни тем более Вам лично, а потому, на мой взгляд, будет полезно если Вы со временем сами во всем разберетесь).
:)
Спасибо. Моим отношениям с данными людьми уже давно ничего не угрожает, потому что этих отношений нет. А именно потому, что мне всего 20 лет мне интересно разбираться в том, в чем я не права по мнению более опытных людей, и в силу все той же молодости мне, конечно, хочется это сделать быстрее.....
Спасибо Вам за приятный разговор.

(dinera @ 19.05.2006 - время: 15:59) Был у меня случай, сделала я гадость, непростительную, за которую положено получить и получила. Только вот Хозяин то наказал, простил, приласкал, и все.... быстро и просто, а Хозяйка сменила отношение на время - разговаривала со мной, общалась, но иначе, не так, как всегда.... Я и прощение просила несколько раз, и плакала, а она говорила - что не злится, что все ок, просто ей неприятно. Вот именно это было самым страшным, Хозяин и тот не выдержал, мой жалкий вид и самоистязания по поводу этого Его задели.... Вот так вот. Наказанием никак не назовешь, а воспитало лучше порки.
Правильно. И именно это должен воспитавать в сабе Дом.
Умение ОСОЗНАВАТЬ свою ошибку и чувствовать вину за проступки

И сильнее, чем из собственной головы, сабу НЕ НАКАЗАТЬ!!!

Самое главное не путать ваниль с Темой в этот момент )) А то зачастую перетекает в ванильный разбор полетов ))

(Светкин @ 19.05.2006 - время: 19:39) Самое главное не путать ваниль с Темой в этот момент )) А то зачастую перетекает в ванильный разбор полетов ))
А чем плох ванильный разбор полетов?

(Dunker @ 19.05.2006 - время: 20:28) (Светкин @ 19.05.2006 - время: 19:39) Самое главное не путать ваниль с Темой в этот момент )) А то  зачастую перетекает в ванильный разбор полетов ))
А чем плох ванильный разбор полетов?
Чем плох? Тем что начинаются недосказы ))

Вот пример который привела dinera.

Она ходит просит прощение.
Ей отвечают - Я на тебя не сержусь, Я тебя простила.
Собственно в Теме на этом эпизод закончился бы.
НО .. Она видит что с ней общаются не так как раньше и следовательно что то все равно не так.
И чем все это закончится хрен его знает.

Вот такие вот действия не люблю .

(Светкин @ 19.05.2006 - время: 20:38) (Dunker @ 19.05.2006 - время: 20:28) (Светкин @ 19.05.2006 - время: 19:39) Самое главное не путать ваниль с Темой в этот момент )) А то  зачастую перетекает в ванильный разбор полетов ))
А чем плох ванильный разбор полетов?
Чем плох? Тем что начинаются недосказы ))

Вот пример который привела dinera.

Она ходит просит прощение.
Ей отвечают - Я на тебя не сержусь, Я тебя простила.
Собственно в Теме на этом эпизод закончился бы.
НО .. Она видит что с ней общаются не так как раньше и следовательно что то все равно не так.
И чем все это закончится хрен его знает.

Вот такие вот действия не люблю .
Я тоже не люблю недосказанность, но причем тут ваниль? Имхо, нет связи. Ванильные отношения тоже бывают открытыми, а в тематических отношениях возможна недосказанность (как в случае, рассказанном Динерой, кстати, если я правильно понял).

(dinera @ 19.05.2006 - время: 15:59) Был у меня случай, сделала я гадость, непростительную, за которую положено получить и получила. Только вот Хозяин то наказал, простил, приласкал, и все.... быстро и просто, а Хозяйка сменила отношение на время - разговаривала со мной, общалась, но иначе, не так, как всегда.... Я и прощение просила несколько раз, и плакала, а она говорила - что не злится, что все ок, просто ей неприятно. Вот именно это было самым страшным, Хозяин и тот не выдержал, мой жалкий вид и самоистязания по поводу этого Его задели.... Вот так вот. Наказанием никак не назовешь, а воспитало лучше порки.

Был у меня в жизни аналогичный случай. В детстве. Тогда за серьезный проступок,в котором меня уличили, меня не только не наказали, но вообще сделали вид, что ничего не произошло. Тут дело в совести. Осознание своей вины перед хорошими, доверявшими мне людьми и стыд сделали свое дело. Больше таких проступков я не совершала. Но вот было мучение!!!! Тогда я думала: лучше бы наказали! А потом поняла: наказать - значит снять вину, искупить; не наказать - поставить клеймо, невидимое, но жгущее всю жизнь.