Морепродукты дорогие у морской державы

srg2003 дата: 13-01-2024 - 01:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 12-01-2024 - 21:17) Интересно. Расскажите, если не сложно. И кто же, на ваш взгляд, в этой схеме получает откаты и спекулятивные прибыли? По вашим словам получается наоборот, что торговые сети лишаются прибыли от продажи свежей рыбы местного вылова. А на норвежском лососе много не заработаешь, поскольку жители средиземноморья его не очень любят и покупают мало. ЗЫ. А я вам потом расскажу, как обстоят на самом деле дела с торговлей норвежским лососем в сетевых магазинах, замороженной рыбой из дальних океанов и местной рыбной продукцией. Поскольку разбираюсь в этом неплохо. Ибо в этой области ситуация в Греции мало чем отличается от ситуации в Италии. Обычно наиболее коррупционная группа риска это топ-менеджмент и закупщики. У свежих продуктов короткий срок реализации, поэтому ритейлерам выгоднее продавать продукты с более высоким сроком хранения, поэтому продукты с консервантами, заморозка и т.д. вытесняют с полок свежие продукты. Плюс замороженная рыба преимущественно с рыбозаводов обеспечивают более ритмичные поставки Ну расскажите почему как в России так и в других странах в супермаркетах можно редко встретить

Xрюндель дата: 13-01-2024 - 09:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 13-01-2024 - 01:34) У свежих продуктов короткий срок реализации, поэтому ритейлерам выгоднее продавать продукты с более высоким сроком хранения, поэтому продукты с консервантами, заморозка и т.д. вытесняют с полок свежие продукты. Плюс замороженная рыба преимущественно с рыбозаводов обеспечивают более ритмичные поставки Я часто бываю по работе в Москве. И вижу своими глазами, как расширяется сеть магазинов Вкусвил. Значительная часть продукции в магазинах этой сети имеет срок хранения в пределах 24 часов, а то и меньше. Сеть уже много лет, как вышла на уверенную прибыль - в прошлом году выплатили акционерам два с лишним миллиарда дивидендов. И это не единственная такая сеть в России. Припомню еще сеть Мяснов. Наверняка жители крупных российских городов вспомнят еще какие то аналогичные местного уровня. Или к примеру торговля хлебом. Во всем мире миллионы тонн хлебной продукции реализуются в течении нескольких часов после выпечки. По вашей логике, хлебным магазинам выгоднее было бы торговать хлебом долгого хранения типа нарезанных буханок для тостов, а не свежеиспеченными багетами и круассанами. Однако нет, ничего этого не происходит, булочники круглый год торгуют именно свежим хлебом, хотя это сопряжено со многими логистическими проблемами. Обычно наиболее коррупционная группа риска это топ-менеджмент и закупщики. Давайте проведем короткий бизнес тренинг в виде ролевой игры. Допустим, вы владелец сети рыбных магазинов в Греции, а я буду ваш баер, менеджер по закупкам. Норвежцы заплатили мне крупный откат, и я вместо свежей рыбы местного вылова закупила норвежский лосось. А управляющие ваших магазинов, чтобы избежать проблем с хранением и транспортировкой рыбной продукции, закупают только замороженную рыбу с крупного рыбзавода и тоже получают за это откат. И в ваших магазинах продается только норвежский лосось и мороженная треска, а свежая рыба продается в магазинах конкурентов и буквально сметается с прилавков еще до обеда (это в реальности так и происходит). Потребители голосуют кошельком, они не хотят покупать продукцию в вашем магазине, ведь у них есть выбор. Ваши действия? ЗЫ. Без обид, но вот какое впечатление у меня сложилось после ваших рассуждений о современном ритейле. Ваши знания о теоретических основах реальной экономике безнадежно устарели. Вы пытаетесь применить когда то изученные основы марксистской политэкономии к современным реалиям. Но этот примитивный марксизм безнадежно устарел и никак не годится для анализа ситуации сегодня. Ну расскажите почему как в России так и в других странах в супермаркетах можно редко встретить В России особая ситуация. И это отдельный сложный разговор. А вот в Греции, Италии, Португалии, Испании и прочих приморских странах ситуация примерно одинаковая - свежая рыба местного вылова во всех магазинах, включая большие сетевые супермаркеты обязательно появляется на прилавках в те дни, когда рыбаки приходят с уловом. Почему же в греческом магазине вы не увидели свежей рыбы на прилавке? Очень просто - вы пришли после обеда, или в после нерабочего дня или после дня, когда был шторм. В такие дни в рыбном отделе действительно продается только импортная рыбная продукция, включая замороженную. Кстати, для некоторой рыбы это совершенно не считается недостатком, более того, ее не разрешается продавать свежей, а только замороженной или после разморозки. Например, это пеше спада.

Xрюндель дата: 13-01-2024 - 09:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 12-01-2024 - 14:57) Местную рыбу можно купить только на рынке, который работает только 2 дня в неделю Если честно, я уже второй день обдумываю эту, казалось бы, простую фразу. В голове пока не укладывается. И вы вряд ли сможете прояснить ситуацию, вы же не вникали в особенности рыбной торговли в Греции во время своего отпуска. Рынок работает два дня в неделю. Окей. Но рыбаки приходят с уловом каждый рабочий день. Куда они реализуют рыбу в те дни, когда рынок закрыт? В некоторые дни рыбу развозят по магазинам и ресторанам, а в другие ни отправляют на рынок? Сложно и рисковано. В наших краях с этим просто - на рынке рыбу не продают. Именно по этой причине, а еще, вероятно, и по санитарным соображениям. Если хочется совсем свежей рыбки, прямо из моря, то нужно идти в порт с утра пораньше, к возращению рыбаков из моря. И тогда, если повезет, можно купить рыбной мелочи за наличку. Или даже даром отдадут остатки улова. Рыбакам просто не выгодно устраивать торговлю самим. Отгрузили улов своим оптовикам и свободны, можно идти спать.

srg2003 дата: 13-01-2024 - 14:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 12-01-2024 - 21:42) (srg2003 @ 12-01-2024 - 15:02) Государство эффективнее в энергетике, транспорте, ВПК, машиностроении. И даже в банковской сфере госбанки намного эффективнее многих частных банков. И качество корпоративного управления зачастую выше в госкомпаниях, чем в частных Самая развитая страна сейчас Китай и там значительная часть экономики управляется государством. Даже и не знаю, с чего начать свой ответ. Всё такое вкусное. Начнем с Китая. Во-первых, Китай никогда не был и вряд ли будет в ближайшие лет пятьдесят экономически развитой страной. Напомню, что к таковым принято относить страны, чей подушевой ВПП выше среднемирового. Во-вторых, китайская экономика действительно частично управляется государством, но вовсе не принадлежит государству. Управление заключается в налоговом, кредитном и таможенном регулировании. Предоставлении льгот тем отраслям, которые руководство страны планирует развивать. Это очень грамотный подход, который и позволил в кратчайшие сроки обеспечить бурный рост экономики Китая. Государство эффективнее в энергетике, транспорте, ВПК, машиностроении. И даже в банковской сфере госбанки намного эффективнее многих частных банков. Наверняка вы сможете привести многочисленные примеры государственных предприятий в развитых странах в области машиностроения, которые эффективнее частных предприятий. И государственных банков, которые эффективнее частных. Под эффективностью мы будем понимать именно экономическую эффективность. Прошу вас, приведите примеры. В области энергетики и транспорта государство эффективно только в той части, которая касается формирования энергетической и транспортной инфраструктуры федерального значения. Только в этой области. Если вы не согласны, приведите примеры, плз. 1.Уже стал ВВП КНР по ППС обогнало США. Для оценки уровня экономического развития страны в целом это более корректный показатель, т.к. учитывает наличие человеческих, трудовых ресурсов, емкость потребительского рынка. Если считать на душу населения, то на первых местах окажутся превратившиеся в оффшорные прачечные Люксембург, Ирландия и т.д. 2. Локомотивами экономики КНР в основном являются государственные компании. Смотрим по данным Fortune Global 500 https://www.fortunechina.com/fortune500/c/2...tent_436290.htm 1 State Grid 2 China National Petroleum 3 Sinopec Group 4 China State Construction Engineering 5 Hon Hai Precision Industry в 5ку лидеров по Китаю входят 4 госкомпании, из них 3 в мировой 5ке лидеров 3. Я уже приводил, ВТБ и Сбер лидеры по объемам кредитования, а также лидеры по прибыли среди российских банков, а также по капитализации. Смотрим атомную энергетику, активное строительство ведет Госкорпорация Росатом, кроме нее активно строит АЭС китайская госкомпания Китайская национальная ядерная корпорация и еще пытается что-то делать французская госкомпания ЕДФ. Частная Вестингауз сдувается. Какие компании строят атомные ледоколы? Кроме Росатома совместно с ОСК тоже не припомню никого. Следующий пример ВПК. Россия сейчас одних только снарядов производит больше чем США и ЕС вместе взятые, и при этом их себестоимость на порядок дешевле

srg2003 дата: 13-01-2024 - 14:55 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 12-01-2024 - 22:19) (tschir @ 12-01-2024 - 15:57) И то, что агросектор с момента создания этого банка в начале 2000-х почти непрерывно растет - немалая заслуга этого банка. Значит банк эффективен. Вот только сравнить эффективность Россельхозбанка с коммерческими проблематично - критерии отличаются. Давайте разбираться. В большинстве стран мира аграрный сектор получает поддержку от государства. Обычно по соображениям продовольственной безопасности. И Россия не исключение. Это вполне нормально. Сельской хозяйство РФ получало дотации через РСХ Банк. Эти дотации фактически списывались в убыток банка в течении многих лет. Однако с середины десятых годов (нужно уточнить, точно не помню), банк вышел в прибыль. Это очень позитивный результат. Но есть опасения, что из за санкций банк перестанет быть прибыльным снова. Почему Вы так думаете? РСХБ уже под всеми возможными санкциями, а прибыль после налогообложения за 2022 год более 5млрд, а за 9 месяцев 2023 уже 23 млрд, а активы выросли с за 9 мес с 4.2 до 4.6 трлн руб

Xрюндель дата: 14-01-2024 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 13-01-2024 - 14:46) Уже стал ВВП КНР по ППС обогнало США. Для оценки уровня экономического развития страны в целом это более корректный показатель, т.к. учитывает наличие человеческих, трудовых ресурсов, емкость потребительского рынка. Если считать на душу населения, то на первых местах окажутся превратившиеся в оффшорные прачечные Люксембург, Ирландия и т.д. Увы, судя по написанному вами, дискуссии на экономические темы не доставят удовольствия ни вам, ни мне. Вам приходится спешно гуглить аргументы, а мне в ответ лишь горестно вздыхать, сокрушаясь о низкой экономической грамотности моих дорогих соотечественников. Я повторю свое утверждение по поводу Китая. Китай никогда не был и вряд ли будет в ближайшие десятилетия развитой страной. Поскольку развитыми принято считать страны с подушевым ВВП, превышающим среднемировой. Добавлю к написанному прежде, что население этих стран должно превышать 10 млн человек. Я полагала это само собой разумеющимся, но, увы, не для всех. Вы стали приводить в пример карликовые страны, источником богатства которых являются углеводороды или офшорные капиталы. Подведем итог. В мире не существует и не существовало развитых стран, где в экономике превалировал бы государственный сектор. Поскольку государство не может быть эффективных управленцем по многочисленным объективным причинам. Которые можно при желании отдельно обсудить. Исключение составляют инфраструктурный сектор экономики и военно-промышленный комплекс.

Xрюндель дата: 14-01-2024 - 11:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 13-01-2024 - 14:55) РСХБ уже под всеми возможными санкциями, а прибыль после налогообложения за 2022 год более 5млрд, а за 9 месяцев 2023 уже 23 млрд, а активы выросли с за 9 мес с 4.2 до 4.6 трлн руб Очень надеюсь, что это так. Но, к сожалению, у меня есть основания думать иначе. Антироссийские санкции очень чувствительно затронули сельское хозяйство России. Это станет заметно уже в этом году.

srg2003 дата: 14-01-2024 - 14:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 14-01-2024 - 11:27) (srg2003 @ 13-01-2024 - 14:55) РСХБ уже под всеми возможными санкциями, а прибыль после налогообложения за 2022 год более 5млрд, а за 9 месяцев 2023 уже 23 млрд, а активы выросли с за 9 мес с 4.2 до 4.6 трлн руб Очень надеюсь, что это так. Но, к сожалению, у меня есть основания думать иначе. Антироссийские санкции очень чувствительно затронули сельское хозяйство России. Это станет заметно уже в этом году. Это данные отчетности банка, это факт. Антироссийские санкции для России чувствительны, создают препятствия, которые сложно, но можно преодолеть. Факты об этом свидетельствуют. За 2023 год росийский агроэкспорт по предварительным данным вырос на 8%, до $45 млрд. https://www.forbes.ru/prodovolstvennaya-bez...apk-v-2023-godu А вот для Европы антироссийские санкции становятся катастрофическими, в первую очередь умирают энергоемкие отрасли- металлургия, производство минеральных удобрений, химпром, на очереди машиностроение, сельское хозяйство.

Xрюндель дата: 14-01-2024 - 14:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(srg2003 @ 14-01-2024 - 14:14) А вот для Европы антироссийские санкции становятся катастрофическими Это очень трогательно, что россиян беспокоит состояние экономики Европы. В прошлом году очень беспокоились, на замерзнут ли европейцы. Россияне очень душевные и отзывчивые люди, респект.

srg2003 дата: 14-01-2024 - 15:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 14-01-2024 - 11:25) (srg2003 @ 13-01-2024 - 14:46) Уже стал ВВП КНР по ППС обогнало США. Для оценки уровня экономического развития страны в целом это более корректный показатель, т.к. учитывает наличие человеческих, трудовых ресурсов, емкость потребительского рынка. Если считать на душу населения, то на первых местах окажутся превратившиеся в оффшорные прачечные Люксембург, Ирландия и т.д. Увы, судя по написанному вами, дискуссии на экономические темы не доставят удовольствия ни вам, ни мне. Вам приходится спешно гуглить аргументы, а мне в ответ лишь горестно вздыхать, сокрушаясь о низкой экономической грамотности моих дорогих соотечественников. Я повторю свое утверждение по поводу Китая. Китай никогда не был и вряд ли будет в ближайшие десятилетия развитой страной. Поскольку развитыми принято считать страны с подушевым ВВП, превышающим среднемировой. Добавлю к написанному прежде, что население этих стран должно превышать 10 млн человек. Я полагала это само собой разумеющимся, но, увы, не для всех. Вы стали приводить в пример карликовые страны, источником богатства которых являются углеводороды или офшорные капиталы. Подведем итог. В мире не существует и не существовало развитых стран, где в экономике превалировал бы государственный сектор. Поскольку государство не может быть эффективных управленцем по многочисленным объективным причинам. Которые можно при желании отдельно обсудить. Исключение составляют инфраструктурный сектор экономики и военно-промышленный комплекс. Судя по тому, что Вы вместо дискуссии стали переходить на личности, с аргументами у Вас совсем плохо. Извините, но судя по Вашим опусам, уровня либерально идеологизированных учебников для 1-2 курса бакалавриата, явно не Вам судить об уровне экономической грамотности кого-либо. "принято считать" это не аргумент. аргументом являются факт выхода Китая на первое место в мире по ВВП, развитие промышленности, энергетики, транспорта, ИТ сектора в КНР. Так если считать "развитость" по Вашему "принято считать" по ВВП на душу населения в лидерах и будут оффшорные прачечные и нефтегазовые страны вроде Норвегии и монархий Персидского залива. Вы просто мало знаете про экономику развитых стран, высокая доля госсектора в Китае, Норвегии, Южной Корее где в основных чеболи крупные пакеты принадлежат государству, в России наконец. "Исключение составляют инфраструктурный сектор экономики и военно-промышленный комплекс." согласились, хорошо, еще добавляем энергетику, атомную, космическую отрасль, машиностроение, банковскую сферу... и т.д. т.е. ключевые отрасли экономики

srg2003 дата: 14-01-2024 - 15:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 14-01-2024 - 14:31) (srg2003 @ 14-01-2024 - 14:14) А вот для Европы антироссийские санкции становятся катастрофическими Это очень трогательно, что россиян беспокоит состояние экономики Европы. В прошлом году очень беспокоились, на замерзнут ли европейцы. Россияне очень душевные и отзывчивые люди, респект. Все познается в сравнении, если рассматриваем фактор санкции, то нужно смотреть не только как они влияют на тех, против кого ввели, но и как влияют на тех кто ввел и на третьи страны. Для России они стали испытанием, но из этого испытания мы выходим сильнее чем были, а вот для их инициатора- ЕС они стали катастрофой, самоубйством, как говорил Орбан еще год назад - выстрелом себе в легкие.

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 10:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 14-01-2024 - 15:03) "принято считать" это не аргумент. Прошу прощения. Я написала "принято считать", имея в виду нечто общеизвестное в среде более менее сведущих в экономике людей. Которым не нужно разжевывать очевидные вещи. Как говорится, sapienti sat. Но коль скоро этот аргумент нуждается в разжевывании, то извольте поглядеть список развитых стран по версии МФВ по состоянию на 2022. еще добавляем энергетику, атомную, космическую отрасль, машиностроение, банковскую сферу... и т.д. т.е. ключевые отрасли экономики Возвращаемся к моей маленькой просьбе. Приведите примеры государственных предприятий в развитых странах в области машиностроения, банковской сферы, которые были бы эффективнее аналогичных частных предприятий в этих странах. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-01-2024 - 10:31

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 14-01-2024 - 15:06) Все познается в сравнении, если рассматриваем фактор санкции, то нужно смотреть не только как они влияют на тех, против кого ввели, но и как влияют на тех кто ввел и на третьи страны. Это неверное утверждение. Эффективность санкций определяется иначе. Но, допустим даже вы и правы. Все равно не очень понятно - почему россиян так сильно заботит благополучие европейцев? Свою версию я озвучила. Россияне очень добросердечные и участливые люди, искренне исповедующие христианскую заповедь возлюбить ближнего своего. Наверняка россияне радовались, когда до них дошла весточка, что европейцы не замерзли прошлой зимой без российского газа. И этой зимой не замерзнут, и вообще приспособились обходиться без российского газа. А ваша версия какая?

Буччч дата: 15-01-2024 - 11:09 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 10:39) (srg2003 @ 14-01-2024 - 15:06) Все познается в сравнении, если рассматриваем фактор санкции, то нужно смотреть не только как они влияют на тех, против кого ввели, но и как влияют на тех кто ввел и на третьи страны. Это неверное утверждение. Эффективность санкций определяется иначе. Но, допустим даже вы и правы. Все равно не очень понятно - почему россиян так сильно заботит благополучие европейцев? Свою версию я озвучила. Россияне очень добросердечные и участливые люди, искренне исповедующие христианскую заповедь возлюбить ближнего своего. Наверняка россияне радовались, когда до них дошла весточка, что европейцы не замерзли прошлой зимой без российского газа. И этой зимой не замерзнут, и вообще приспособились обходиться без российского газа. А ваша версия какая? Можно я)? Ну просто эта версия на поверхности. Это лёгкий вопрос..,европейцы перестали быть нам ближними(к сожалению..), а любить врагов с точки зрения христианства это уже факультатив..

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 11:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Буччч @ 15-01-2024 - 11:09) Это лёгкий вопрос..,европейцы перестали быть нам ближними(к сожалению..), а любить врагов с точки зрения христианства это уже факультатив.. Европейцы перестали быть ближними россиянам? Я что то пропустила. Это с какого момента?

Буччч дата: 15-01-2024 - 12:42 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 11:45) (Буччч @ 15-01-2024 - 11:09) Это лёгкий вопрос..,европейцы перестали быть нам ближними(к сожалению..), а любить врагов с точки зрения христианства это уже факультатив.. Европейцы перестали быть ближними россиянам? Я что то пропустила. Это с какого момента? С того момента когда МНОГИЕ официальные представители так называемого запада позволили себе назвать РФ врагом. Не слышали)?Ну надо же какой избирательный слух). Ну а лично для меня ещё раньше как только стали поставлять оружие стране с которой у нас конфликт.

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 13:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Буччч @ 15-01-2024 - 12:42) С того момента когда МНОГИЕ официальные представители так называемого запада позволили себе назвать РФ врагом. А мирные европейские граждане тут при чем?

Буччч дата: 15-01-2024 - 13:55 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 13:26) (Буччч @ 15-01-2024 - 12:42) С того момента когда МНОГИЕ официальные представители так называемого запада позволили себе назвать РФ врагом. А мирные европейские граждане тут при чем? Это такой сложный вопрос.. Согласен что ни все кто причём. У меня много друзей,родственников там. И им я от чистого сердца желаю только всего хорошего,за некоторых даже переживаю. Ну в целом-причём. Официальные лица же не с неба свалились. Некоторых выбрали "мирные европейские граждане", другие назначены теми кого выбрали. Вы мне здесь столько вопросов задали и я старался(как мог) на них ответить, ответьте и вы мне.Зачем вы приписываете людям слова(уже не в первый раз), которые они не произносили и пишите тексты смысл которого не понимаете, очевидно не будучи знакомы с первоисточником. Например: Россияне очень добросердечные и участливые люди, искренне исповедующие христианскую заповедь возлюбить ближнего своего. Христос призывая человека к "максимуму" (любить врагов) объявляет, что максимальная любовь — это положить душу за "други" своя (не за врагов!). Зачем ссылаться на заповеди,даже приблизительно не представляя контекст? Своими словами давайте в следующий раз. Поверьте так будет лучше)

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Буччч @ 15-01-2024 - 13:55) Зачем вы приписываете людям слова(уже не в первый раз), которые они не произносили и пишите тексты смысл которого не понимаете. Поясните пожалуйста. Какие именно слова и кому я приписала. И я непременно вам отвечу. Христос призывая человека к "максимуму" (любить врагов) объявляет, что максимальная любовь — это положить душу за "други" своя (не за врагов!). Зачем ссылаться на заповеди,даже приблизительно не представляя контекст? Своими словами давайте в следующий раз. Поверьте так будет лучше) Обожаю подобные ситуации в дискуссиях. Ну вот такая я стервозная сучка. Но, поверьте, так будет лучше. Лучше для вас, чтобы разобраться с первоисточниками. Вот вам реальный контекст, согласно евангелисту Мафею: Отвечая на вопрос законника о том, какая из заповедей важнее всех, Иисус мог выбрать любую из многочисленных заповедей Ветхого Завета, закона Моисеева или из Десяти заповедей. Вместо этого Он обобщил все заповеди в следующих двух: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим… Сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (от Матфея 22:37–39). Тут даже и не подразумеваются никакие враги. Таков контекст, все вопросы ко Христу. А кроме того. Может быть, я вообще цитировала Книгу Левит, где сказано: Возлюби ближнего, как самого себя. (Левит 19 стих 18) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-01-2024 - 15:37

Xрюндель дата: 15-01-2024 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Буччч @ 15-01-2024 - 13:55) Официальные лица же не с неба свалились. Некоторых выбрали "мирные европейские граждане", другие назначены теми кого выбрали. Стоп. Погодите. При чем тут рядовые граждане, выборы какие то. А разве не американские кураторы назначают своих марионеточных правителей в европейских государствах, создавая видимость демократии? Вас послушать, так у нас тут на западе реальная демократия процветает.

Буччч дата: 15-01-2024 - 15:42 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 15:00) (Буччч @ 15-01-2024 - 13:55) Официальные лица же не с неба свалились. Некоторых выбрали "мирные европейские граждане", другие назначены теми кого выбрали. Стоп. Погодите. При чем тут рядовые граждане, выборы какие то. А разве не американские кураторы назначают своих марионеточных правителей в европейских государствах, создавая видимость демократии? Вас послушать, так у нас тут на западе реальная демократия процветает. Это вы погодите.. Мне не нравится когда люди прикрываются "американскими кураторами","рядовыми гражданами", "марионеточными правителями",народом и т.д. Все они не могут быть предметом чувств, предметом любви или неприязни, ибо их субъектом может быть только неповторимое и индивидуальное существо — живая личность, проявляемая в ее словах и делах. Я люблю или презираю только конкретных людей за их конкретные поступки. У каждого из субъектов моих чувств есть персональное имя. Если официальное лицо страны высказывается враждебно по отношению к моей стране, значит он для меня враг.Если население этой страны его поддерживает, значит моё отношение к этим людям соответствующее. Что не понятно?

Буччч дата: 15-01-2024 - 16:06 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 14:56) Обожаю подобные ситуации в дискуссиях. Ну вот такая я стервозная сучка. Я знал)). Но, поверьте, так будет лучше. Лучше для вас, чтобы разобраться с первоисточниками. )),смишно))). Вы следите за словами(моими)). Вот вам реальный контекст, согласно евангелисту Мафею: Отвечая на вопрос законника о том, какая из заповедей важнее всех, Иисус мог выбрать любую из многочисленных заповедей Ветхого Завета, закона Моисеева или из Десяти заповедей. Вместо этого Он обобщил все заповеди в следующих двух: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим… Сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (от Матфея 22:37–39). Тут даже и не подразумеваются никакие враги. Таков контекст, все вопросы ко Христу. А кроме того. Может быть, я вообще цитировала Книгу Левит, где сказано: Возлюби ближнего, как самого себя. (Левит 19 стих 18) Какой мощный христианский ответ! просто вершина апологетики!)) Всё это так,вам бы ещё разобраться в ветхозаветной метафорической терминологии), что бы понять кто такие ближние. Про врагов мы говорили а текст к которому вы ссылаетесь о ближних. Понимаете? С Христом я как раз согласен,хотя это не значит что соответствую.. Нет во мне христианского смирения..,да и много ещё чего.. Ну и у меня есть надежда,потому что когда мы придем на Всеобщий Суд, мы будем очень удивлены тем, что вполне возможно увидим тех, кого почитали за святых - среди осужденных а тех, о ком говорили "они горят в аду" - среди прощенных и спасенных Господом. Ибо помню о том, что свят - Един Господь. А людям свойственно ошибаться и заблуждаться, и впадать в различные грехи.

srg2003 дата: 17-01-2024 - 02:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 15-01-2024 - 10:39) (srg2003 @ 14-01-2024 - 15:06) Все познается в сравнении, если рассматриваем фактор санкции, то нужно смотреть не только как они влияют на тех, против кого ввели, но и как влияют на тех кто ввел и на третьи страны. Это неверное утверждение. Эффективность санкций определяется иначе. Но, допустим даже вы и правы. Все равно не очень понятно - почему россиян так сильно заботит благополучие европейцев? Свою версию я озвучила. Россияне очень добросердечные и участливые люди, искренне исповедующие христианскую заповедь возлюбить ближнего своего. Наверняка россияне радовались, когда до них дошла весточка, что европейцы не замерзли прошлой зимой без российского газа. И этой зимой не замерзнут, и вообще приспособились обходиться без российского газа. А ваша версия какая? И как же определяется? Каких целей ЕС добился? Ну кроме разрушения своей же энергетики и промышленности?

srg2003 дата: 17-01-2024 - 02:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Xрюндель Прошу прощения. Я написала "принято считать", имея в виду нечто общеизвестное в среде более менее сведущих в экономике людей. Которым не нужно разжевывать очевидные вещи. Как говорится, sapienti sat. судя по Вашим опусам, Вы об экономике не имеете понятие Но коль скоро этот аргумент нуждается в разжевывании, то извольте поглядеть список развитых стран по версии МФВ по состоянию на 2022. Вы анализировать не умеете, а умеете только повторять чужие мантры? Вы сами этот список читали? Гонконг, Макао, Тайвань не являются странами, это территории Китая (который по Вашим словам не является развитой страной) И как интересно в список развитых стран не включена 5ка БРИКС, которые по ВВП превышают западную G7, в том числе Китай, 1е место в мире по ВВП по ППС, Индия, 3 место, Россия, 5 место Возвращаемся к моей маленькой просьбе. Приведите примеры государственных предприятий в развитых странах в области машиностроения, банковской сферы, которые были бы эффективнее аналогичных частных предприятий в этих странах. так я привел - китайские госкорпорации, -МИРОВЫЕ лидеры, примеры по южнокорейским чеболи где крупнейшие акционеры государственные ведомства Вы "не заметили". Если хотите Западные пример, то о таких госкомпаниях как Банк Англии, БиБиСи Вы не слышали?

Xрюндель дата: 17-01-2024 - 10:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 17-01-2024 - 02:35) так я привел - китайские госкорпорации, -МИРОВЫЕ лидеры, примеры по южнокорейским чеболи где крупнейшие акционеры государственные ведомства Вы "не заметили". И в третий раз старик закинул свой невод... В третий раз пытаюсь объяснить. Еще раз, медленно. Для задних рядов аудитории. Китай не является развитой страной. Список развитых стран по версии МВФ я вам приводила. Китая в этом списке нет. Эту информацию вы усвоили? А я вас просила привести примеры из развитых стран. То есть стран, достигших в своем развитии такого важнейшего показателя, как высокая эффективность экономики. Именно эффективность, а не объем. Ведь мы с вами рассуждали именно об эффективности гос предприятий. Верно? Значит, нас не интересует общий объем ВВП того же Китая или Индии. Поскольку по этому показателю нельзя судить именно об эффективности экономического сектора. Вы понимаете теперь разницу между эффективностью и объемом? Нет у меня такой уверенности, увы. Если хотите Западные пример, то о таких госкомпаниях как Банк Англии, БиБиСи Вы не слышали? Солышала, безусловно. Ну-ка, как экономист экономисту, расскажите нам об эффективности (по любому показателю, выбирайте сами) корпорации BBC. Подсказка - корпорация BBC - это планово убыточное предприятие, финансируемое исключительно за счет дотаций, особого налога в форме абонемента с граждан Великобритании. Вы привели великолепный пример, показывающий всю полноту ваших экономических знаний