И рыбку съесть и .вобщем посидеть.

(Московская Барыня @ 06.06.2007 - время: 12:55) (Дезире @ 06.06.2007 - время: 10:37) (Московская Барыня @ 05.06.2007 - время: 18:05)
Просто как то мне рассказывали о фантазии сессии втроем. Каковы ощущения нижнего, не о того, что он знает, что у его Вехрнего есть Доминант, а от того что он видит, присутствует, участвует на такой сессии втроем
нормально..
даже интересно..потому как опять же не важно кто кого и как удволетворяет..мне главное как удволетворяют меня(это если утрированно) мне все равно как порят моего верхнего и кто и при мне или нет..от этого он для меня не станет нижним..потому как нижний он или верхний зависит не то того что с ним делают а что он делает со мной и только со мной..
и именно руководстуясь его поведением по отношению ко мне меняется моя позиция в сесии..

Вам не кажется логичным основываться на своих чуствах а не по внешним какмим то данным..увиденым и услышаным в другом месте..??
Если человек любить мою подругу еще незначит что он будет любить меня..


Вот одно мнение.
А вот другое
(Wega @ 06.06.2007 - время: 03:43)
QUOTE (Дезире @ 05.06.2007 - время: 15:21)
..есть ли ДС у свитчей и насколько это плохо или неприятно иметь партнера свича или быть свичем?

...по части "приятно-неприятно"...я - свитч...но не воспринимаю свитча Верхним психологически после случая когда парень позиционировал себя Топом, а после третьей встречи предложил поменяться ролями...поменялись...все было шикарно, но встречи на этом закончились... стался осадок, что всё не настоящее...все игра...позволить ему доминировать надо мной дальше просто не смогла, зная что в любой момент я перехвачу стек и поставлю его самого на колени...с нижним такая же трабла...мне нужно чтобы подчинялся каждой клеточкой существа...всегда...так что в моем случае мухи отдельно от котлет...


Не открыть ли опрос отдельным тредом? ..для статистики)
подождите..это не разные мнения..это разные свичи..вы не сваливайте все в одну кучу..есть обоюдные как я..и раздельные как Светкин и эта милая девушка..А Вы всех под одну гребенку..

Разные люди..разные подходы, разные эмоции и свичи бывают разные..Вы лучше ответе на другие вопросы..

(ПИТ @ 06.06.2007 - время: 13:04)

(Светкин @ 06.06.2007 - время: 11:37)Вот скажите мне .. мне правдо интересно .. почему свитча не могут воспринимать как Верхнего после того  как узнают  шо он свитч ? )
я думаю, надо спрашивать у тех, кто перестает его воспринимать как Верхнего.
А их здесь есть???

не считают ли Свитчизм - попросту игрой в Тему ? отсюда и отношение.. типа вы играетесь и несерьезно подходите к делу.. ибо если серьезно подходить к Теме то ты или низ или Верх ( в ДС)
и вообще в таком случае ролевые игры это не Тема тк это "ИГРЫ" :)))
погоди..а остальные этим живут??
спят и едят с этим? не о ЛСе сейчас..а так в общем..Две пары свичи живущие раздельно и не свичи..Кто то из них играет а кто то нет?

(Московская Барыня @ 06.06.2007 - время: 13:42) Возможно ли взаимное стремление к передаче прав? Что из этого получиться?
По определению Дс-а взаимного свитчизма в нем не может быть.


хм....то что не может быть я поняла..почему не может быть Вы так и не объяснили..Почему мы не можем передавать права друг на друга туда и обратно? почему не может рулить один а потом другой..в полной мере..но по очереди? почему Вы предпологаете что вязать друг друга можно..а подчинятся и нести ответственость нельзя? почему нельзя? потому что это непонятно? или лично Вам не приемлимо?

(Дезире @ 06.06.2007 - время: 13:48) (ПИТ @ 06.06.2007 - время: 13:04)

(Светкин @ 06.06.2007 - время: 11:37)Вот скажите мне .. мне правдо интересно .. почему свитча не могут воспринимать как Верхнего после того  как узнают  шо он свитч ? )
я думаю, надо спрашивать у тех, кто перестает его воспринимать как Верхнего.
А их здесь есть???

не считают ли Свитчизм - попросту игрой в Тему ? отсюда и отношение.. типа вы играетесь и несерьезно подходите к делу.. ибо если серьезно подходить к Теме то ты или низ или Верх ( в ДС)
и вообще в таком случае ролевые игры это не Тема тк это "ИГРЫ" :)))
погоди..а остальные этим живут??
спят и едят с этим? не о ЛСе сейчас..а так в общем..Две пары свичи живущие раздельно и не свичи..Кто то из них играет а кто то нет?
ну всяческие ДСники этим живут и утвержают что именно это и есть настоящий ДС

а все что у нас.. это игры и вообще не Тематические отношения, а ванильные

(ПИТ @ 06.06.2007 - время: 14:59) (Дезире @ 06.06.2007 - время: 13:48) (ПИТ @ 06.06.2007 - время: 13:04)

(Светкин @ 06.06.2007 - время: 11:37)Вот скажите мне .. мне правдо интересно .. почему свитча не могут воспринимать как Верхнего после того  как узнают  шо он свитч ? )
я думаю, надо спрашивать у тех, кто перестает его воспринимать как Верхнего.
А их здесь есть???

не считают ли Свитчизм - попросту игрой в Тему ? отсюда и отношение.. типа вы играетесь и несерьезно подходите к делу.. ибо если серьезно подходить к Теме то ты или низ или Верх ( в ДС)
и вообще в таком случае ролевые игры это не Тема тк это "ИГРЫ" :)))
погоди..а остальные этим живут??
спят и едят с этим? не о ЛСе сейчас..а так в общем..Две пары свичи живущие раздельно и не свичи..Кто то из них играет а кто то нет?
ну всяческие ДСники этим живут и утвержают что именно это и есть настоящий ДС

а все что у нас.. это игры и вообще не Тематические отношения, а ванильные
Пит..я вот видела несколько пар ЛС , чем отличаются их отношения от наших я тоже видела..они стороят эти отношения когда находятся вместе и мы тоже..только разница в том. что мы вместе не живем...тоесть этого времяни меньше..все..ну конечно у каждого свой ДС, мы не вдаемся в нюансы..но он есть и у нас и у них..просто меньшее или большее кол-во часов в сутки..у кого то тема только в постели, вышел, выполз(нужное подчеркнуть) и закончилась тема..а кто то продлевает контроль и управление на часть жизни..но так или иначе и те и други кортролируют и управляют только в меньшей или больше мере..почему то те кто признается чесно и говорит что тема это не вся моя жизнь..это играют..а те кто кривляется и ходят с транспарантами что только в теме и живут. те настоящие?

я не утверждал вышенаписанное, а лишь озвучивал мнение "той" стороны.

лично я считаю что в "их" жизненом (ЛСном) ДС, в котором Верхний решает кто куда и в чем пойдет, вплоть до выбора прокладок шампуней и т.п. который длится в таком виде некоторое время - невозможно поменяться сторонами!

главная проблема споров:

либо они вообще не признают "ДС в постели" как ДС и считают это всего лишь игрой
либо, будучи только верхними.. не верят в возможность перекидывания из одного образа в другой


я не знаю, где проходит граница между "увлечениями" и "фанатизмом"..
давайте ее попробуем определить...

(ПИТ @ 06.06.2007 - время: 16:09) я не утверждал вышенаписанное, а лишь озвучивал мнение "той" стороны.

лично я считаю что в "их" жизненом (ЛСном) ДС, в котором Верхний решает кто куда и в чем пойдет, вплоть до выбора прокладок шампуней и т.п. который длится в таком виде некоторое время - невозможно поменяться сторонами!

главная проблема споров:

либо они вообще не признают "ДС в постели" как ДС и считают это всего лишь игрой
либо, будучи только верхними.. не верят в возможность перекидывания из одного образа в другой


я не знаю, где проходит граница между "увлечениями" и "фанатизмом"..
давайте ее попробуем определить...
Подожди..ДС это добровольня передача власти и своей воли другому..перекладываение решений и отвествености за себя на своего партнера..какая разница перекладываю я или отдаю(кому как больше нравится) все это во время секса. мытья или варки яиц..я отдаю, следят, рещают..делают что считают нужным..по большому счету как разница что в это время происходит секс или работа или чистка зубов с ритмичным отсчетом секунд?

(Дезире @ 06.06.2007 - время: 11:30) ...позволить ему доминировать надо мной дальше просто не смогла, зная что в любой момент я перехвачу стек и поставлю его самого на колени...с нижним такая же трабла...мне нужно чтобы подчинялся каждой клеточкой существа...всегда...
А то что Вы не можете воспринимать нижнего которого только что имели, завтра своим верхнем..Это значит что Вы тащите за собой хвост своих вчерашних эмоций и не можете от этого отделатся..мне во время сесии в голову не приходит что можно сейчас встать и что то взять в руки...
...однако как Вы лихо диагнозы раздаёте ...держите бумеранг...если Вашему сознанию, эмоциям и чувствам комфортно стоять на коленях перед тем, кого вчера Вы в попку трахали - значит вы хорошо играете свою роль, меняя амплуа легко и непринужденно...владение искусством перевоплощения без права забыть свой сценарный монолог - профессионально...хорошая, качественная, игра с настоящими слезами и следами ремня...но на мой взгляд еще дальще от настоящего ДС...отыграл сегодня роль Верхнего - запрячь чувства и эмоции к своему нижнему, а назавтра для него же доставай новые, играй новую роль - вам пасовали ДС...собственно эти скоропалительные перемены и есть пища для вечного спора о настоящей тематичности свитчей...такие короткие дистанции мне недоступны...Верхний - значит Хозяин, нижний - мой саб...и ничего среднего...поэтому отвечая на вопрос "Насколько неприятно иметь партнёра-свитча?", - говорю - неприемлимо...

(Wega @ 07.06.2007 - время: 05:17)
...однако как Вы лихо диагнозы раздаёте ...держите бумеранг...если Вашему сознанию, эмоциям и чувствам комфортно стоять на коленях перед тем, кого вчера Вы в попку трахали - значит вы хорошо играете свою роль, меняя амплуа легко и непринужденно...владение искусством перевоплощения без права забыть свой сценарный монолог - профессионально...хорошая, качественная, игра с настоящими слезами и следами ремня...но на мой взгляд еще дальще от настоящего ДС...отыграл сегодня роль Верхнего - запрячь чувства и эмоции к своему нижнему, а назавтра для него же доставай новые, играй новую роль - вам пасовали ДС...собственно эти скоропалительные перемены и есть пища для вечного спора о настоящей тематичности свитчей...такие короткие дистанции мне недоступны...Верхний - значит Хозяин, нижний - мой саб...и ничего среднего...поэтому отвечая на вопрос "Насколько неприятно иметь партнёра-свитча?", - говорю - неприемлимо...
Роли?? Игра??
может Мы говорим о разном???
кстати анальный секс есть и в ванили..и это может и не быть атрибутом нижнего..человеку он может просто нравится..ну это к слову ..чистая физика..

а вот про роли? Вы играете? тоесть настраиваетесь и откатываете программу?
я все как то больше чуствую себя в этот момент или нижней или верхней..просто я..без раздвоения и мыслей о том что он через час будет делать со мной тоже..пчему Вы не можите воспринемать человека целиком? если ему нравится и то и другое, что Вас заставляет однобоко на него смотреть..либо так либо так?? то что Вы можете пройтись по нему стеком а в образ верхнего это не вписывается? а вы темой с чем занимаетесь с образом или человеком?

тут интересно получается..что весь спор идет из за образов и стереотипов..мол так покладено а так положенно а вот так нет..причем ни кто ни чего менять не собирается просто есть нюансы..

(Алан66 @ 05.06.2007 - время: 16:07) Блин, в который уже раз...

Ну кто кроме меня и моей партнерши скажет, что правильно или не правильно я делаю В МОЕЙ постели?
Кто решит, правильно или не правильно я веду МОЮ сессию.
Правильный или не правильный я тематик.

Отсюда и вопрос: А СУДЬИ КТО???

Хрень все это и Гурятничество. Хочется побыть Великим Гуру? Ну-ну...

А что такое "настоящий Д\с" Где пробу ставить?
Согласна полностью. Кому какое дело как и что мы с мужем делаем в постели, это наше дело, а не компетенция самозванных гуру, великих экспертов от с/м.

(Дезире @ 06.06.2007 - время: 13:55) (Московская Барыня @ 06.06.2007 - время: 13:42) Возможно ли взаимное стремление к передаче прав? Что из этого получиться?
По определению Дс-а взаимного свитчизма в нем не может быть.


хм....то что не может быть я поняла..почему не может быть Вы так и не объяснили..Почему мы не можем передавать права друг на друга туда и обратно? почему не может рулить один а потом другой..в полной мере..но по очереди? почему Вы предпологаете что вязать друг друга можно..а подчинятся и нести ответственость нельзя? почему нельзя? потому что это непонятно? или лично Вам не приемлимо?
Д/с - отношения, в которых наблюдается стремление к полной передачи власти на интеллектуальном и психологическом уровне между сабмиссивом - персоной, отдающей власть над собой, стремящейся к зависимости, контролируемой и подчиняемой в процессе отношений, к Доминанту - персоне, обладающей властью, которая отдана ему сабмиссивом... © Michelle.

Стремление к полной передаче власти нельзя передать, оно или есть или нет.


Бондаж и Дисциплина определяется как сценовые отношения, либо как способы воздействия "Верхнего" партнера на "нижнего". БД включает бондаж (ограничение физической свободы), ролевые игры и унижения, но почти (или совсем) не включает боль.... В процессе сцены партнеры получают массу визуального и чувственного удовольствия от ощущения передачи власти (в количествах, соответствующих требованиям участников), временной беззащитности и подчиненности или, соответственно, власти. Michelle.

Ощущение передачи власти можно передавать , впрочем как и ответственность можно передавать и рулить и подчиняться по очереди тоже можно, но это БД: Бондаж (одно из значений - рабство, ограничение свободы) и Дисциплина (муштра, воспитание, свод правил для подчиняющегося партнера, а также физическое или эмоциональное наказание за нарушения вышеупомянутых правил или проступков перед Топом) © BSDM лексика

ДС у вазимных свитчей вещь, конечно, вполне шизофреническая https://sxn.io/style_images/1/icon8.gif Но почему-то здесь рассмотрены варианты доминирования по очереди, "рассогласованные во времени", так сказать. Возможна еще и постройка таких ДСных свитчистких отношений, в которой поделены "сферы влияния". Вполне комфортно, кстати, получается. Основной трабл, который здесь озвучивается - это "смена фаз". Типа если не совпадает - дык приходится подстраиваться. Не приходится. Что-то типа зеркальной реакции случается. Один другого провоцирует.
Шутливая такая аналогия. Какую женщину хотят? Ту которая хочет. https://sxn.io/style_images/1/icon1.gif

(Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 02:04)

Стремление к полной передаче власти нельзя передать, оно или есть или нет.



И так ..Вы и тот кого Вы цетируете, считают, что если идет временная передача власти..то нет полного подчинения?

значит по Вашему получается что ДС может быть только у ЛСных пар? там контроль друг друга возможен постояный..а все те что живут врось, у них БД?
я Вас правильно поняла?

(Sarita @ 08.06.2007 - время: 07:04) ДС у вазимных свитчей вещь, конечно, вполне шизофреническая https://sxn.io/style_images/1/icon8.gif Но почему-то здесь рассмотрены варианты доминирования по очереди, "рассогласованные во времени", так сказать. Возможна еще и постройка таких ДСных свитчистких отношений, в которой поделены "сферы влияния". Вполне комфортно, кстати, получается. Основной трабл, который здесь озвучивается - это "смена фаз". Типа если не совпадает - дык приходится подстраиваться. Не приходится. Что-то типа зеркальной реакции случается. Один другого провоцирует.
Шутливая такая аналогия. Какую женщину хотят? Ту которая хочет. https://sxn.io/style_images/1/icon1.gif
кстати да..сложно объяснить, что все зависит от обоих..я уже говорила..нет раздвоения, есть или эта эпостасия либо другая и они не мешают друг другу..
да и договариваться ненадо..все само собой происходит, выбор того кто сегодня в седле, а кто в утряжи))

(Дезире @ 08.06.2007 - время: 09:40) (Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 02:04)

Стремление к полной передаче власти нельзя передать, оно или есть или нет.



И так ..Вы и тот кого Вы цетируете, считают, что если идет временная передача власти..то нет полного подчинения?

значит по Вашему получается что ДС может быть только у ЛСных пар? там контроль друг друга возможен постояный..а все те что живут врось, у них БД?
я Вас правильно поняла?
Дс возможен не только у ЛС-пар но и у тех кто живет врось. Я лично считаю , что есть сессионный Дс, но есть отличие в сессионом Дс и БД(при сессионном Дс нижний думая о Верхнем, думает именно о своем Доминанте, в мыслях относясь к нему с тем же отношением саба к Дому, при БД вне сессии, в том числе и мысленно, идет отношение на равных)
Полная власть и полное подчинение возможны на время сессии(то есть временно). Но невозможно стремиться к полной власти по очереди.
На мой взгляд главное слово в этом определении Дс это СТРЕМЛЕНИЕ. При взаимном свитчизме, на мой взгляд это стремление то есть, то нет (Когда свитч в нижний ипостаси - есть, когда в Верхней но нет этого СТРЕМЛЕНИЯ )

(Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 13:27) (Дезире @ 08.06.2007 - время: 09:40) (Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 02:04)

Стремление к полной передаче власти нельзя передать, оно или есть или нет.



И так ..Вы и тот кого Вы цетируете, считают, что если идет временная передача власти..то нет полного подчинения?

значит по Вашему получается что ДС может быть только у ЛСных пар? там контроль друг друга возможен постояный..а все те что живут врось, у них БД?
я Вас правильно поняла?
Дс возможен не только у ЛС-пар но и у тех кто живет врось. Я лично считаю , что есть сессионный Дс, но есть отличие в сессионом Дс и БД(при сессионном Дс нижний думая о Верхнем, думает именно о своем Доминанте, в мыслях относясь к нему с тем же отношением саба к Дому, при БД вне сессии, в том числе и мысленно, идет отношение на равных)
Полная власть и полное подчинение возможны на время сессии(то есть временно). Но невозможно стремиться к полной власти по очереди.
На мой взгляд главное слово в этом определении Дс это СТРЕМЛЕНИЕ. При взаимном свитчизме, на мой взгляд это стремление то есть, то нет (Когда свитч в нижний ипостаси - есть, когда в Верхней но нет этого СТРЕМЛЕНИЯ )
хм..
тоесть когда он нижний и стремится и полностью передает власть и в мыслях и в поступках относится к своему партнеру как к верхнему с обажанием и уважением. Он не может считатся ДСником..только по тому что бывает в его жизни и другая фаза..не нижняя..

а остальные могут..хотя и и них бывает другая фаза....реальная жизнь..куда они тоже спокойно уходят..один из других миров в которм нет той или иной темы..так в чем разница ушел человек в реал или вверх? отношение во время сессии низа от этого не меняется..

в чем разница между тем что уходят в реал или в другую эпостасию..выход из данного образа мыслей уже есть..какая разница куда он ведет этот выход..

(Дезире @ 08.06.2007 - время: 13:36)

в чем разница между тем что уходят в реал или в другую эпостасию..выход из данного образа мыслей уже есть..какая разница куда он ведет этот выход..
В том что при сессионном Дс "уходя в реал" нижний мысленно продолжает относиться к Верхнему как к своему Дому.
Нижний выходя с БД сессии думает "как было классно, какая она офигительная, вот бы ее поставить раком и ...."
Нижний выходя с Дс сессии .. ну не может он представить как его Дом будет с ним на равных или внизу, ну не хочет он этого ..НЕ ХОЧЕТ, потому что продолжает воспринимать как Доминанта

(Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 14:07) (Дезире @ 08.06.2007 - время: 13:36)

в чем разница между тем что уходят в реал или в другую эпостасию..выход из данного образа мыслей уже есть..какая разница куда он ведет этот выход..
В том что при сессионном Дс "уходя в реал" нижний мысленно продолжает относиться к Верхнему как к своему Дому.
Нижний выходя с БД сессии думает "как было классно, какая она офигительная, вот бы ее поставить раком и ...."
Нижний выходя с Дс сессии .. ну не может он представить как его Дом будет с ним на равных или внизу, ну не хочет он этого ..НЕ ХОЧЕТ, потому что продолжает воспринимать как Доминанта
Хм...уверены?
что я хочу своего верхнего раком после сесии да вот еще в таких выражениях? или что бы нижний меня..как Вы изволили выразится"раком"?

тоесть предположить что у свичей может быть ДС Вы не можите..так как считаете что меняя позици нельзя относится к верхнему с должным уважением..что неуместно желание хотеть его в какой другой роли??

давайте расмотрим один из вариантов..
в паре ведущий свич мужского пола..на нем завязаны все отношения, контороль, передача решений за себя в тематической жизни..его голос решающий..его прихоти выполняются бесприкословно..Но этот партнер свич и когда ему хочется его нижняя партнерша тоже свич по его желанию переключается на необходимые ему в тот момент лад, в любой момент он может остановить все и вернуть в любое комфортное для него русло..

при таком сценарии тоже ДСа нет?

(Дезире @ 08.06.2007 - время: 14:17)

давайте расмотрим один из вариантов..
в паре ведущий свич мужского пола..на нем завязаны все отношения, контороль, передача решений за себя в тематической жизни..его голос решающий..его прихоти выполняются бесприкословно..Но этот партнер свич и когда ему хочется его нижняя партнерша тоже свич по его желанию переключается на необходимые ему в тот момент лад, в любой момент он может остановить все и вернуть в любое комфортное для него русло..

при таком сценарии тоже ДСа нет?
В этом случае этот мужчина Дс Верхний и БД свитч, а его партнерша Дс нижняя и БД свитч

Уважаемая Дезире а Вы можете дать определение Дс, которое Вам больше всего нравится и вообще, что именно Вы понимаете под Дс.

И еще вопрос "существуют ли Дс-практики?"

(Московская Барыня @ 08.06.2007 - время: 14:26)

И еще вопрос "существуют ли Дс-практики?"
Хотя это уже скорее оффтопик.
Начну ка я новый тейд