Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rusbear @ 12.01.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Василичь @ 12.01.2007 - время: 16:46)
Во время суда я разговаривал с зарубежными корресп.Они прямо говорили что такие деньги за такой срок честно не наживёшь.Но была установка свести всё на политику.Хотя там за налоговые преступления дают по полной.Вспомните дело с компанией Эйрон.

Но посадили-то именно за налоги. Никакой политики и уголовщины.

А все остальные налоги платят исправно? Или их просто не проверяли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 12.01.2007 - время: 13:18)
QUOTE (Art-ur @ 12.01.2007 - время: 07:40)
А у нас бы сел главбух!!!

А у нас, смею полагать, никто бы не сел, если бы оппозицию не финансировал.

Ты полагаешь что все заключенные, посаженные при Путине финансировали оппозицию?
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 13.01.2007 - время: 00:53)
А все остальные налоги платят исправно? Или их просто не проверяли?

Проверяют. И садят и штрафуют.
Ходорковский просто самый известный, но далеко не единственный.

Налоговая вообще у нас начинает постепенно прилично работать. Уменьшился бардак и беспредел. Появились нормальные законы. Они отработали технологии, так что теперь способны отслеживать всех налогоплательщиков, в т.ч. и физических лиц, а не только юридических.

Единственное, они не в состоянии проверять все предприятия, да наверное этого и не надо. Проверяются выборочно. Критерии различны: от стука, до вызывающих подозрения цифр в отчетах.


Так что Ходорковский просто привлек к себе внимание. Но посадили его абсолютно чисто. Более того, я думаю можно было накопать и больше, просто цели достигли и успокоились.


Но вообще тенденция такова, что налоги начинают платить. Несколько отстают только налоги на з/п. Хотя они и снизились, но тем не менее составляют ощутимую часть. И тем кто хотел бы платить з/п нормально очень трудно конкурировать с теми, кто этого не делает. При всех социальных защитах, простой народ предпочитает здесь и сейчас, и разумеется те, кто платят з/п неофициаьно, способны предложить больше.
вовочка45
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Большинство здесь отписавшихся страдают злобным недугом под названием «мамонизм».
Это очень тяжелая болезнь похожая на эпидемию, которая делает из людей «моральных карликов».
Слепых, глухих, но чертовски уверенных в своей правоте и ради своей правоты идут на любой подлог. Они хотят, чтобы государство было раем для паразитов.
Эти господа никогда не поймут, что Государство – это не экономическая организация, а народный организм. Смысл и цель существования государства заключается в том, чтобы гарантировать народу нормальное питание и достойное место во власти. Основная формула в экономическом развитии – не народ для экономики, и не экономика на службе у капитала, а капитал служит экономике, и вместе они должны служить народу.

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (вовочка45 @ 13.01.2007 - время: 06:37)
Большинство здесь отписавшихся страдают злобным недугом под названием «мамонизм».
Это очень тяжелая болезнь похожая на эпидемию, которая делает из людей «моральных карликов».
Слепых, глухих, но чертовски уверенных в своей правоте и ради своей правоты идут на любой подлог. Они хотят, чтобы государство было раем для паразитов.
Эти господа никогда не поймут, что Государство – это не экономическая организация, а народный организм. Смысл и цель существования государства заключается в том, чтобы гарантировать народу нормальное питание и достойное место во власти. Основная формула в экономическом развитии – не народ для экономики, и не экономика на службе у капитала, а капитал служит экономике, и вместе они должны служить народу.

А я всегда считал, что государство должно обеспечивать права и свободы гражданина.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2007 - время: 01:00)
QUOTE (Бесвребро @ 12.01.2007 - время: 13:18)
QUOTE (Art-ur @ 12.01.2007 - время: 07:40)
А у нас бы сел главбух!!!

А у нас, смею полагать, никто бы не сел, если бы оппозицию не финансировал.

Ты полагаешь что все заключенные, посаженные при Путине финансировали оппозицию?

Нет. Это касается только всех заключенныех олигархов - ну, или изгнанных. Это, конечно не превращает ни Березовского ни Гусинского в образец добродетели но... факт остаётся фактом!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (вовочка45 @ 13.01.2007 - время: 02:37)
Большинство здесь отписавшихся страдают злобным недугом под названием «мамонизм».
Это очень тяжелая болезнь похожая на эпидемию, которая делает из людей «моральных карликов».
Слепых, глухих, но чертовски уверенных в своей правоте и ради своей правоты идут на любой подлог. Они хотят, чтобы государство было раем для паразитов.
Эти господа никогда не поймут, что Государство – это не экономическая организация, а народный организм. Смысл и цель существования государства заключается в том, чтобы гарантировать народу нормальное питание и достойное место во власти. Основная формула в экономическом развитии – не народ для экономики, и не экономика на службе у капитала, а капитал служит экономике, и вместе они должны служить народу.

Нормальное питание, говоришь, народу гарантировать? Боюсь, что у нас с тобой разные представления о норме питания. Мне как-то рацион среднего россиянина в конце ельцинского правления представляется куда более нормальным, чем его же рацион в 1991 году.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (вовочка45 @ 13.01.2007 - время: 03:37)
Большинство здесь отписавшихся страдают злобным недугом под названием «мамонизм».
Это очень тяжелая болезнь похожая на эпидемию, которая делает из людей «моральных карликов».
Слепых, глухих, но чертовски уверенных в своей правоте и ради своей правоты идут на любой подлог. Они хотят, чтобы государство было раем для паразитов.
Эти господа никогда не поймут, что Государство – это не экономическая организация, а народный организм. Смысл и цель существования государства заключается в том, чтобы гарантировать народу нормальное питание и достойное место во власти. Основная формула в экономическом развитии – не народ для экономики, и не экономика на службе у капитала, а капитал служит экономике, и вместе они должны служить народу.

Чет я не понял.
Рейтинг у Путина за 50%, следовательно он выражает желания большинства.
Это все идеологи коммунизма понять не могут, что надо делать не так как ком-то кажется правильным, а как развивается ситуация. Т.е. то, чего этот самый народ, за который они радеют, хочет.

PS А какой рейтинг сейчас у борцов за дело народа - коммунистов?
Так кто о народе-то думает?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.01.2007 - время: 10:42)
Нормальное питание, говоришь, народу гарантировать? Боюсь, что у нас с тобой разные представления о норме питания. Мне как-то рацион среднего россиянина в конце ельцинского правления представляется куда более нормальным, чем его же рацион в 1991 году.

Любишь ты манипулировать сознанием. Нельзя с тобой в этом не согласиться. мне тоже так же представляется, и я думаю что всем. Только говоря о социализме я предпочитаю брать тот период до которого к власти пришел человек, целью которого было разрушение социализма. До 1985 года.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2007 - время: 14:45)
QUOTE (Бесвребро @ 13.01.2007 - время: 10:42)
Нормальное питание, говоришь, народу гарантировать? Боюсь, что у нас с тобой разные представления о норме питания. Мне как-то рацион среднего россиянина в конце ельцинского правления представляется куда более нормальным, чем его же рацион в 1991 году.

Любишь ты манипулировать сознанием. Нельзя с тобой в этом не согласиться. мне тоже так же представляется, и я думаю что всем. Только говоря о социализме я предпочитаю брать тот период до которого к власти пришел человек, целью которого было разрушение социализма. До 1985 года.

А мне вот представляется, что врёт этот человек, как сивый мерин, когда говорит о том, что это была его сознательная цель.

Но это так, к слову. А про Ельцина - ну, надо ж итоги его деятельности, наверное, сравнивать с ситуацией в начале его деятельности, а не как-то иначе! А у нас почему-то оценивая его деятельность зачастую вообще черт знает как действуют: сравнивают уровень жизни в 1985 году с годом этак 1993-м blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rusbear @ 13.01.2007 - время: 14:22)

Чет я не понял.
Рейтинг у Путина за 50%, следовательно он выражает желания большинства.
Это все идеологи коммунизма понять не могут, что надо делать не так как ком-то кажется правильным, а как развивается ситуация. Т.е. то, чего этот самый народ, за который они радеют, хочет.

PS А какой рейтинг сейчас у борцов за дело народа - коммунистов?
Так кто о народе-то думает?

Знаете что мне сказал вчера мой коллега по работе, когда мы шли с ним от работы до метро?
Вы, говорит, при Советской власти были такие дружные и сплоченные потому, что вас объединяла ненависть к социализму.
Святая наивность. Он 81 года рождения и он убежден в этом. Когда я говорю что это не так, он мне не верит, а верит своим сверстникам. Он будет и дальше голосовать за Путина, а с ним и миллионы его сверстников и тех кто младше.
Дай бог. Если такой уклад устраивает большинство, мне остается только принять волю большинства и жить преимущественно обособленно. Я не вправе навязывать им свои убеждения. Я лишь могу объективно передать им свои ощущения того периода. Их большинство и выбор за ними.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.01.2007 - время: 14:53)



QUOTE
А мне вот представляется, что врёт этот человек, как сивый мерин, когда говорит о том, что это была его сознательная цель.

Насколько я знаю людей, если человек врет, то он врет всегда и во всем. И нет у меня к нему доверия никогда, ни до, ни после.

QUOTE
Но это так, к слову. А про Ельцина - ну, надо ж итоги его деятельности, наверное, сравнивать с ситуацией в начале его деятельности, а не как-то иначе! А у нас почему-то оценивая его деятельность зачастую вообще черт знает как действуют: сравнивают уровень жизни в 1985 году с годом этак 1993-м blink.gif

Не согласен. Ибо после целеноправленной деятельность нвправленной на разрушение экономики, что бы улучшить ее положение достаточно было вообще ничего не делать во вред ей. Экономика поднялась бы с нуля только потому, что десятки миллионов людей просто хотят жить. И к началу правления Ельцина необратимой ситуации еще не было. Ельцин же создал необратимость. Была денационализирована собственность, являющаяся залогом благосостояния двухсот миллионов человек. Я еще не забыл экономические шоки 1992, 1998 годов. Да я к МММ отношусь более благосклонно чем к ГКО. Я никогда не прощу Ельцину того голода, в который он меня окунул с 97 по 2000 год. В 2000 году мой рацион состоял из пайковой ячневой каши и чая. Надеюсь этому моему личному факту ты веришь?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мамонтизмом только Я со старым годом братва
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2007 - время: 14:54)
QUOTE (Rusbear @ 13.01.2007 - время: 14:22)

Чет я не понял.
Рейтинг у Путина за 50%, следовательно он выражает желания большинства.
Это все идеологи коммунизма понять не могут, что надо делать не так как ком-то кажется правильным, а как развивается ситуация. Т.е. то, чего этот самый народ, за который они радеют, хочет.

PS А какой рейтинг сейчас у борцов за дело народа - коммунистов?
Так кто о народе-то думает?

Знаете что мне сказал вчера мой коллега по работе, когда мы шли с ним от работы до метро?
Вы, говорит, при Советской власти были такие дружные и сплоченные потому, что вас объединяла ненависть к социализму.
Святая наивность.

Это факт - святая наивность. Только я имею в виду не совсем то, что ты. Мне наивностью представляется уверенность в том, что все были такие дружные и сплоченные.

QUOTE
Я никогда не прощу Ельцину того голода, в который он меня окунул с 97 по 2000 год. В 2000 году мой рацион состоял из пайковой ячневой каши и чая. Надеюсь этому моему личному факту ты веришь?

Верю. Но у большинства период 1997-2000 годов был более благополучным, чем предыдущие годы. А у тебя, получается, наоборот. Выходит, тут ты всё-таки исключение.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 13.01.2007 - время: 15:22)
А мамонтизмом только Я со старым годом братва

Ты там "гудишь" non-stop, по-моему biggrin.gif
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 12.01.2007 - время: 17:33)

QUOTE
Все ждали продолжения с арестами,но Путин струсил.А жаль.

Почему - жаль? Ты считаешь, это такое восстановление справедливости - отнять у Ходорковского и отдать Богданчикову? Я, например, так совершенно не считаю.

Я тоже так не считаю.Все они одним миром мазаны.Но сказавши А надо было говорить Б и так далее.У них у всех такие же грехи были и на посадку прямая дорога,а предприятия вернуть в государство.Но кишка тонка оказалась.Испугался воя на западе.Хотя я считаю что при существующем укладе в стране не пошло бы в прок.Нынешние руководители мелковаты и не потянут.Не умеют брать ответственность на себя.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 13.01.2007 - время: 20:20)
...а предприятия вернуть в государство.Но кишка тонка оказалась.Испугался воя на западе.

А нафига государству эти предприятия? Оно только только от них избавилось...

А воя-то не испугался как раз. Выли. Повыли, перестали...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я тоже худшего исхода чем возврат приватизированной собственности государсту не знаю, поскольку не знаю худшего хозяина, чем государство.
вовочка45
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однажды один умный казах Абай сказал:
« Приедается все. Приедаются лучшие яства, приедается любимый скакун, приедается молодая жена. Не приедается только думать.»
Может кто-то все-таки, и воспользуетесь этим советом?
Для тех, кто хочет и умеет думать, я выкладываю книгу Сергея Кара-Мурзы
«Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 г.»
В этой книге собраны данные о том, как реформа, начатая в СССР (и РСФСР) в
1989-1990 гг. и продолженная в РФ, повлияла на народное хозяйство России, на жизнь населения и страны.
http://www.patriotica.ru/actual/white_book.zip

Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (вовочка45 @ 13.01.2007 - время: 23:34)
Однажды один умный казах Абай сказал:
« Приедается все. Приедаются лучшие яства, приедается любимый скакун, приедается молодая жена. Не приедается только думать.»
Может кто-то все-таки, и воспользуетесь этим советом?
Для тех, кто хочет и умеет думать, я выкладываю книгу Сергея Кара-Мурзы
«Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 г.»
В этой книге собраны данные о том, как реформа, начатая в СССР (и РСФСР) в
1989-1990 гг. и продолженная в РФ, повлияла на народное хозяйство России, на жизнь населения и страны.
http://www.patriotica.ru/actual/white_book.zip

Так думать или читать, о том, что другие думают?

Сильно разные вещи.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 13.01.2007 - время: 21:10)
QUOTE (Василичь @ 13.01.2007 - время: 20:20)
...а предприятия вернуть в государство.Но кишка тонка оказалась.Испугался воя на западе.

А нафига государству эти предприятия? Оно только только от них избавилось...

А воя-то не испугался как раз. Выли. Повыли, перестали...

Избавлялись от них что б создать класс крупных собственников и полнейшего неумения управлять чем либо.Теория это одно,а практически вышло другое.Класс то создали,только он превратился в монстра готового сожрать кого угодно.Правительство перестало управлять страной.

Испугался именно воя и нападок.Давление было такое,что надо было быть настоящим государственником что б это выдержать.Половинчатые меры не к чему не приводят.Практически всё осталось так же.Вой не прекратился,а продолжается.Путин хочет усидеть на двух стульях,но это не удаётся.Только хуже выходит.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 13.01.2007 - время: 19:20)
QUOTE (Бесвребро @ 12.01.2007 - время: 17:33)

QUOTE
Все ждали продолжения с арестами,но Путин струсил.А жаль.

Почему - жаль? Ты считаешь, это такое восстановление справедливости - отнять у Ходорковского и отдать Богданчикову? Я, например, так совершенно не считаю.

Я тоже так не считаю.Все они одним миром мазаны.Но сказавши А надо было говорить Б и так далее.У них у всех такие же грехи были и на посадку прямая дорога,а предприятия вернуть в государство.Но кишка тонка оказалась.Испугался воя на западе.Хотя я считаю что при существующем укладе в стране не пошло бы в прок.Нынешние руководители мелковаты и не потянут.Не умеют брать ответственность на себя.

Полагаю, что испугался он не воя на Западе. Если мы признаём, что методы, которыми разбогател Борисыч преступны и, соответственно, всех, кто разбогател таким способом, надо сажать (причём, если как в истории с Борисычем - то сажать вместе с коллегами, ну, или по другому можно сказать, если хочешь: с пособниками), то... То сажать надо всех, хоть на восемь миллиардов разбогаел, хоть на миллион, хоть на десять тысяч - главное, что таким способом. Ну? Вот ты, будучи президентом, решился бы посадить -так на вскидку - от пятнадцати до тридцати процентов своих сограждан? Я - нет.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 14-01-2007 - 17:36
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (вовочка45 @ 13.01.2007 - время: 22:34)
Для тех, кто хочет и умеет думать, я выкладываю книгу Сергея Кара-Мурзы
«Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 г.»
В этой книге собраны данные о том, как реформа, начатая в СССР (и РСФСР) в
1989-1990 гг. и продолженная в РФ, повлияла на народное хозяйство России, на жизнь населения и страны.
http://www.patriotica.ru/actual/white_book.zip

Тем, кто хочет и умеет думать, будет нелишним почитать и многочисленную критику размышлений (и измышлений) Кара-Мурзы! Вот здесь, например: http://antisgkm.by.ru/
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Бесвребро @ 13.01.2007 - время: 15:36)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2007 - время: 14:54)
QUOTE (Rusbear @ 13.01.2007 - время: 14:22)

Чет я не понял.
Рейтинг у Путина за 50%, следовательно он выражает желания большинства.
Это все идеологи коммунизма понять не могут, что надо делать не так как ком-то кажется правильным, а как развивается ситуация. Т.е. то, чего этот самый народ, за который они радеют, хочет.

PS А какой рейтинг сейчас у борцов за дело народа - коммунистов?
Так кто о народе-то думает?

Знаете что мне сказал вчера мой коллега по работе, когда мы шли с ним от работы до метро?
Вы, говорит, при Советской власти были такие дружные и сплоченные потому, что вас объединяла ненависть к социализму.
Святая наивность.

Это факт - святая наивность. Только я имею в виду не совсем то, что ты. Мне наивностью представляется уверенность в том, что все были такие дружные и сплоченные.

Да не было у нас ненависти к социализму.Ненависть к паразитам была.
QUOTE
QUOTE
Я никогда не прощу Ельцину того голода, в который он меня окунул с 97 по 2000 год. В 2000 году мой рацион состоял из пайковой ячневой каши и чая. Надеюсь этому моему личному факту ты веришь?

Верю. Но у большинства период 1997-2000 годов был более благополучным, чем предыдущие годы. А у тебя, получается, наоборот. Выходит, тут ты всё-таки исключение.
А я и в 1991 г.,не будучи членом КПСС,питалась лучше,чем в 2000 и даже 2006 г.Да,были в 1991 г. очереди,талоны,но продуктов мне с женой и новорождённой дочкой хватало.А Горбачёвской водки,что по талонам,мне на всё Ельцынское правление хватило.Главное,что было неспокойно,страшно,и страхи,хоть и не самые худшие - оправдались.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 15-01-2007 - 04:51
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Качество многих продуктов выше было...И ВОДКИ ТОЖЕ!!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О Первой Мировой Войне.

Конкурс: История России IX-XIX века

Ваше отношение к репрессированным военночальникам.

Тайны еврейской революции

Конкурс на форуме истории




>