"Ельцинский период" в истории России

А у нас в 1990-1991 ХЛЕБ был ПО КАРТОЧКАМ (500гр. на человека в день).
Про талоны на масло и мясо я молчу, они были с начала 80-х. В 1987 появились талоны на сахар (1кг в месяц) в 1990, уже были талоны на ВСЕ.
Про продукты молчу (там типа конфеты, печенье, мука, крупа, это так для разминки). У меня до сих пор дома лежат талоны на носки и трусы. Не получилось реализовать. Товаров не было даже по талонам.

Да у нас с товарами и продуктами в 1992 было легче, чем 1989-1991.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 15-01-2007 - 12:13

Нет, дружище, про водку я бы не стал так говорить! Правда, я водку начал пить уже в Перестройку, а не при Брежневе; так в Перестройку-то она была куда хуже нынешней (ну, если, конечно, палёную сейчас не пить). А мой отец в начале семидесятых работал на таком интересном предприятии, которое называлось "Прибороремонтный завод". Интересно оно тем, что по роду службы его сотрудники бывали на многих ярославских предприятиях - собственно, приборы ремонтировали - и видели, как они раболтают. Вот ликеро-водочный завод работал так: едет водка по конвейру. Надо на неё этикетки наклеивать. А водка ведь считалась товаром стратегическим - по воспоминаниям председателя Госплана Байбакова на спиртное приходилось 25% внутриторгового оборота. И этикетки водочные для всей страны делали не где-нибудь, а на Пермской фабрике Гознака! Ну, вот, клеят этикетки - "Столичная" , "Столичная" , "Столичная"... Кончились этикетки. А водка-то едет по конвейру - всё та же. Ну и что? Нет проблем: это этикетки "Столичная" кончились. А есть ещё другие. И вот на ту же водку клеят "Русская", "Русская", "Русская"... А ты говоришь - водка была качественнее. Средненькая была водочка.

P.S. Правда в этой истории с этикетками было исключение - "Посольская". Она была реально другой: по рецептуре её делали не на простой воде, а на "Нарзане".

Вы с честью выстояли блокаду.
У нас такое только при Сталине было в 1942-м

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-01-2007 - 19:38

Ты предлагаешь простить такой дикий разгром страны? Сейчас делаются попытки оправдать всё это.Я прекрасно понимаю что всех не посадят.Ведь надо начинать с тех кто был и сейчас есть при власти.На это ни кто не пойдёт.
Надо разбиратся с каждым в отдельности что и как.Это очень тяжёлый и кропотливый труд,но делать это надо.А то выходит что если честно работал,то дурак и неудачник,а если воровал плюя на всё,то герой и умница.

Тут ты не прав.Водочка была ЧТО НАДО.Какая бы этикетка не была.

Беда в том, что важнее не наказать тех, кто "воровал плюя на всё", а обеспечить сегодня достойную жизнь тем, кто честно работает! Боюсь, что развертывание "охоты на ведьм" приведет к достаточно негативным экономическим последствиям и ухудшению положения честного труженика. Одна только история с Ходорковским весьма негативно отразилась на инвестиционном рейтинге России! А если такие дела станут массовым явлением?
Поймите - речь не идет об оправдании кого-то... Речь идет о том, что следование канонам справедливости может нанести такой ущерб, что пошла она в ж-у, такая справедливость...

При этом паразитами как правило считали работников торговли.

Особенно с учетом некоторых методов "расследования":
32-летний Антонио Вальдес-Гарсиа, имеющий испанский паспорт, но с конца 90-х годов работавший в России на НК ЮКОС, прилетел в Москву из Мадрида в июне 2005 года по просьбе следователей Генпрокуратуры, пообещавших, что тюремное заключение ему здесь не грозит. Испанец счел невозможным отказать следователям, поскольку те обещали навсегда закрыть ему въезд в Россию, где у него была работа, жилье и любимая девушка. В Испании же у него не было ничего - только дальние родственники.

В аэропорту его встретили сотрудники ФСБ и МВД, заявившие, что его поручено охранять от службы безопасности ЮКОСа, которая за ним якобы охотится, и увезли на подмосковную базу ОМОНа.

В феврале 2006 года испанский журналист поставил в затруднительное положение президента Владимира Путина, решив узнать у того о судьбе Вальдес-Гарсиа. Возможно, это был единственный вопрос на всех пресс-конференциях, на который Путин не смог ответить.

Охранявшие испанца милиционеры решили помочь следствию и убедить господина Вальдес-Гарсиа в том, чтобы он сдал "организаторов преступлений" из числа руководителей ЮКОСа.

Видимо, методы убеждения не понравились гражданину Испании Вальдес-Гарсиа, и в августе 2006 года он предпринял попытку самоубийства, выбросившись из окна омоновской базы, в которой его содержали, и получив тяжелейшие переломы конечностей. Милиционеры привезли покалеченного испанца в истринскую больницу, заявив, что он якобы пострадал в ДТП. Выписавшись, пострадавший Вальдес-Гарсиа еще долго не мог оправиться от травм и приходил к следователям на костылях. Его вновь охраняли милиционеры в рамках закона о защите свидетелей, хотя он был не свидетелем, а обвиняемым и не признавал себя виновным.



http://www.rambler.ru/news/events/260004984/9508409.html

При этом при попытке наведения тотальной справедливости мне такие методы, почему-то, представляюбтся неизбежными.

"Вор должен сидеть в тюрьме! И он будет там сидеть!" - извините меня за затасканную цитату Только правосудие у нас какое-то избирательное... Украл миллиард - и ты в Думе, сам Президент тебе руку жмет. Украл мешок картошки из погреба соседей - и на несколько лет отправляешься "в места не столь отдаленные"... В конце концов, деяния директора Елисеевского магазина, расстрелянного в брежневскою эпоху - вещи принципиально не сравнимые с тем, что творилось в стране в ельцинский период. Страна было отдана "на поток и разграбление" альянсу криминала и бывших коммунистов. А инвестиции - да Бог с ними... Если бы они шли на развитие высокотехнологических отраслей, на науку... У страны сейчас есть деньги, чтобы не ходить по миру с протянутой рукой.

Пока история с Ходорковским напоминает дубинку, некую угрозу для всех Олигархов.
Власть в любой момент может отобрать, то, что дала, или разрешила взять.

А это во многом к тому, о чём я тебе говорил в начале этой темы: о проигранной Ельциным и реформаторами информационной войне. Люди, выигрывшие от приватизации лично - есть. К ним отношусь и я, и, как видим из предыдущего поста, Rusbear. Однако принято считать, что таких единицы. Так считают даже те, кто считает приватизацию благотворной для экономики, даже те, кто сам выиграл от приватизации непосредственно что-то получив (типа - "ну, да, я выиграл, но ведь нас единицы"). В действительности же выигрывших непосредственно (ибо косвенно выиграли все) не большинство, но и никак не единицы:
...большой интерес представляет работа коллектива сотрудников ИСПИ РАН под руководством члена-корреспондента Вилена Иванова "Приватизация - национализация: российские альтернативы". Комплексное исследование, основанное на анализе всероссийского социологического опроса...
===========

Свыше пятой части опрошенных лично выиграли от приватизации .
http://www.rg.ru/2006/12/15/experty.html

Сейчас бы реформаторам хоть задним числом проснуться и попытаться пересмотреть итоги информационной войны, вывалить факты на суд общественного мнения... да руки коротки! Никто им провести масштабную разъяснительную кампанию не позволит. Дело в том, что одна из используемых Путиным и иже с ним пропагандистских технологий - "работать на контрасте" с ельцинской эпохой, которая, дескать, была такой, сякой, грабительской и протчая, а теперь вот пришел достойный руководитель и всё стало налаживаться. А то, что эта наладка в немалой степени является результатом того, что набрали критическую массу процессы, запущенные в предыдущую эпоху - об этом говорить можно в научных, профессиональных кругах. Но не по телевизору.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 16-01-2007 - 16:12

Беда не в в дубинке.Беда в том,что такую дубинку имеют и другие правительства и могут ей воспользоваться.О чем явно свидетельствует история Прохорова,которого (подумать только миллиардера !) арестовал какой -нибудь инспектор полиции.Так и было с Лазаревко с которым тоже особо цацкаться не стали.Вообще Запад довольно давно дает понять ,что в случае чего с ними и их денежками носиться никто не будет.Конфискуют -и вся недолга,а самих для охлаждения могут и в кутузку окунуть.
Для россиян ,конечно,нехорошо,неприятно будет,если чужая власть отберет денежки олишархов,да ,видать,ничего не попишешь.
А пока для забавы почтеннейшей публики (особенно веселая ссылка №2) :

http://www.compromat.ru/main/potanin/prohcoursharest3.htm

http://www.compromat.ru/main/potanin/prohcoursharest4.htm

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-01-2007 - 16:45

Абсолютно правильно. И правящая элита не позволит им выступить в свою защиту в средствах массовой информации.

Это факт.

Это не факт.
Не верю я в случайности, тем более такие. Ельцин семь лет правил в хреновых условиях, пришел Путин и ему повезло, условия резко улучшились. НЕ ВЕРЮ.

Да нет.Обычных продавцов паразитами не считали.Паразитами считали спекулянтов.Надеюсь разницу понимаете?И ещё паразитами считали взяточников-вымогателей.Кем они работали догадываетесь?Ну и воров,хотя к ним многие относились более снисходительно,типа сами не без греха,от нужды человек оступился.Но это мы углубились в доельцынский период.

Знаешь, я очень хорошо помню, что любой работник торговли у советского человека по определению вызывал потенциальное подозрение.

Была, была такая снисхордительность, согласен. Ровно по той причине о которой ты говоришь: мало кто никогда ничего не принёс с работы, как тогда говорили.

Это наверное в очень узких кругах. Мы в магазинах всех продавцов знали и здоровались. Ни у кого из моего круга общения ненависти к продавцам не было.

Вот от этого мы, слава Богу, и ушли в результате рыночных реформ: от той обморочной ситуации, в которой положение с едой было таким, что директор продуктового магазина был фигурой стратегической. Настолько стратегической, что мог насовершать должностных (должностных!!!) преступлений, которые тянут аж на расстрел. Слава Богу, в результате "Ельцинского разграбления" ситуация с едой сегодня куда нормальней и директор продуктового магазина теперь фигура куда более заурядная.

Зашибись. Раньше денег не было, но злые олигархи в течение энного количества лет налоги платили и нефтяные пошлины. И теперь у стпраны деньги есть - можно можно олигархов-то и посадить. Такое уже было. Называлось "НЭП". Знали бы мужики, на что зарабатывают... Обманули дурака на четыре кулака...

А нам тут теории всякие подсовывают, почему Россия вечно в отстающих - то климат у нас не тот, то ещё что. А вот оно, объяснение-то! Щас всех пересажаем и опять будем ждать, когда деньги кончатся.

Это не в узких кругах. Это в широких кругах жителей дефицитных регионов, каковыми в РСФСР были все региолны, кроме Московского и Ленинградского.