Пригожин решил власть качнуть-во время войны?

Книгочей дата: 01-09-2023 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен	(arisona @ 01-09-2023 - 18:20) Пригожин объявился https://www.youtube.com/watch?v=Wvedk2yqqgo Разве Пригожина не опознали по анализу его останков? К сему: "Директор Научно-исследовательского института судебной экспертизы «СТЭЛС» Александр Власов рассказал MSK1.RU, как проходит ДНК-тест и почему не могли опознать Пригожина."(с) Подробнее: https://ngs.ru/text/incidents/2023/08/25/72635378/

Тания дата: 01-09-2023 - 21:00 [ i ]

Мастер Репутация: 289 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:38) Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему: 1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html 2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/ Вы странно как то по шулерски начинаете рассуждать. Вы предлагаете слушать одну из сторон конфликта и не слушать другую. А если вашу мысль сформулировать иначе, например Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему: 1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ 2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.

mahor дата: 02-09-2023 - 01:38 [ i ]
Мастер Репутация: 2056 Статус: Осознанный Женат	Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь

XY Virus дата: 02-09-2023 - 07:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(mahor @ 02-09-2023 - 01:38) Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь Простили? .. Вы так в серьёз считаете? Да конечно суда по факту не было... Но не наказали совсем -- я бы так не сказал.. Он понес типичное для римской империи наказание - изгнание. Историю древнего рима знаете?.. Как обычно кончали изгнанники, особенно если продолжали на власть рима наезжать и "шатать". Ну аналогии..как бы Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-09-2023 - 07:48

Книгочей дата: 02-09-2023 - 09:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Тания @ 01-09-2023 - 21:00) (Книгочей @ 01-09-2023 - 19:38) Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему: 1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html 2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/ Вы странно как то по шулерски начинаете рассуждать. Вы предлагаете слушать одну из сторон конфликта и не слушать другую. Это srg2003 постоянно "переводит стрелки" на НАТО. А если вашу мысль сформулировать иначе, например Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему: 1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ 2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.Не надо меня перефразировать! И тем более переиначивать мои тексты. Вы сами пишите то что думаете, а не используйте чужие слова вкладывая иной смысл.

Книгочей дата: 02-09-2023 - 09:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен

(mahor @ 02-09-2023 - 01:38) Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.

панда дата: 02-09-2023 - 09:47 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8280 Статус: ослепительный Свободна

(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44) (mahor @ 02-09-2023 - 01:38) Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ. Да уж, конечно. Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..

arisona дата: 03-09-2023 - 07:46 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	"Уткин на борту был, Пригожин - нет". Диспетчер президентских авиалиний https://absolute-rating.mirtesen.ru/blog/43...rer=mirtesen.ru

srg2003 дата: 03-09-2023 - 13:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(панда @ 02-09-2023 - 09:47) (Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44) (mahor @ 02-09-2023 - 01:38) Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ. Да уж, конечно. Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно.. Ну как же, "Ты не понимаешь, это другое"

mahor дата: 03-09-2023 - 19:52 [ i ]

Мастер Репутация: 2056 Статус: Осознанный Женат

Если перейти к реформе или реорганизации ЧВК, то сегодня увидел интересную заметку Как утверждает Telegram-канал «Рыбарь», после гибели командиров Вагнера, Министерство обороны взяло курс на тотальный контроль над ЧВК. Тактика, выбранная ведомством, следующая — полное разоружение, передача активов, полное переподчинение частной компании либо «добровольческому корпусу‘, который по имеющимся сведениям разобьет лагерь в Подмосковье, либо ЧВК «Редут», в чьи ряды уже влился тот самый Андрей Трошев с позывнысм «Седой», отказавшийся участвовать в составе Вагнера в «марше справедливости» ... Решение руководства страны, конечно, понятно. Посте того, с чем мы столкнулись 23-24 июня, эксперементов с военными частниками больше не хочет никто. И тот же «музыкальный коллектив» после объявления его вне закона, наверное, не может существовать в своем прежнем виде. Командиры «Вагнера» или другие командиры подобных ЧВК должны подчиняться в конечном варианте человеку из Минобороны. При этом, чтобы контакт был плодовторный, этот человек должен быть — «особый». Тот, которому доверяют бойцы ЧВК. Вот Евкуров, похоже, и оказался таким. Правда, пока все равно непонятно, чем закончится дело. Потому что от ЧВК «Вагнера»прилетело две новости, а значит ни с кем сливаться он пока не намерен, и собирается продолжать заниматься тем, чем и занимался. Новости — такие. Своим командиром вагнеровцы вроде бы выбрали — «Лотоса». Героя России, Героя ДНР и ЛНР, главного стратега Вагнера по взятию Соледара и Артемовска — Антона Елизарова. ... Прием в свои ряды они объявили тех, кто имеет квалификацию «не ниже спецназа». Ни о каких заключенных теперь речи вообще не пойдет. Никогда. Можно представить, какую силу будут представлять Вагнера в случае успешного такого набора. Поэтому очень хочется, чтобы Вагнер, «Лотос», Евкуров, Шойгу, «Редут» нашли бы тот механизм управления, который сохранил бы все лучшее, что накопила Россия за эти полтора года СВО. В общем, чтобы Вагнер — был… https://ms-news.ru/030934742-teper-poniatno...ie-dogadyvalis/ Реформация всё равно неизбежна

Тания дата: 03-09-2023 - 21:25 [ i ]

Мастер Репутация: 289 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

Да конечно лучше бы Вагнер сохранился, лучше для России! Единственно и об этом многие говорили неправильно ЧВК использовать в формате вооруженных сил. В том варианте как его использовали в СВО. В данном случае при официальном принятии решении военной силой задач поставленных политическим руководством страны. ЧВК предназначены решать вопросы неофициальным путем. Понятно что их призвали спасать положение когда вопреки всем заверениям Шойгу армия оказалась не готовой к войне. Тем позорней потом действия Министерства обороны, политического руководства когда они потом всячески старались принизить унизить ЧВК, чего стоят только заявления что типа ЧВК Вагнер у нас нет, и закона как бы нет..... Поэтому давать возможность координации действий ЧВК Министерству обороны особенно его сегодняшнего состава, (ключевые посты там сегодня занимают не военные а коммерсанты и коррупционеры) это заведомо обрести все задачи на провал. Примером может служить все тот же мятеж или марш предпосылки которого созданы именно Министерством обороны. Находить человека такого толка необходимо но он должен быть, во первых из числа имеющих серьезный боевой опыт и не подчиняющихся МО а скорее международному отделу Администрации. Седой как мне кажется вообще не вписывался в прежний состав Вагнеров, основной костяк которых были спецназовцы ГРУ а он представитель МВД. Поэтому он быстро покинул их ряды.

mahor дата: 03-09-2023 - 21:35 [ i ]
Мастер Репутация: 2056 Статус: Осознанный Женат	Задумка была изначально хорошая, но возникла коллизия, так как в УК РФ есть уголовная статья за наёмничество. И тут, типа "на войне все средства хороши" всех перевернуло. Уголовники могут искупать вину в боях своей самоотверженностью, но опять же должен быть строгий отбор кому это позволить. Увы, ошибки бывают всегда и у всех, кто что-то делает. Но хотелось бы правильности

srg2003 дата: 03-09-2023 - 21:48 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тания @ 03-09-2023 - 21:25) Да конечно лучше бы Вагнер сохранился, лучше для России! Единственно и об этом многие говорили неправильно ЧВК использовать в формате вооруженных сил. В том варианте как его использовали в СВО. В данном случае при официальном принятии решении военной силой задач поставленных политическим руководством страны. ЧВК предназначены решать вопросы неофициальным путем. Понятно что их призвали спасать положение когда вопреки всем заверениям Шойгу армия оказалась не готовой к войне. Тем позорней потом действия Министерства обороны, политического руководства когда они потом всячески старались принизить унизить ЧВК, чего стоят только заявления что типа ЧВК Вагнер у нас нет, и закона как бы нет..... Поэтому давать возможность координации действий ЧВК Министерству обороны особенно его сегодняшнего состава, (ключевые посты там сегодня занимают не военные а коммерсанты и коррупционеры) это заведомо обрести все задачи на провал. Примером может служить все тот же мятеж или марш предпосылки которого созданы именно Министерством обороны. Находить человека такого толка необходимо но он должен быть, во первых из числа имеющих серьезный боевой опыт и не подчиняющихся МО а скорее международному отделу Администрации. Седой как мне кажется вообще не вписывался в прежний состав Вагнеров, основной костяк которых были спецназовцы ГРУ а он представитель МВД. Поэтому он быстро покинул их ряды. Так Вагнер и сохранился, в зоне СВО их подчинили МО, что правильно. СВО должна проходить под единым командованием, а условно самостоятельные действия, по согласованию с соответствующими службами, это уже в Африке и т.д.

mahor дата: 03-09-2023 - 22:00 [ i ]

Мастер Репутация: 2056 Статус: Осознанный Женат

Вообще, по-моему, всякие такие тайные военные формирования, которые работают не демонстрируя государственного флага - это признак государственной слабости или хитрости. Не можем прямо, сделаем тихо, никто и не узнает, а если и узнает, то потом, когда всем уже всё равно. Это как с подрывом газопровода. Все догадываются кто это сделал, но не поймали, значит и нет виновника. давно забыты времена, когда говорили : Иду на Вы (с). Мерзкое ощущение от проваливающегося мира, где ни совести, ни морали. Одно бабло в зрачках. "Англичанка гадит" - это аксиома. Только выводов ноль. Она и будет гадить Это сообщение отредактировал mahor - 03-09-2023 - 22:02

srg2003 дата: 03-09-2023 - 22:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mahor @ 03-09-2023 - 22:00) Вообще, по-моему, всякие такие тайные военные формирования, которые работают не демонстрируя государственного флага - это признак государственной слабости или хитрости. Не можем прямо, сделаем тихо, никто и не узнает, а если и узнает, то потом, когда всем уже всё равно. Это как с подрывом газопровода. Все догадываются кто это сделал, но не поймали, значит и нет виновника. давно забыты времена, когда говорили : Иду на Вы (с). Мерзкое ощущение от проваливающегося мира, где ни совести, ни морали. Одно бабло в зрачках. "Англичанка гадит" - это аксиома. Только выводов ноль. Она и будет гадить Это инструмент, когда нужно использовать формально не входящие в структуру национальной армии и спецслужб вооруженные группы. Хотя все прекрасно понимают, что никакой самостоятельности у ЧВК нет и они всегда под контролем спецслужб.

Книгочей дата: 04-09-2023 - 08:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен

(панда @ 02-09-2023 - 09:47) (Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44) «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ. Да уж, конечно. Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно.. В.И. Ленин (Ульянов) и И.В. Сталин (Джугашвили) были великие люди. А Пригожин мелкий деятель, возомнивший себя спасителем России. Но теперь дело не столько в нём, сколько в группе "Вагнер". К сему: Перспективы группы «Вагнер» после гибели Пригожина под вопросом: "Сможет ли компания работать в Африке и на Украине без прежнего руководства."(с) 04.09.2023 Независимое военное обозрение: https://vpk.name/news/766806_perspektivy_gr...d_voprosom.html

yellowfox дата: 04-09-2023 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Книгочей @ 04-09-2023 - 07:55) (панда @ 02-09-2023 - 09:47) (Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44) «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ. Да уж, конечно. Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно.. В.И. Ленин (Ульянов) и И.В. Сталин (Джугашвили) были великие люди. А Пригожин мелкий деятель, возомнивший себя спасителем России. Но теперь дело не столько в нём, сколько в группе "Вагнер". К сему: Перспективы группы «Вагнер» после гибели Пригожина под вопросом: "Сможет ли компания работать в Африке и на Украине без прежнего руководства."(с) 04.09.2023 Независимое военное обозрение: https://vpk.name/news/766806_perspektivy_gr...d_voprosom.html Сможет или не сможет-это время покажет, и нечего гадать...