И рыбку съесть и .вобщем посидеть.

(Tigra4ka @ 18.06.2007 - время: 23:09) (Mr UnKind @ 18.06.2007 - время: 23:08) (Алан66 @ 18.06.2007 - время: 17:34) Можно поподробнее про "потенциальную неустойчивость "сферической D\s-пары"" Это почему она потенциально неустойчива?

Нормальная здоровая психика не может постоянно находиться ни в нижнем ни в верхнем состоянии. Почитайте чего-нибудь про компенсаторику в Теме.

Пара свитчей вполне вполне поддерживать баланс оставаясь в пределах темы.
То есть меня типа в психушку лечиться надо, просто потому, что я Верхняя, а не свитч?
это всего лишь значит, что где то у Вас стоят барьеры и Вы можете психологически комфотно-возбудительно для себя воспринимать отклонения от общественой морали в сторону доминирования, перестраиваясь на доминацию и обратно в ваниль. Но не достаточно раскрепощины для того что бы перестраиватся и в субмесивность..на это есть какие то внутрение барьеры. Как с вкусом..люблю или не люблю лук..если не любите значит есть какой то барьер и он Вас ущемляет в поедании лука. ))

(Дезире @ 19.06.2007 - время: 09:19)это всего лишь значит, что где то у Вас стоят барьеры и Вы можете психологически комфотно-возбудительно для себя воспринимать отклонения от общественой морали в сторону доминирования, перестраиваясь на доминацию и обратно в ваниль. Но не достаточно раскрепощины для того что бы перестраиватся и в субмесивность..на это есть какие то внутрение барьеры. Как с вкусом..люблю или не люблю лук..если не любите значит есть какой то барьер и он Вас ущемляет в поедании лука. ))

Если таким образом рассуждать и далее, то можно рассматривать секс исключительно с противоположным полом как барьер перед однополым сексом

О козочках и собачках я вообще умолчу :)

А по сути - проблемы нет. ИМХО, разумеется.

(Леди Эмма @ 19.06.2007 - время: 13:30) (Дезире @ 19.06.2007 - время: 09:19)это всего лишь значит, что где то у Вас стоят барьеры и Вы можете психологически комфотно-возбудительно для себя воспринимать отклонения от общественой морали в сторону доминирования, перестраиваясь на доминацию и обратно в ваниль. Но не достаточно раскрепощины для того что бы перестраиватся и в субмесивность..на это есть какие то внутрение барьеры. Как с вкусом..люблю или не люблю лук..если не любите значит есть какой то барьер и он Вас ущемляет в поедании лука. ))

Если таким образом рассуждать и далее, то можно рассматривать секс исключительно с противоположным полом как барьер перед однополым сексом

О козочках и собачках я вообще умолчу :)

А по сути - проблемы нет. ИМХО, разумеется.
козочки и собачки это не наш вид..а секс с противоположным полом..а что Вам мешат им заниматься?

(Леди Эмма @ 19.06.2007 - время: 13:30) Если таким образом рассуждать и далее, то можно рассматривать секс исключительно с противоположным полом как барьер перед однополым сексом

О козочках и собачках я вообще умолчу :)
.
нельзя ибо сравнение было бы некорректным.

Корректное сравнние - пассивная и активная позиции, а уж с каким полом или там собачками - дело ваше.

(Mr UnKind @ 19.06.2007 - время: 09:14) (Tigra4ka @ 18.06.2007 - время: 23:09) То есть меня типа в психушку лечиться надо, просто потому, что я Верхняя, а не свитч?
24/7 верхняя и ни разу не расслабиться? И на протяжении достаточно существенного промежутка времени? Не верю.
Что значит расслабиться?

(Дезире @ 06.06.2007 - время: 11:47) ..помница кто то говорил то ли Аллена, тли Сладкая..что Жопа помнит страпон..))
ну это с мальчиками а что помнит жопа девочек или на послабление как обычно? Мальчики пидоры а девочки бисексуальны..)))мол у мальчиков это плохо а у девочек забавно..так и тут наверное))
а если свич без любви к страпону? что тогда?
Говорили обе про жопный страпон)
А в принципе, раздельный свитчизм, я еще могу понять. Например, с мужчиной низ, с дамой-Верх. Но вот туда/сюда, МЖо, не могу...хоть убей)

(Дезире @ 19.06.2007 - время: 09:19)
это всего лишь значит, что где то у Вас стоят барьеры и Вы можете психологически комфотно-возбудительно для себя воспринимать отклонения от общественой морали в сторону доминирования, перестраиваясь на доминацию и обратно в ваниль. Но не достаточно раскрепощины для того что бы перестраиватся и в субмесивность..на это есть какие то внутрение барьеры. Как с вкусом..люблю или не люблю лук..если не любите значит есть какой то барьер и он Вас ущемляет в поедании лука. ))
Если проводить аналогию дальше, то Вам копро не нравится только потому, что у Вас стоят барьеры, которые мешают Вам им наслаждаться?

(Tigra4ka @ 19.06.2007 - время: 23:01)Если проводить аналогию дальше, то Вам копро не нравится только потому, что у Вас стоят барьеры, которые мешают Вам им наслаждаться?
Ну кто ж так передергивает.
Упоминание о копро имело бы смысл, если бы человек активно использовал копро, но эээ несколько односторонне.

Свитч - он ведь просто полнее подходит к уже используемым практикам. Впрочем сравнение ухода вниз с копро - тоже наверно о чем-то говорит.

Что значит расслабиться?
Выйти из верхнего состояния.

На эпическое полотно "ЧистА верхний, на ковре у начальства, после провала крупного проекта", взглянуть не откажусь. :-)

(Mr UnKind @ 20.06.2007 - время: 00:20) (Tigra4ka @ 19.06.2007 - время: 23:01)Если проводить аналогию дальше, то Вам копро не нравится только потому, что у Вас стоят барьеры, которые мешают Вам им наслаждаться?
Ну кто ж так передергивает.
Упоминание о копро имело бы смысл, если бы человек активно использовал копро, но эээ несколько односторонне.

Свитч - он ведь просто полнее подходит к уже используемым практикам. Впрочем сравнение ухода вниз с копро - тоже наверно о чем-то говорит.

Что значит расслабиться?
Выйти из верхнего состояния.

На эпическое полотно "ЧистА верхний, на ковре у начальства, после провала крупного проекта", взглянуть не откажусь. :-)
Я не передергиваю. Я отвечаю в стиле прочитанного.
Если я - Верхняя, то это не значит, что мне чего-то не хватает, что есть какие-то барьеры. То есть нельзя сказать, что свитч полнее подходит к практикам, а Верхний или нижний только с одной стороны. и я не понимаю, зачем так категорично ставить друг на друга какие-то штампы.
Для меня лично что копро, что уход вниз - неприемлимо, просто потому, что мне это не интересно и совершенно не нужно.


Что значит " выйти из верхнего состояния" я не понимаю. Я не впадаю ни в какие состояния( возможно в отличии от свитчей). Я - это Я, такая, какая я есть. Для меня быть Верхней - это отвечать за свои действия. Чтобы я не делала, я за это отвечаю. Всегда. И если я провалила проэкт, то это мой косяк, за который я буду отвечать, не меньше,чем если я попорчу шкурку нижнего во время экшена. И гнев начальства намного проще переносится, чем несчастный взгляд нижнего и слова : "Я потерплю пока Вы научитесь"

(Tigra4ka @ 20.06.2007 - время: 00:46) Если я - Верхняя, то это не значит, что мне чего-то не хватает, что есть какие-то барьеры. То есть нельзя сказать, что свитч полнее подходит к практикам, а Верхний или нижний только с одной стороны.

Почему это нельзя, если так оно и есть?

(Mr UnKind @ 20.06.2007 - время: 10:03) (Tigra4ka @ 20.06.2007 - время: 00:46) Если я - Верхняя, то это не значит, что мне чего-то не хватает, что есть какие-то барьеры. То есть нельзя сказать, что свитч полнее подходит к практикам, а Верхний или нижний только с одной стороны.

Почему это нельзя, если так оно и есть?
Для примера возьмем иглы...
Я как Верхняя, прежде чем иглу прогонять, выясню какую, куда, насколько это безопасно и пронаблюдаю как на это реагируют нижнии. То есть я вижу эту ситуацию сверху. И мне всего хватает. Я испытываю полную гамму эмоций и мне больше ничего не надо. Никаких барьеров, ощущение абсолютного счастья после экшена.
Да, как Верхняя, прежде чем делать это на других людях, я попробовала это на себе. Взяла иглу и прогнала. Никакого кайфа нижнего я не получила. Да, я поняла, что чувствует кожа, когда иголка проходит, как эта иголко телом ощущается, поняла, что вытаскиваемая игла причиняет больше боли, чем втыкаемая... Но нижнии идут на экшенн с иглами не арди этого. И того полета, который у нижних возникает - не было.
И чего, простите, мне не хватает? О каких барьерах речь?

Вы не можетет всегда быть вверху..всегда все контралировать..за все и всех отвечать..в конце концов Вы же спите..
под Ваш контроль попадает ваша собственная жизнь и жизнь его одного(двух, трех..это уже по желанию) мужчины( или женщины)
вот в присутствии этого человека и проявляется полнота Вашего характера и тематического восприятия отношений, в остальное же время вы человек..вполне ванильный сами снимаете обувь и сами завариваете себя чай, а возможно иногда и колегам..

так вот тут идет расуждение о том. что у Вас увлечения однофазные..вы как правша..можете что то делать только одной рукой причем правой и считаете это правильным , удобным и единственно комфортным и не понимаете как это можно делать левой например..пробывали, но Вам не удобно..хотя Вы можете..

есть люди кторые работают левой рукой и не понимают Вас правшей, да их меньше ну и них таже правота что и у Вас и теже аргументы, мне так удобней..да не вопрос это кончно удобней..делать так как привык

а есть люди у которых и правая и левая рука развиты почти одинаково и они хороши пишут(стрирают, готовят, стреляют) с обеих рук..

и так у первых ограничения по движениям на левую руку и вторых на правую, а есть те кто могут это делать двумя..кто тут прав? да ни кто..просто одни более развиты чем другие..вот и все..их мозг получает одинаковые импульсы от рук и одинаково их обрабатывает..одинаково развита мускулатура. моторика..мышечная память..

так и тут..вы пытаетесь доказать, что у Вас все в порядке..да в порядке в рамках Вашего умения. Но есть люди более развитые которые могут больше..и это лучше. А следовательно именно их психика, тело, мозг может им это позвалять..это как чуствовать удовольствие и боль..плюс и минус..сладкое и соленое..Вы чуствуете только одно и при этом убеждаете нас, что ни чего не теряете..Ну возможно лично Вам не хочется, Вы любите сахар. но ни чего не солите..не любите..но это не значит что так и должно быть..это какое то Ваше внутренее ограничение..по вкусам..запахам..ощущениям..у меня их тоже масса..но я так не переживаю..они , ограничения просто не в теме..но тоже есть и я понимаю, что обделяю себя чем то..но мне так комфортно я сознательно это делаю..проблема в чем? признаться что невозможность истытывать удовольствие в обеих позициях это ограничения психики?
разве это не логично? что если есть верх и низ, а Вам приятно только одно, значит то второе недоступно и в этом Ваш барьер..Психологический, Вам не нравится, Вы не можете, не комфортно..плохо..как фобия только маленькая совсем..не могу и не буду..очень ведь похоже..

(allena @ 19.06.2007 - время: 22:59) (Дезире @ 06.06.2007 - время: 11:47) ..помница кто то говорил то ли Аллена, тли Сладкая..что Жопа помнит страпон..))
ну это с мальчиками а что помнит жопа девочек или на послабление как обычно? Мальчики пидоры а девочки бисексуальны..)))мол у мальчиков это плохо а у девочек забавно..так и тут наверное))
а если свич без любви к страпону? что тогда?
Говорили обе про жопный страпон)
А в принципе, раздельный свитчизм, я еще могу понять. Например, с мужчиной низ, с дамой-Верх. Но вот туда/сюда, МЖо, не могу...хоть убей)
а по чему?
тоесть если он с кем то другим низ это ни чего? а если ты лично ему страпон внедряешь, то уже фигня? ))

а если нижний без любви к страпону?

(Tigra4ka @ 21.06.2007 - время: 01:14) (Mr UnKind @ 20.06.2007 - время: 10:03) (Tigra4ka @ 20.06.2007 - время: 00:46)  То есть нельзя сказать, что свитч полнее подходит к практикам, а Верхний или нижний только с одной стороны.

Почему это нельзя, если так оно и есть?
Для примера возьмем иглы...

Ну пусть будут иглы. А то примеры с копро, к которому у многих инстинктивный барьер, приводить в качестве примера отсутсвия барьеров, как-то черезчур :)

(Tigra4ka @ 21.06.2007 - время: 01:14)
Я как Верхняя, прежде чем иглу прогонять, выясню какую, куда, насколько это безопасно и пронаблюдаю как на это реагируют нижнии. То есть я вижу эту ситуацию сверху. И мне всего хватает. Я испытываю полную гамму эмоций и мне больше ничего не надо. Никаких барьеров, ощущение абсолютного счастья после экшена.

"Я делаю вид, что барьера нет, но мне и так хватает" - да ради бога. Никто никого не пытается заставить строем ходить.

(Tigra4ka @ 21.06.2007 - время: 01:14)
Да, как Верхняя, прежде чем делать это на других людях, я попробовала это на себе. Взяла иглу и прогнала. Никакого кайфа нижнего я не получила. И того полета, который у нижних возникает - не было.
И чего, простите, мне не хватает? О каких барьерах речь?
Я подчеркнул.

Вы уж извините, но ваша позиция мне чем-то напоминает увлеченного порнозрителя.
Нравится человеку смотреть, не надо ему ничего больше - ну на здоровье. Никто ж не заставляет. Только не утверждайте, что это дает всю полноту ощущений.

(Дезире @ 21.06.2007 - время: 11:29) ...
А в принципе, раздельный свитчизм, я еще могу понять. Например, с мужчиной низ, с дамой-Верх. Но вот туда/сюда, МЖо, не могу...хоть убей)
а по чему?
тоесть если он с кем то другим низ это ни чего? а если ты лично ему страпон внедряешь, то уже фигня? ))

а если нижний без любви к страпону?
Мамо, ты о чем?)
Повторяю, для блондинок)!
Могу понять, если ДАМА нижняя для единственного мужчины и Верхняя для других теток. НЕ понимаю, если в одной и той же паре, партнеры меняеются местами..
Ань, ты вообще в комменте о чем?)

(allena @ 21.06.2007 - время: 16:32) ...
А в принципе, раздельный свитчизм, я еще могу понять. Например, с мужчиной низ, с дамой-Верх. Но вот туда/сюда, МЖо, не могу...хоть убей)
а по чему?
тоесть если он с кем то другим низ это ни чего? а если ты лично ему страпон внедряешь, то уже фигня? ))

а если нижний без любви к страпону?
Мамо, ты о чем?)
Повторяю, для блондинок)!
Могу понять, если ДАМА нижняя для единственного мужчины и Верхняя для других теток. НЕ понимаю, если в одной и той же паре, партнеры меняеются местами..
Ань, ты вообще в комменте о чем?)
просто это я не поняла..))
туплю..))

(Tigra4ka @ 20.06.2007 - время: 00:46) ..Я не впадаю ни в какие состояния..
Вспомнилось))) "Он сказал, что рано впадать в отчаяние.."(с)
"Особенности национальной отхоты"

(Mr UnKind @ 20.06.2007 - время: 00:20)

На эпическое полотно "ЧистА верхний, на ковре у начальства, после провала крупного проекта", взглянуть не откажусь. :-)
Я бы назвал это плотно "Мечта жестко наказанного нижнего".
"ЧистА Верхний" на ковре не окажется,так как он не допустит провала проекта. "ЧистА Верхним" это понятно.В жизни все относятся к тебе так,как ты это позвляешь делать им!!!

(Stagert @ 21.06.2007 - время: 19:52) (Mr UnKind @ 20.06.2007 - время: 00:20)

На эпическое полотно "ЧистА верхний, на ковре у начальства, после провала крупного проекта", взглянуть не откажусь. :-)
Я бы назвал это плотно "Мечта жестко наказанного нижнего".
"ЧистА Верхний" на ковре не окажется,так как он не допустит провала проекта. "ЧистА Верхним" это понятно.В жизни все относятся к тебе так,как ты это позвляешь делать им!!!
Да ладно )) .. это из разряда .. Эльфы не какают ..а прЫнцессы не пукают ))
Верхний не человек в ванили .. а супермЭн ? .. Не имеет право на работе на косяки ?

Ок, пусть свитчи будут самыми лучшими, как это великолепно доказала Дезире, а не свитчи бедные, несчастные лишенные чего-то там сидят в сторонке. Пожалуй и я пойду в сторонку, ибо в данной беседе говорить больше ничего не хочу.