Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1860
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 24-06-2023 - 12:00)
У военного командира всегда должна быть холодная голова и здравый рассудок. А тут мы видим, что просто "нервы не выдержали". Одни эмоции. Даже не подумал о последствиях своих действий.

Упал Пригожин в моих глазах ниже плинтуса(.

Во всех его выступлениях - одни личные амбиции, обида на Шойгу.

Подписал он себе приговор.

У меня такое же мнение....Неужели у него головы нет, затеять такое во время военных действий?
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Пригожин решил поиграть в демократию в ЧВК. Говорит, что решение было коллективным. Скорее всего недовольство командованием МО РФ в ЧВК подогревалось всякий раз, когда возникали проблемы в бою. По делу и не по делу. В результате выросло всеобщее возмущение, которое вылилось в коллективное решение идти на Москву. Пригожин скорее всего энергичный руководитель, но не политик. Внутренней убежденности в своей правоте у него нет.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 27-06-2023 - 20:58)
Пригожин решил поиграть в демократию в ЧВК. Говорит, что решение было коллективным. Скорее всего недовольство командованием МО РФ в ЧВК подогревалось всякий раз, когда возникали проблемы в бою. По делу и не по делу. В результате выросло всеобщее возмущение, которое вылилось в коллективное решение идти на Москву. Пригожин скорее всего энергичный руководитель, но не политик. Внутренней убежденности в своей правоте у него нет.

Это было только его решение, многие в коллективе не догадывались...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3042
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересный диалог почитал

- Да я ща Москву пожгу!
- В морду захотел, пёс?
- Нет…
- Пойдёшь Юрьев брать?
- Пойду, царь-батюшка.
https://cont.ws/@alexandr-rogers/2577521
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Буччч @ 27-06-2023 - 16:44)
Пригожин не игрок,им играют.Это был управляемый конфликт.
Подождите немного,выводы можно будет сделать кто им рулил когда произойдут
последствия этих событий,в том числе и кадровые.
Собственно говоря,они уже происходят,просто мы этого пока не видим.
Ну а насчёт сбитых лётчиков..,жаль конечно их очень..
Когда игроков волновали жизни простых людей..?
Они для них как юниты в игре..

Я не знаю всего, как и Вы, но, даже, если им "сыграли", то это не делает ему чести. Думаю, что по поговорке " с поганой овцы хоть шерсти клок". У него, реально, поехала крыша (мания величия), сажать его сразу - делать из него "мученика" и "знамя" для пятой колонны - было нецелесообразно, вот и постарались как-то разрулить "меньшей кровью".
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3463842200 @ 27-06-2023 - 13:50)
[QUOTE=yellowfox , 27-06-2023 - 13:44]Я привел определение мятежа из УК РФ, то есть у Вас свое видение законов? Поделитесь, пожалуйста.[/QUOTE] Какое может быть видение закона? Закон, он и есть закон. А все, кроме цитирования УК РФ, у вас и есть словоблудие.[/QUOTE] Давайте восстановим хронологию - я привел статью УК РФ и написал что всё, что кроме, словоблудие, тут Вы пишете что я словоблудием занимаюсь. Ну, господин либераст, Вам виднее. Говорить это Ваше священное право и на него я не претендую.

Вы взяли на себя обязанности Конституционного суда? Только КС может истолковывать законы несколько иначе, нежели все привыкли. В статье, которую Вы цитируете прямо написано, что вооружённое противостояние ЛЕГИТИМНОЙ власти является мятежом. Пока что министры и президент являются легитимной властью, именно по Конституции, то есть, требования назначать силовиков по хотелкам Пригожина и есть "посягательство на конституционный строй".
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 27-06-2023 - 20:25)
Я то думаю откуда у этого Говна пригожина деньги на зарплаты?
(Путин заявил, что на ЧВК «Вагнер» за год из бюджета было потрачено 86 млрд рублей)https://dzen.ru/news/story/Putin_zayavil_ch...eferrer=dzen.ru

А это главное ребята-на что они существовали-Путин раскрыл военную тайну по факту!
Какие они после такого заявления путина частные?
А лысый говно как обычно Врал-он платит!

Изврался говно пригожин так-это капец просто!

Кто сейчас в Беларусь за пригожиным говном по факту поедет-обломятся жестоко!
В Беларуси таких денег нема!

Поняли нет-кто Вас Вагнеров создавал(тайно) и зарплату платил?
Вот так вот ребята-вам врал червь лысый пригожин!

Авторство не моё, тг канал Рыбарь:
"Содержание группы Вагнер полностью обеспечивалось государством, с мая 2022 по май 2023 на содержание "Вагнера" ушло 86 миллиардов 262 миллиона рублей" - Путин.

Естественно Президенту необходимо максимально расставить точки над "i".
Завтра не должно быть ни одного голоса со стороны запада, что мы втихаря поддерживаем Вагнер. Потому что они будут работать крайне жестко. Поэтому публично "рвутся" все связи. Политический разрыв обозначен, ТРИ раза была произнесена речь с "клеймением мятежников", военный тоже, вся техника забирается, и вот теперь финансовый. А как иначе?

Теперь простая математика:
По самым топорным, заниженным, и легко доступным данным, за год погибло 9000 Вагнеров, выплата составляет 5 млн рублей за смерть, итого 45 млрд. Раненных приблизительно 21 тысяча, выплата 3 млн р. рублей, итого 63 млрд, уже 108 млрд. Теперь добавьте зарплату, с бонусами, потому что они бывали по 3 млн, на каждого бойца. Среднее арифметическое, очень грубо, около 1 млн рублей, численность тех кому ее платили около 35 тысяч человек, это 35 млрд за год. Уже 144 млрд. А теперь посчитайте реабилитации, оплаты протезов, почти всем брали немецкие, закупки техники, организация питания, быта, тренировочного лагеря, кто военный тот поймет сколько приблуды надо покупать, а не получать. Вся такмед медицина Вагнера покупная, у минки брать нечего. Наберется ещё минимум 20 млрд за год. Итого уже близится к 160 млрд.
Ну так откуда ещё 80 ярдов прилипло? Чего по каналам идёт крик, что чвк ПОЛНОСТЬЮ содержалась государством?
Пригожин долларовый миллиардер, и имеет огромные источники из всех мест базирования компании. Она может существовать и без бюджета.

Президент отыгрывает нужную роль, молодец. Но товарищи зачем искренне воспринимать игру и опять же лить помои. Ведь эта цифра сама по себе подсказка. Просто сложите выплаты раненных и погибших, уже на 20 ярдов больше, и это заниженные потери, прошу учесть.
Математика.
Ну и от себя ещё добавлю что амуниция у Вагнера была гораздо качественнее чем в ВС РФ и покупалась тоже Пригожиным, ну и дроны с БПЛА покупались тоже не волонтерами, при этом потребности в них бойцы не испытывали.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 28-06-2023 - 00:30)
[QUOTE=sxn3463842200 , 27-06-2023 - 13:50][QUOTE=yellowfox , 27-06-2023 - 13:44]Я привел определение мятежа из УК РФ, то есть у Вас свое видение законов? Поделитесь, пожалуйста.[/QUOTE] Какое может быть видение закона? Закон, он и есть закон. А все, кроме цитирования УК РФ, у вас и есть словоблудие.[/QUOTE] Давайте восстановим хронологию - я привел статью УК РФ и написал что всё, что кроме, словоблудие, тут Вы пишете что я словоблудием занимаюсь. Ну, господин либераст, Вам виднее. Говорить это Ваше священное право и на него я не претендую.[/QUOTE] Вы взяли на себя обязанности Конституционного суда? Только КС может истолковывать законы несколько иначе, нежели все привыкли. В статье, которую Вы цитируете прямо написано, что вооружённое противостояние ЛЕГИТИМНОЙ власти является мятежом. Пока что министры и президент являются легитимной властью, именно по Конституции, то есть, требования назначать силовиков по хотелкам Пригожина и есть "посягательство на конституционный строй".

Я процитировал статью УК РФ, вы вставляете свои комментарии, Вы судья КС? Нет? Тогда какого чёрта? В УК РФ сказано на чисто РУССКОМ языке - угроза конституционному строю и территориальной целостности. Нет в конституции Шойгу с Герасимовым, ну просто нет. Всё что угодно, но это не мятеж.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 27-06-2023 - 22:00)
(RDR @ 27-06-2023 - 20:58)
Пригожин решил поиграть в демократию в ЧВК. Говорит, что решение было коллективным. Скорее всего недовольство командованием МО РФ в ЧВК подогревалось всякий раз, когда возникали проблемы в бою. По делу и не по делу. В результате выросло всеобщее возмущение, которое вылилось в коллективное решение идти на Москву. Пригожин скорее всего энергичный руководитель, но не политик. Внутренней убежденности в своей правоте у него нет.
Это было только его решение, многие в коллективе не догадывались...
тг канал Военкор Котенок Z, слова из выступления А.Г.Лукашенко:
"В 11.00 он (Пригожин) мгновенно снял трубку.
То есть Евкуров его позвал, отдал ему телефон: "Вот, Президент Беларуси звонит, будешь ли разговаривать?" — "С Александром Григорьевичем буду".
Я слышу их разговор. Взял трубку. Разговор — эйфория. У Евгения полная эйфория.
Разговаривали первый раунд минут 30 на матерном язык
Исключительно. Слов матерных (я потом уже проанализировал) было в 10 раз больше, чем нормальной лексики. Он, конечно, извинился и начал мне матерными словами рассказывать".
"Ребята только с фронта. Они видели тысячи своих погибших ребят. Ребята очень обиженные, особенно командиры. И, как я понял, они очень влияли (я это предварительно вычислил) на самого Пригожина.
Да, он такой, знаете, героический парень, но на него оказывали давление и влияние очень те, кто руководил штурмовыми отрядами и видел эти смерти. И вот в этой ситуации, выскочив оттуда в Ростов, в таком полубешеном состоянии я с ним веду этот диалог"

"Я говорю: "Женя, никто тебе ни Шойгу, ни Герасимова, никого не отдаст, особенно в этой ситуации. Ты же знаешь Путина не меньше, чем я. Во-вторых, он с тобой не то что встречаться — по телефону разговаривать не будет в силу этой обстановки". Молчит.

"Но мы хотим справедливости! Нас хотят задушить! Мы пойдем на Москву!" Я говорю: "На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте". Подумай, говорю, об этом. "Нет" — такая вот эйфория".

"Долго я его убеждал. И в конце сказал: "Знаешь, ты как хочешь можешь поступать. Но на меня не обижайся. Бригада подготовлена к переброске в Москву. И, как в 41-м, ты же книжки читаешь, образованный, умный человек, мы будем защищать Москву. Потому что данная ситуация не только в России.

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 28-06-2023 - 02:02
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 27-06-2023 - 21:42)
=У меня такое же мнение....Неужели у него головы нет, затеять такое во время военных действий?
Ещё раз анализируйте не выходку и клоунаду..
АНАЛИЗИРЙУТЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.


А в последствиях мы на сегодня уже имеем...
1 Укрепление власти Пезидента, консолидация общества.
2 Доказывание что бунта в РФ быть не может.-- и это стартегическое последствие, это была единственная надежда на победу у западников бунт в России.
3.провокация и выявление предателей во власти и элитах в ходе данного действа...
4 Передислокация Вагнера, лучшего ударного соединения данной войны на другой фланг в Белорусь.
5 Почти доказанное последствие амнистия Пригожину.
Явный договорняк...


Из этого и анализируйте события.
И еще время бунта тоже оцените -- как удачно подобрано.. Ну прямо как по заказу.
Перлом в войне и тут такое.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-06-2023 - 07:44
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3463842200 @ 28-06-2023 - 02:01)
тг канал Военкор Котенок Z, слова из выступления А.Г.Лукашенко:
"В 11.00 он (Пригожин) мгновенно снял трубку.
То есть Евкуров его позвал, отдал ему телефон: "Вот, Президент Беларуси звонит, будешь ли разговаривать?" — "С Александром Григорьевичем буду".
Я слышу их разговор. Взял трубку. Разговор — эйфория. У Евгения полная эйфория.
Разговаривали первый раунд минут 30 на матерном язык
Исключительно. Слов матерных (я потом уже проанализировал) было в 10 раз больше, чем нормальной лексики. Он, конечно, извинился и начал мне матерными словами рассказывать".
"Ребята только с фронта. Они видели тысячи своих погибших ребят. Ребята очень обиженные, особенно командиры. И, как я понял, они очень влияли (я это предварительно вычислил) на самого Пригожина.
Да, он такой, знаете, героический парень, но на него оказывали давление и влияние очень те, кто руководил штурмовыми отрядами и видел эти смерти. И вот в этой ситуации, выскочив оттуда в Ростов, в таком полубешеном состоянии я с ним веду этот диалог"

"Я говорю: "Женя, никто тебе ни Шойгу, ни Герасимова, никого не отдаст, особенно в этой ситуации. Ты же знаешь Путина не меньше, чем я. Во-вторых, он с тобой не то что встречаться — по телефону разговаривать не будет в силу этой обстановки". Молчит.

"Но мы хотим справедливости! Нас хотят задушить! Мы пойдем на Москву!" Я говорю: "На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте". Подумай, говорю, об этом. "Нет" — такая вот эйфория".

"Долго я его убеждал. И в конце сказал: "Знаешь, ты как хочешь можешь поступать. Но на меня не обижайся. Бригада подготовлена к переброске в Москву. И, как в 41-м, ты же книжки читаешь, образованный, умный человек, мы будем защищать Москву. Потому что данная ситуация не только в России.
Ну ничего нового вы не сказали, и котёнок тоже..

Именно так Пригожина и должны были ставить на место, именно таким разговором.
И про политические моменты и про реальные военные моменты --- ему примерно +-матом именно это и должны были объяснить.
Все это просчитывалось с самого начала.
И Лука тоже был самым вероятным переговорщиком.. это тоже понятно, логично и можно было просчитать.


Все это я написал на стр2 обсуждения, в самом начале мятежа.

Ну то что Лука со своей бригадой РБ, непонятно как боеспособной, необстрелянной, будет защищать Москву -- ну попиариться это тоже святое. Кто же от Луки то другой реакции ждал.

РФ нет миллионной армии прям прикрыть москву некем, кроме как бригадой))) Лука как обычно в своем репертуаре... Но смешно..
Ну пущай батька балуется, картинка для плебса РБ отличная.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-06-2023 - 08:03
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Странная двойственность наблюдается, когда одно другому противоречит, особенно если это не просто мнения экспертов и обозревателей, вроде того что озвучил военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок, а самого президента РФ и главкома ВС:
«Вы фактически остановили гражданскую войну»: "Владимир Путин поблагодарил военных и силовиков, пресекших попытку вооруженного мятежа. России не пришлось снимать боевые подразделения с зоны СВО из-за попытки мятежа, заявил Владимир Путин 27 июня, выступая перед представителями силовых структур, обеспечивших порядок и законность во время субботних событий."(с) 28.06.2023 Известия.ru

При этом, Путин заявил, что бойцы ЧВК "Вагнер" смогут продолжить службу в Минобороны РФ и других ведомствах: "Президент РФ Владимир Путин заявил, что бойцы ЧВК "Вагнер" имеют возможность продолжить службу в Вооруженных силах России."(с) 28.06.2023 Интерфакс-АВН

К сему: Как в этом случае не вспомнить крылатую фразу о том что "левая рука не ведает что делает правая"!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1860
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-06-2023 - 08:46)
Странная двойственность наблюдается, когда одно другому противоречит, особенно если это не просто мнения экспертов и обозревателей, вроде того что озвучил военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок, а самого президента РФ и главкома ВС:
«Вы фактически остановили гражданскую войну»: "Владимир Путин поблагодарил военных и силовиков, пресекших попытку вооруженного мятежа. России не пришлось снимать боевые подразделения с зоны СВО из-за попытки мятежа, заявил Владимир Путин 27 июня, выступая перед представителями силовых структур, обеспечивших порядок и законность во время субботних событий."(с) 28.06.2023 Известия.ru

При этом, Путин заявил, что бойцы ЧВК "Вагнер" смогут продолжить службу в Минобороны РФ и других ведомствах: "Президент РФ Владимир Путин заявил, что бойцы ЧВК "Вагнер" имеют возможность продолжить службу в Вооруженных силах России."(с) 28.06.2023 Интерфакс-АВН

К сему: Как в этом случае не вспомнить крылатую фразу о том что "левая рука не ведает что делает правая"!

Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 28-06-2023 - 07:37)
А в последствиях мы на сегодня уже имеем...
Увеличение роли и влияние Росгвардии:

Зачем Росгвардии танки: "Глава Росгвардии заявил о возможном получении ведомством танков. По словам командующего войсками Виктора Золотова, этот вопрос обсуждался с президентом, а в Госдуме добавляют, что усиление внутренних войск назрело давно, причем еще задолго до мятежа Евгения Пригожина. В чем заключается специфика работы Росгвардии в текущих условиях и почему ей потребовались тяжелые вооружения?"(с) 28.06.2023 Деловая газета "Взгляд".

Но изменение сложившийся расстановки сил не всех устраивает, поэтому Минобороны заявило о передаче тяжелой военной техники ЧВК «Вагнер» Вооруженным силам: "Начался процесс подготовки к передаче ЧВК «Вагнер» тяжелой военной техники в действующие подразделения Вооруженных сил России. Об этом 27 июня сообщили в Министерстве обороны РФ."(с) 28.06.2023 Известия.ru

К сему: До сих пор ЧВК "Вагнер" и чеченский спецназ друг друга уравновешивали, но потом была создана Росгвардия на всякий случай, хотя силы МО превосходили все ЧВК и чеченские военные формирования вместе взятые.

Однако, выступление Пригожина нарушило сложившийся балланс, т.к. ВС РФ частично задействованы в СВО. Кроме того, Золотов объяснил быстрое продвижение "Вагнера" по стране концентрацией сил у Москвы: "Глава Росгвардии уточнил, что в городе "был сосредоточен кулак для отражения".Бойцы ЧВК "Вагнер" быстро продвигались по территории страны, поскольку основные силы для отражения их действий были сосредоточены около Москвы. Об этом сообщил во вторник журналистам глава Росгвардии Виктор Золотов."(с) 28.06.2023 ТАСС

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-06-2023 - 09:13
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-06-2023 - 08:58)
Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....

Я выражаю своё мнение и не нарушаю правил, а ты мне опять рот затыкаешь и снова угрожаешь!?
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?
Ты прекрасно знаешь что я против капиталистов и их наймитов! А вот ты ксенофоб, судя по твоим словам о некоторых других народах. Так что, следи не только русофобами, но и за всеми ксенофобами. К сему: И не выдавай мой ответ за пререкания с модератором, как ты перенял такую привычку от Sorques, который тебя гнобил, как ты помнишь.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-06-2023 - 08:10)
(PARAND @ 28-06-2023 - 08:58)
Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....
Я выражаю своё мнение и не нарушаю правил, а ты мне опять рот затыкаешь и снова угрожаешь!?
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?
Ты прекрасно знаешь что я против капиталистов и их наймитов! А вот ты ксенофоб, судя по твоим словам о некоторых других народах. Так что, следи не только русофобами, но и за всеми ксенофобами. К сему: И не выдавай мой ответ за пререкания с модератором, как ты перенял такую привычку от Sorques, который тебя гнобил, как ты помнишь.


Ты прекрасно знаешь что я против капиталистов и их наймитов!

А почему тогда ты в Северной Корее не живешь, где социализм?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-06-2023 - 08:58)
Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?

А что ты скажешь на слова беларуского президента Лукашенко? Лукашенко объяснил, почему Пригожина нельзя было "мочить": "Лукашенко заявил, что ликвидация Пригожина привела бы к гибели мирных людей.

МИНСК, 27 июн – РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что руководителя ЧВК "Вагнер" Пригожина нельзя было ликвидировать, поскольку бойцы группы умеют друг за друга постоять, а в результате такого противостояния могли бы погибнуть мирные люди.

Лукашенко ранее во вторник заявил, что в разговоре с президентом России Владимиром Путиным в субботу утром на фоне действий группы "Вагнер" предложил ему не торопиться с реализацией принятого на тот момент "жестокого решения "мочить".

"Кто такой Пригожин? Это очень авторитетный сегодня человек в вооруженных силах. Как бы кому-то этого ни хотелось. Поэтому я подумал: (теоретически – ред.) "замочить" можем, я и Путину сказал: "замочить" можем, это не проблема. Не с первого раза, так со второго. Я говорю (президенту РФ – ред.): "Не делайте этого". Потому что потом никаких переговоров не будет. Эти ребята умеют друг за друга постоять… и в Африке, Азии, Латинской Америке воевали, они пойдут на всё. Тоже можем "замочить". Но тысячи, тысячи погибнут мирных людей и тех, кто будет противостоять вагнеровцам. А это самая подготовленная в армии единица. Кто с этим станет спорить? Военные мои тоже понимают это, и у нас в Беларуси нет таких (настолько подготовленных – ред.)", - приводит слова Лукашенко пресс-служба.

Он подчеркнул, что, "прежде чем "мочить", надо подумать, что будет завтра". "Надо посмотреть дальше своего носа, особенно ура-крикунам (в России – ред.), которые сегодня топчутся на этой теме", - заявил Лукашенко.
скрытый текст
К сему: Президенту Беларуси можно намекать на выражение "мочить в сортире" президента РФ, а РИА Новости ты можешь забанить?
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 28-06-2023 - 07:58)
(sxn3463842200 @ 28-06-2023 - 02:01)
тг канал Военкор Котенок Z, слова из выступления А.Г.Лукашенко:
"В 11.00 он (Пригожин) мгновенно снял трубку.
То есть Евкуров его позвал, отдал ему телефон: "Вот, Президент Беларуси звонит, будешь ли разговаривать?" — "С Александром Григорьевичем буду".
Я слышу их разговор. Взял трубку. Разговор — эйфория. У Евгения полная эйфория.
Разговаривали первый раунд минут 30 на матерном язык
Исключительно. Слов матерных (я потом уже проанализировал) было в 10 раз больше, чем нормальной лексики. Он, конечно, извинился и начал мне матерными словами рассказывать".
"Ребята только с фронта. Они видели тысячи своих погибших ребят. Ребята очень обиженные, особенно командиры. И, как я понял, они очень влияли (я это предварительно вычислил) на самого Пригожина.
Да, он такой, знаете, героический парень, но на него оказывали давление и влияние очень те, кто руководил штурмовыми отрядами и видел эти смерти. И вот в этой ситуации, выскочив оттуда в Ростов, в таком полубешеном состоянии я с ним веду этот диалог"

"Я говорю: "Женя, никто тебе ни Шойгу, ни Герасимова, никого не отдаст, особенно в этой ситуации. Ты же знаешь Путина не меньше, чем я. Во-вторых, он с тобой не то что встречаться — по телефону разговаривать не будет в силу этой обстановки". Молчит.

"Но мы хотим справедливости! Нас хотят задушить! Мы пойдем на Москву!" Я говорю: "На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте". Подумай, говорю, об этом. "Нет" — такая вот эйфория".

"Долго я его убеждал. И в конце сказал: "Знаешь, ты как хочешь можешь поступать. Но на меня не обижайся. Бригада подготовлена к переброске в Москву. И, как в 41-м, ты же книжки читаешь, образованный, умный человек, мы будем защищать Москву. Потому что данная ситуация не только в России.
Ну ничего нового вы не сказали, и котёнок тоже..

Именно так Пригожина и должны были ставить на место, именно таким разговором.
И про политические моменты и про реальные военные моменты --- ему примерно +-матом именно это и должны были объяснить.
Все это просчитывалось с самого начала.
И Лука тоже был самым вероятным переговорщиком.. это тоже понятно, логично и можно было просчитать.


Все это я написал на стр2 обсуждения, в самом начале мятежа.

Ну то что Лука со своей бригадой РБ, непонятно как боеспособной, необстрелянной, будет защищать Москву -- ну попиариться это тоже святое. Кто же от Луки то другой реакции ждал.

РФ нет миллионной армии прям прикрыть москву некем, кроме как бригадой))) Лука как обычно в своем репертуаре... Но смешно..
Ну пущай батька балуется, картинка для плебса РБ отличная.

Я привел Лукашенко в ответ на эту фразу yellowfox :
Это было только его решение, многие в коллективе не догадывались...
Слова Григорьевича показывают, мягко говоря, ложность этого утверждения.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3463842200 @ 28-06-2023 - 09:57)
Я привел Лукашенко в ответ на эту фразу yellowfox :
Это было только его решение, многие в коллективе не догадывались...
Слова Григорьевича показывают, мягко говоря, ложность этого утверждения.

Президент Беларуси Лукашенко - опытный политик и ему приходится трудно не только сейчас, поэтому допустимо что он говорит вещи, которые можно истолковать превратно. Хотя, на самом деле он мог иметь ввиду совсем другое. Яркий пример этому его действия и заявления беларусского президента связанные с выступлением и интервью Пригожина и ЧВК "Вагнер". К сему: Лукашенко призвал не отправлять никого в тюрьму после мятежа: "Президент Белоруссии Александр Лукашенко, рассказывая во вторник о переговорах с главой ЧВК "Вагнер" Евгением Пригожиным 24 июня, заявил, что не нужно никого заключать в тюрьму - по словам белорусского лидера, сейчас "надо остыть и перевернуть страницу".(с) 28.06.2023 г. РИА Новости.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 28-06-2023 - 07:37)
(PARAND @ 27-06-2023 - 21:42)
=У меня такое же мнение....Неужели у него головы нет, затеять такое во время военных действий?
Ещё раз анализируйте не выходку и клоунаду..
АНАЛИЗИРЙУТЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.


А в последствиях мы на сегодня уже имеем...
1 Укрепление власти Пезидента, консолидация общества.
2 Доказывание что бунта в РФ быть не может.-- и это стартегическое последствие, это была единственная надежда на победу у западников бунт в России.
3.провокация и выявление предателей во власти и элитах в ходе данного действа...
4 Передислокация Вагнера, лучшего ударного соединения данной войны на другой фланг в Белорусь.
5 Почти доказанное последствие амнистия Пригожину.
Явный договорняк...


Из этого и анализируйте события.
И еще время бунта тоже оцените -- как удачно подобрано.. Ну прямо как по заказу.
Перлом в войне и тут такое.
Немного не так, консолидацию нарисовали СМИ, посмотрите видео, как Пригожин уезжал из Ростова. Судя по этим кадрам у него поддержка населения есть. А исходя из того, что Вагнер не дошел всего 200 км до Москвы и ни одна в/ч, коих множество, даже не попыталась ему помешать, то и в войсках его молчаливо поддерживают. Те же два майора пишут, что собираются возбуждать дела против погранцов пропустивших колонну, против вертолетчиков, отказавшихся бомбить шоссе. Помешать продвижению Вагнера я имею ввиду даже не атаковать, а просто задержать - поставить пару танков поперек шоссе или кинуть несколько бетонных блоков и поставить сзади БТР со взводом солдат сзади никто даже и не собирался. Не думаю, что Вагнер начал бы мочить по своим с ходу. Ничего этого сделано не было.
Президент безоговорочной поддержкой Шойгу и Герасимова если и не настроил против себя полностью, то лишил значительной части симпатий среди патриотических кругов. В тг каналах военкоров это отчетливо читается. Да и в принципе разменять ЧВК, доказавший свою эффективность, на удержание в своих креслах двух токсичных людей очень странно и совсем не прибавит популярности ВВП.
За Пригожина нечего переживать, сегодня прочитал мнение, что через некоторое время к Батьке выстроится очередь из глав африканских и латиноамериканских стран, думаю, так и будет, бренд Вагнер знают во всем мире, а нашим очень сейчас не помешал бы такой резерв в тылу на том же запорожском и херсонском направлении.

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 28-06-2023 - 10:35
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 437
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3463842200 @ 28-06-2023 - 10:34)
(XY Virus @ 28-06-2023 - 07:37)
(PARAND @ 27-06-2023 - 21:42)
=У меня такое же мнение....Неужели у него головы нет, затеять такое во время военных действий?
Ещё раз анализируйте не выходку и клоунаду..
АНАЛИЗИРЙУТЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.


А в последствиях мы на сегодня уже имеем...
1 Укрепление власти Пезидента, консолидация общества.
2 Доказывание что бунта в РФ быть не может.-- и это стартегическое последствие, это была единственная надежда на победу у западников бунт в России.
3.провокация и выявление предателей во власти и элитах в ходе данного действа...
4 Передислокация Вагнера, лучшего ударного соединения данной войны на другой фланг в Белорусь.
5 Почти доказанное последствие амнистия Пригожину.
Явный договорняк...


Из этого и анализируйте события.
И еще время бунта тоже оцените -- как удачно подобрано.. Ну прямо как по заказу.
Перлом в войне и тут такое.
Немного не так, консолидацию нарисовали СМИ, посмотрите видео, как Пригожин уезжал из Ростова. Судя по этим кадрам у него поддержка населения есть. А исходя из того, что Вагнер не дошел всего 200 км до Москвы и ни одна в/ч, коих множество, даже не попыталась ему помешать, то и в войсках его молчаливо поддерживают. Те же два майора пишут, что собираются возбуждать дела против погранцов пропустивших колонну, против вертолетчиков, отказавшихся бомбить шоссе. Помешать продвижению Вагнера я имею ввиду даже не атаковать, а просто задержать - поставить пару танков поперек шоссе или кинуть несколько бетонных блоков и поставить сзади БТР со взводом солдат сзади никто даже и не собирался. Не думаю, что Вагнер начал бы мочить по своим с ходу. Ничего этого сделано не было.
Президент безоговорочной поддержкой Шойгу и Герасимова если и не настроил против себя полностью, то лишил значительной части симпатий среди патриотических кругов. В тг каналах военкоров это отчетливо читается. Да и в принципе разменять ЧВК, доказавший свою эффективность, на удержание в своих креслах двух токсичных людей очень странно и совсем не прибавит популярности ВВП.
За Пригожина нечего переживать, сегодня прочитал мнение, что через некоторое время к Батьке выстроится очередь из глав африканских и латиноамериканских стран, думаю, так и будет, бренд Вагнер знают во всем мире, а нашим очень сейчас не помешал бы такой резерв в тылу на том же запорожском и херсонском направлении.
А что особенного значят сообщения СМИ и даже отношение части жителей Ростова-на Дону? И где данные о большой поддержке Пригожина среди россиян? Другое дело, что сказали в отношении Пригожина самолично президент РФ и президента Беларуси! К сему: А важнее, то что будет в будущем с Пригожиным и его соратниками.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-06-2023 - 10:42
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1860
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-06-2023 - 09:10)
(PARAND @ 28-06-2023 - 08:58)
Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....
Я выражаю своё мнение и не нарушаю правил, а ты мне опять рот затыкаешь и снова угрожаешь!?
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?
Ты прекрасно знаешь что я против капиталистов и их наймитов! А вот ты ксенофоб, судя по твоим словам о некоторых других народах. Так что, следи не только русофобами, но и за всеми ксенофобами. К сему: И не выдавай мой ответ за пререкания с модератором, как ты перенял такую привычку от Sorques, который тебя гнобил, как ты помнишь.

Книгочей...я тебе никогда не угрожал да я и не имею такого права....Просто в твоих откровениях или как можно назвать пасквилях все время какие то прицепки к России.Ну хоть что то положительное назови неужели ты не видишь что происходит у нас.Ну не все же так плохо....
Ну ,а по поводу Сорквеса так мне далеко до него....нашел с кем сравнивать меня.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-06-2023 - 10:41)
А что особенного значят сообщения СМИ и даже отношение части жителей Ростова-на Дону? И где данные о большой поддержке Пригожина среди россиян? Другое дело, что сказали в отношении Пригожина самолично президент РФ и президента Беларуси! К сему: А важнее, то что будет в будущем с Пригожиным и его соратниками.

Уважаемый, насчет данных о большой поддержке - рейтинг ВВП никогда по данным ВЦИОМ не опускался ниже 70%, хотя после пенсионной реформы дай Бог у него 20% в реальности было. Поэтому самый яркий показатель - отношение к Вагнеру простых людей на улицах Ростова. И ошибаетесь, что самое главное что сказали президенты - и по конституции РФ и по конституции РБ источник власти народ, а президенты всего лишь выборные должности. Вот ст.3 конституции РФ:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Когда у нас отменят конституцию и введут монархию, тогда да, я признаю Вашу правоту, но я законопослушный гражданин.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1860
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-06-2023 - 09:46)
(PARAND @ 28-06-2023 - 08:58)
Книгочей не надо язвить....А то потом будете опять возмущаться что вас незаслуженно наказали....
Я вот не пойму и за что вы ненавидите Россию?
А что ты скажешь на слова беларуского президента Лукашенко? Лукашенко объяснил, почему Пригожина нельзя было "мочить": "Лукашенко заявил, что ликвидация Пригожина привела бы к гибели мирных людей.

МИНСК, 27 июн – РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что руководителя ЧВК "Вагнер" Пригожина нельзя было ликвидировать, поскольку бойцы группы умеют друг за друга постоять, а в результате такого противостояния могли бы погибнуть мирные люди.

Лукашенко ранее во вторник заявил, что в разговоре с президентом России Владимиром Путиным в субботу утром на фоне действий группы "Вагнер" предложил ему не торопиться с реализацией принятого на тот момент "жестокого решения "мочить".

"Кто такой Пригожин? Это очень авторитетный сегодня человек в вооруженных силах. Как бы кому-то этого ни хотелось. Поэтому я подумал: (теоретически – ред.) "замочить" можем, я и Путину сказал: "замочить" можем, это не проблема. Не с первого раза, так со второго. Я говорю (президенту РФ – ред.): "Не делайте этого". Потому что потом никаких переговоров не будет. Эти ребята умеют друг за друга постоять… и в Африке, Азии, Латинской Америке воевали, они пойдут на всё. Тоже можем "замочить". Но тысячи, тысячи погибнут мирных людей и тех, кто будет противостоять вагнеровцам. А это самая подготовленная в армии единица. Кто с этим станет спорить? Военные мои тоже понимают это, и у нас в Беларуси нет таких (настолько подготовленных – ред.)", - приводит слова Лукашенко пресс-служба.

Он подчеркнул, что, "прежде чем "мочить", надо подумать, что будет завтра". "Надо посмотреть дальше своего носа, особенно ура-крикунам (в России – ред.), которые сегодня топчутся на этой теме", - заявил Лукашенко.
скрытый текст
К сему: Президенту Беларуси можно намекать на выражение "мочить в сортире" президента РФ, а РИА Новости ты можешь забанить?

Да Лукашенко мудрый политик,но в то же время я не помню я сегодня прочитал где то было написано что он сказал типа Пригожину куда ты дергаешься тебя же раздавят как клопа....
А вот нашел:«Я говорю: „На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте‟. Подумай, говорю, об этом. „Нет‟, — такая вот эйфория», — рассказал Лукашенко."

https://dzen.ru/a/ZJrnSW5ZDn0IN20L
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-06-2023 - 11:12)
Да Лукашенко мудрый политик,но в то же время я не помню я сегодня прочитал где то было написано что он сказал типа Пригожину куда ты дергаешься тебя же раздавят как клопа....
А вот нашел:«Я говорю: „На полпути тебя просто как клопа раздавят. Несмотря на то что войска (мне об этом Путин долго говорил) отвлечены на соответствующем фронте‟. Подумай, говорю, об этом. „Нет‟, — такая вот эйфория», — рассказал Лукашенко."
https://dzen.ru/a/ZJrnSW5ZDn0IN20L

Вы люди странные.
Как в вакууме живёте...
Как ты себе представляешь 1250км от Ростова до МСК. Даже на машине проехать сложно за день...

А тебе тянуть технику Бтры, личный состав, боеприпас на такие растояния.
Извини за вопрос сколько мех. батов именно вагнер имеет, сколько у Вагнера заправщиков, сколько они могут в рывке перевезти боеприпаса.
А бизин и соляру где они собираются брать?
Особенно если им противодействовать будут.


Ростов слишком удалёный город, для того чтобы одним рывком с него Москву брать.
Это любому военному понятно. Любая война начинается с логистики и внятной разведанной цели.
Сначала считается логистика и твои реальные возможности.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Критиканская

Предатели РФ в Лице!

Посадки воров в законе

Что такое глобализация — плюсы и минусы

Мир между русскими и украинцами




>