Василичь | |||||
|
Какие инвестиции,очнитесь.Даже Греф признал что эти деньги в большей массе те которые были вывезенны из страны.Ни кто нам на развитие денег не даст,там не дураки и конкурентов создавать не будут.А время коллониальной политики прошло. В стране всегда всё было,только распряжатся этим толком не могли,а сейчас и подавно.Злобные олигархи во времена Ельцина такой мизер отдавали налогов что смешно вспомнить.Вечно плакали что налоги большие,прям по миру с сумой идут.Даже сейчас когда уже наелись баблом до отрыжки,любой намёк на повышение налогов на большие доходы воспринимают в штыки.Но с бизнеса за бугром платят в ту казну по полной и не вякают.Там не попонтуешь,рога быстро пообламают.За то у нас раздолье - демократия,мать её. |
Satirico | |
|
"Ельцинский период" в истории России Жопа. Извините... |
ykynov | |
|
Этот челове переломал все через колено и рвался к личной власти,что о нем можно говорить,демократию сделал? Бандитскую демократию
|
Rusbear | |||
|
Я в легкую назову десяток человек рвавшихся и дорвавшихся до личной власти. А вы назовете десяток рвавшихся и дорвавшихся до личной власти, которые потом добровольно ушли из этой власти до того как эта власть у них кончилась или должна была кончиться.? |
Бесвребро | |||||
|
Не совсем так. Во-первых, условия улучшились не после прихода Путина, а незадолго до его прихода: цены на нефть растут с рубежа 1998-99 годов, физические объёмы производства в России - с 1997 года. Во-вторых, конечно, условия улучшились не так чтобы уж очень резко - первые пару лет путинского правления та же нефть держалась где-то вокруг $20 за баррель, что, конечно, значительно благоприятнее значений, которые были в девяностые, но чем-то сверхъестественным не является. Собственно, на фоне этой цены не было голландской болезни и были проведены важнейшие структурные реформы, прежде всего, налоговая, за что честь и хвала Путину, Касьянову и Гайдару. А вот года этак с 2002-03 цена на нефть попёрла сверхъестественным темпом. И я, честно говоря, не знаю, можно ли тут говорить о везении - с голландской болезнью-то экономика ни хрена не справляется. Хорошо сидим, знаете ли, пока нефть дорогая. Полагаю, что когда она подешевеет, уважаемый преемник свалит на Путина все проблемы и грехи - и реальные, и баснословные. |
ykynov | |
|
Ельцин бы не ушёл ,если бы на тот момент у него так хреново было со здоровьем. а это было так, тут демократия не причем. Потом уже у него более менее со здоровьем выправилось.потом мы все царской кухни не знаем,но то что ему тогда было мягко говоря хреново.это факт, страна не могла остаться без правителя
|
Rusbear | |
|
У нас большинство руководителей за последние несколько сотен лет умери при исполнении. Так что здоровье это не та тема. Черненко с Андроповым при вступлении в должность были не в лучшем состоянии, чем Ельцин при уходе. Брежнев под конец, тоже не образец здорового образа жизни. Про Ленина вообще не стоит упоминать. Кто-то из них ушел? |
|
При Ельцине была другая Россия. Россия, которую мы потеряли.
|
Бесвребро | |||
|
Не в этом дело. Дело в России, которую мы пока не нашли. А могли бы, если бы не повернули несколько "не в ту степь" после ухода Ельцина. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 18-01-2007 - 15:15 |
Rusbear | |||
|
Да. Конец Ельцинского правления был более светлым и многообещающим, чем конец Путинского. Хотя в материальном плане, положение улучшилось и у страны и у граждан. Появилась "уверенность в завтрашнем дне", и стало... скучно и безрадостно, чего-то светлого впереди пока не наблюдается. Наверное через несколько (десятков)лет период Путина назовут "застоем". И будут правы. |
Бесвребро | |
|
Я так же оцениваю всё это. Хотя во многом разделяю и позицию Гайдара, который говорит, что, мол, вот когда Путин совсем уйдёт - вот тогда совсем уж по итогам я и скажу, что о нём думаю.
|
Rusbear | |||
|
Ну это понятно. Причем лучше даже подождать определенных шагов от следующего президента. Т.е. году к 2012 можно будет подвести предварительные итоги путинского правления. |
|
И какая бы это была Россия? |
Art-ur | |
|
Вообще-то я, как поклонник свободной рыночной экономики и демократии (одно без другого представить сложно), опасаюсь "заботы" государства о своих гражданах. Уже давно известно, что излишняя "социализация" в Европе породила целую армию "нахлебников", вполне трудоспособных, но готовых жить на одни пособия. Хотя до СССР им конечно далеко, но.... Нам ли учится на их ошибках???? Это сообщение отредактировал Art-ur - 18-01-2007 - 20:51 |
Mamont | |
|
Лично я наградиил бы Ельцина туристической путёвкой - поездка по родной стране в столыпинском вагоне - от Калининграда до Владивостока и от Адлера до Воркуты ! Пусть посмотрит на плоды трудов своих, и остановок побольше, чтоб народ поблагодарить мог за заботу так сказать...
|
ykynov | |
|
Поживем увидим.кто прав .а кто виноват, время рассудит. каждый из нас все видит по- своему. А что по вашему.надо еще хлеще было делать шоковую терапию,кто сдох тот сдох? Я думаю все кончилось бы опять настояще гражданской войной.Это молодым вроде хорошо и в больших городах,а Россия за МКАДОМ начинается,там многое по-другому. Надо искать золотую середину
|
Art-ur | |
|
Я говорю о любви политиков завоевывать популярность социальными программами. Особенно на пагубных для экономики социальных программах основанных на высокой цене на экспортные товары (энергоносители). Я говорю о той самой болезни, о которой писал Бесвребро. Люди ведь они ж любят работать мало, а ПОЛУЧАТЬ много, но это им самим во вред, как Вы понимаете. |
Бесвребро | |||
|
Ну, я вообще-то за МКАДОм живу. И настаиваю, что по итогам ельцинского правления жизнь у нас улучшилась. |
chips | |||||
|
"Блаженны верующие, ибо их есть царствие небесное" |
Rusbear | |||
|
Ну я вообще чуть-чуть не в Азии живу. И тоже настаиваю, что улучшилась. Причем не эволюционно (типа как было, только чуть лучше), а револючионно (и материальное благосостояние улучшилось и появилось много новых возможностей). Это сообщение отредактировал Rusbear - 19-01-2007 - 12:45 |
Бесвребро | |||||||
|
Мне и в земном лучше, чем при Брежневе. |
|
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось. |
Art-ur | |
|
А не должно быть полного равенства, CrazyIvan, хотя бы потому, что двух одинаковых людей не бывает. Ну если Вы не о равенстве в правах говорите...
|
Rusbear | |||
|
Когда-то давно на эту тему спорил с братом. Он утверждал что в сделке, если одна из сторон получает выгоду, то другая обязательно в проигрыше. А я утверждал, что бывают взаимовыгодные сделки. |
Sorques | |||
|
Совершенно верно. Сейчас только улучшается у большенства, практически все работающие и не пьющии, живут гораздо приличнее чем во времена СССР, но такая группа людей как пенсионеры, у нас как бы вычекнута из социума. При таком стаб.фонде и огромное кол-во нищих стариков. |
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс на форуме истории Танкер "Туапсе" Западная и Восточная цивилизации История коррупции в России Свои Исторические Теории |