"Ельцинский период" в истории России

Вы будете смеяться, господа, но при Ельцине была хоть плохонькая, но демократия. И это имееит прямое отношение к способности избежать или хотя бы пережить неприятности. А отношение такое: вот когда цена на нефть рухнула в 1985 году, то советское руководство не пошло на необходимые меры, неизбежно связанные с временным затягиванием поясов, а стало за границей деньги занимать и в конечном итоге окончательно разбалансировало систему и похоронило страну. Почему не пошли на непопулярные, но необходимые меры? Да в том числе и потому, что тогда обществу было невозможно объяснить, что у Всемогущего Государства могут быть проблемы. Усилиями руководства СССР за несколько десятилетий общество превратили в абсолютно инфантильное, и обратиться к нему с просьбой перестать быть инфантильным и "войти в положение" было категорически невозможно! При Ельцине же, повторюсь, была плохонькая, но демократия, когда общество хоть в какой-то степени было втянуто если не в выраблтку решений, то хотя бы в обсуждение проблем. Уровень "взрослости" общества резко вырос. Чубайс любит говорить, что кризис 1998 года оказался суровым экзаменом для новой российской экономики и она его выдержала. Я же так скажу: этот экзамен выдержало повзрослевшее общество, которое сумело понять, что происходит и отнестись к происходящему по-взрослому.
И вот теперь я с тревогой наблюдаю, что общество снова начинают "убаюкивать", вгонять в детство, убеждать, что без него есть кому думать и всё решать. Как бы это в будущем боком не вышло...

Бес, а ты на все 100 уверен, что это путь от свинства а не к нему?
Недавно на ночном дежурстве получился спор с одной девчушкой 19 лет от роду, по радио включили Высоцкого и я сделал чуть погромче, а она начала возмущаться "Как Вы раньше могли слушать такое убожество?" Дикость! Пещерный Век! Спросил "А что надо слушать" Взяла мобильник, включила,
"Миллион долларов США а а а Всё будет хорошо о о оо ууу ааа ооо!"
иваще как классно получить 1000000 долларов!
Ну да , говорю, лежать где нибудь на пляжу, и чтоб тебе жрачку и пойло подносили..(ну чем не свинские желания..)
Да согласилась, только мужа богатенького найти надо...

Я уверен.
Сейчас чтобы реализовать даже свинские желания, нужно что-то сделать.
хотя бы мужа найти. Как бы свиньи не замечены в поисках богатых мужей.

А раньше уровень потребностей свиньи обеспечивали практически насильно, и как и свинье, делать ничего для этого не надо было.


Впрочем это не означает, что уровень культуры повысится. Но и не означает, что понизится.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 22-01-2007 - 11:30

А вот Вам, господа хорошие, и типичная свинья ельцинской эпохи.
Надеюсь никого из людей не обидел.

Да к слову сказать, теперь на дуре-то богатый и не женится. Зачем умному жена-дура?

Почему ничего???! Чтоб побольше пожрать надо более слабого свинёнка от корыта отпихнуть(в любое время и эпоху...)

Ну это уже уровень продвинутой свиньи :)
Не все на это шли.

"Имя сестра, имя!"(с). Назовите нам этим нахлебников - социальные группы, профессиональные сообщества и пр. Может быть Вы имеете в виду ЗЭКов? Так они работали, хотя и не хотели...

"Государственная обезличенная помощь беднякам посылает им ложные сигналы: не зарабатывать, не делать сбережений, разрушать семьи, тратить время на стояние в очередях за пособиями и справками. Эти сигналы настолько сильны, что забивают и без того уже слабые сигналы рынка, побуждающие бедняков обратиться к полезной и лучше оплачиваемой деятельности. Результатом государственного денежного "спроса" на бедность будет лишь ее увеличенное производство. И надо сказать, что примеры широкомасштабных программ помощи беднякам, в частности в США, полностью подтверждает это умозаключение. Заметим, однако, что данный теоретический вывод не применим к "штучной" работе с бедняками, которую осуществляют частные благотворительные организации."

Хайек, "Частные деньги".
Предисловие к русскому изданию.

Пример из жизни, уже где-то приводил, но повторюсь. Мой знакомый числился работающим на нескольких предприятиях, но не работал нигде, поскольку государство платило зарплату, директора предприятий отдавали половину зарплаты ему, а половину себе. Он кто? Труженник?

Мы об СССР говорим, а Вы мне американскими примерами в физиономию тычите

Вы серьезно считаете, что персонажи, подобные Вашему знакомому, в советское время составляли сколько-нибудь заметную прослойку общества? Напомню, что в СССР существовала статья за тунеядство и по ней вполне реально можно было получить срок или отправиться, как у нас говорят, "за 101 километр".
Это сейчас можно не работать, сдавать квартиру "лицам кавказской национальности" и на эти нетрудовые доходы водку пьянствовать. Раньше такие штуки не проходили.

Уголовник.

Охренительная песня

Но и при советской власти было немало людей, не способных понять Высоцкого. Типа там где про В скверу, где детские грибочки - это круто, а там где про Лапы у елей дрожат на весу - тут мы кассету промотаем.
А про уровень культуры (художественной культуры) советских людей я так скажу: как только худсоветы отменили и стало петь можно всё что угодно, лишь бы публике нравилось - моментально, не за несколько месяцев даже, а за несколько недель выяснилось, что реальный-то уровень запросов советского человека - это "Ласковый май" и "Надоело нам на дело свои пёрышки таскать". Повторю: это публика не деградировала, это она такой и была! Как только ей позволили себя показать - она и показала.

Нет конечно, не синонимы. Я встречал немало людей умных, но не богатых. Но богатых дураков я в реальной жизни не встречал.

Кошмар и Позор!

Какая разница? В СССР законы экономики не действовали?

Такая публика заметной прослойки не составляла. Но вот люди, которые на работе просто номер отбывали - вот это была прослойка так прослойка! И это была именно психология такая, доблесть - Где бы ни работать, лишь бы не работать! - помнишь такую поговорку?

Если я не ошибаюсь - это от Райкина Работа у него была такая - тунеядцев и бездельников разоблачать
Относительно тех, кто на работе просто время отбывали - я о таких слышал, но не видел. Во всяком случае, это не касалось моих родителей и меня - везде план, везде нормы - и на заводе, и в НИИ, и в издательстве, и в магазине и пр.
Сейчас, кстати, таких людей существенно больше - достаточно пройтись в рабочее время по магазинам, кафе, кинотеатрам, проехаться в общественном транспорте. Да и на дорогах пробки в любое время суток - думаете "всем по делу, срочно?"

Нет Бес. Публика деградировала. Эстрада по своей себестоимости дешевле настоящей музыки и доступнее. Эстраду понимают все и деньги несут все. И зачем готовить симфонический оркестр из ста человек, если дешевле приготовить одну "Бизюльку". Музыка чем проще, тем доступнее, состоящая из трех тактов. Зачем придумывать новую музыку, если можно просто увеличить частоту тактов, а можно потом эту Бизюльку раздеть. Просто, доступно и главно рентабельно. А в СССР симфонический оркестр был неокупаемый, датировался государством. Ну ничего эти совковые музыканты не понимают в экономике.
Ты не подумай, Бес, что я такой одаренный. Я и сам ни разу в консерваторию не ходил. Я тоже эту музыку не понимаю. Мне ближе песни молодого Лещенки, Песняры, Сябры, Верасы, Абба и Бониэм. Но считаю что даже эта музыка интелектуальнее сегодняшней.

Так и инсульт заработать можно.

Могу привести другой пример-во времена Печорлага на севере построили много
чего и города в т.ч. сейчас и ежу понятно что Север надо осваивать вахтовым
методом но куда переселить этих, уже выработавших свой ресурс? Каких только федеральных программ не было в эти годы,а толку мало : то деньги не доходят, то квартиры получают чиновники и их родня, а некоторые получив одну квартиру правдами и неправдами пытаются получить ещё, парадокс пытаются переселить пенсионеров, но если человек прожил 30-40 лет на крайнем севере переехав быстро умирает, даже 40-50 летние, вот они и стараются что-то сделать для детей. Это уже не США а Россия...

Эти ребятишки очень богаты,поверь.То что они не входят в список ни о чём не говорит.Посмотри внимательно там те люди у которых бизнес.А у этих деньги вложенны в акции и другие ценные бумаги.Надо отдать им должное они умны что б не светится.Сколько они наварили на дефолте вообще отдельная песня.В любой другой стране парились бы на нарах только за это.Я проезжал мимо усадьбы Гайдара и не думаю что это купленно на гонорары от дедушкиных книг и пенсию отца.Не хочу обижать его предков,они люди действительно заслуженные и достойны всяческого уважения.В отличие от него.К усадьбе Чубайса трудно проехать,но судя по фото тоже не хилый.Так что некое материальное вознограждение они выдали себе сами.Чубайс и сейчас трудится над развалом электроэнергетики и довольно успешно,мы все это видим.Скоро при свечах будем сидеть.
Это по их словам должен был быть голод и распад,чем же ещё оправдать такой бардак.Не верь сказкам,ты же думающий человек судя по твоим мыслям и ответам.То что зделали эти .... всегда будет чёрным временем для нормальных людей и осудят их,к сожалению,посмертно.

Эти ребятишки очень богаты,поверь.То что они не входят в список ни о чём не говорит.Посмотри внимательно там те люди у которых бизнес.А у этих деньги вложенны в акции и другие ценные бумаги.Надо отдать им должное они умны что б не светится.Сколько они наварили на дефолте вообще отдельная песня.В любой другой стране парились бы на нарах только за это.Я проезжал мимо усадьбы Гайдара и не думаю что это купленно на гонорары от дедушкиных книг и пенсию отца.Не хочу обижать его предков,они люди действительно заслуженные и достойны всяческого уважения.В отличие от него.К усадьбе Чубайса трудно проехать,но судя по фото тоже не хилый.Так что некое материальное вознограждение они выдали себе сами.Чубайс и сейчас трудится над развалом электроэнергетики и довольно успешно,мы все это видим.Скоро при свечах будем сидеть.
Это по их словам должен был быть голод и распад,чем же ещё оправдать такой бардак.Не верь сказкам,ты же думающий человек судя по твоим мыслям и ответам.То что зделали эти .... всегда будет чёрным временем для нормальных людей и осудят их,к сожалению,посмертно.

Наконец то ! А то всё про колбасу.
"Всё приходящее а музыка вечна."
Даже советская власть признала
[COLOR=blue]На братских могилах не ставят цветов
И вдовы на них не рыдают
К ним кто-то приносит букеты цветов
И вечный огонь зажигает
Здесь раньше вставала земля на дыбы
А нынче гранитные плиты
Здесь нет ни одной персональной судьбы
Все судьбы в единую слиты.

Ага. Ещё отдельные "гении" типа Шуфутинского эмигрировали на запад т.к. не могли в Союзе гениально творить , вернулись но что-то ничего гениального родить не могут. Ну что TV показывало в новогдние праздники все видели
по празднникам обычно старые фильмы по будням новые сериалы с хихиканьем в нужном месте. И "пёрышки" никуда не делись: в любой маршрутке "Он идёт в такую тьмуууу Соликамскую тюрьмууууу"
короче ширпотреб для "недеградировавшей" публики...
В СССР действительно не хватало лёгкой музыки и литературы,в основном париотическое, но зачем всё заменять мусором и портяночным юмором, а до "Ласкового мая" ещё был "Аквариум" который тоже понимали далеко не все...

Один пашет - семеро ЛОЖКАМИ машут это уже ближе к нынешней жизни.
Зачем всё плохое перечислять просто по-моему сунулись из одной крайности в другую...есть ведь золотая середина...

Вообще-то гонораров, который получает научное учреждение, разрабатывающее по заказу правительства такие вещи, как, например, Налоговый кодекс, должно хватать на безбедную жизнь и директора и рядовых сотрудников. Я не говорю, что Гайдар бедный. Я говорю, что он не является сверхъестественно богатым.Людей с таким уровнем жизни в России тысячи. Что, они все наворовали? Вот сейчас я на работу ехал, слушал новости по радио. Вот такая новость (цитирую по памяти): По темпам роста доходов российские банки находятся на первом месте в мире, опередив такие растущие экономики, как Китай и Бразилия. Рост их доходов составляет 40% в год. По прогнозам, к 2015 году доходы российских банков увеличатся в шесть раз и составят $90млрд. в год. Специалисты связывают это с ростом таких секторов, как потребительские кредиты и кредитование малого бизнеса. А ты с чем связываешь? Воруют, что ли?

P.S. И сколько же они наварили на дефолте и откуда у тебя сведения? Расскажи, потом я расскажу то, что я знаю.