Украина: политический кризис ?

Volganin дата: 20-06-2014 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Агроном 71 @ 19.06.2014 - время: 14:13) Украина как независимое и целое государство в агонии Гражданская война набирает обороты России надо что-то предпринимать ибо толпы беженцев могут дестабилизировать ситуацию Есть информация о мерах принимаемых Российской Федерацией в связи с обострением ситуации на Юго-Востоке Украины и на границе. "Россия перебрасывает к украинской границе четыре батальонные тактические группы двух десантно-штурмовых дивизий (7-й и 76-й), 56-й десантно-штурмовой бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады. В сторону границы из Центрального и Уральского военных округов продолжают двигаться «КамАЗы», груженные БМП-3 и бронетранспортерами, армейские грузовики с кузовами из тентов, бронеавтомобили «Тигр», бензозаправщики, военно-медицинские автомобили . Истребители и ударные вертолеты ВВС России начали патрулирование российско-украинской границы. Кроме того, военные корабли Черноморского Флота России начинают патрулирование морской российско-украинской границы и нейтральных вод Азовского моря в 12 милях (22,2 километрах) от украинского берега. Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам. Во-первых, в связи с неоднократными нарушениями Государственной Российской Федерации со стороны украинских военных формирований. Во-вторых, в связи с тем, что Украина вознамерилась в одностороннем порядке начать демаркацию границы с Россией (проведение линии государственной границы на местности с обозначением ее пограничными знаками) и строительство на границе защитных сооружений. Если это делается в одностороннем порядке, от фашистской Украины следует ожидать захвата части российской территории. В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря: 1. Международный грузовой порт Ейск Ростовской области, 2. "Кавказ" на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края, 3. Керчь в Крымском федеральном округе России, 4. "Крым" в пос. Жуковка Крымского федерального округа России, 5. Азов - морской порт в Ростовской области - один из старейших портов на Юге России, 6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области. 7. Темрюк в Краснодарском крае. Такой демарш украинской стороны по дипломатическим канонам требует симметричного ответа - запрета Россией захода украинских кораблей в украинские порты Бердянск и Мариуполь. В-четвертых, проведение маневров, связанных с возросшей активностью натовских сил в регионе. В-пятых, симметричный ответ на увеличение количества украинской стороной военной техники на приграничном плацдарме. В-шестых, создание в Луганской и Донецкой областях санитарных кордонов и линий разграничения, необходимых для обеспечения безопасности населения приграничных областей Российской Федерации. В-седьмых, для вероятного введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины. В-восьмых, в связи с невыполнением киевским режимом обещания о прекращении огня. В-девятых, в связи с нападением на российские дипломатические учреждения в украинских городах." © vz.ru

ps2000 дата: 20-06-2014 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06) В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря: 1. Международный грузовой порт Ейск Ростовской области, 2. "Кавказ" на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края, 3. Керчь в Крымском федеральном округе России, 4. "Крым" в пос. Жуковка Крымского федерального округа России, 5. Азов - морской порт в Ростовской области - один из старейших портов на Юге России, 6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области. 7. Темрюк в Краснодарском крае. А как практически они могут помешать нашим кораблям заходить в эти порты?

1NN дата: 20-06-2014 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 21:10) Т.е. не знаете цифры А что изменят точные цифры? Рада перестанет быть фашистской?

ps2000 дата: 20-06-2014 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 20.06.2014 - время: 21:36) А что изменят точные цифры? Рада перестанет быть фашистской? Я и спрашиваю - какой процент фашистов должен быть в Раде, что бы назвать ее фашистской

1NN дата: 20-06-2014 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:13) Я и спрашиваю - какой процент фашистов должен быть в Раде, что бы назвать ее фашистской Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских - решениях.

ps2000 дата: 20-06-2014 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 20.06.2014 - время: 22:30) Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских - решениях. Какие фашистские решения приняты?

arisona дата: 21-06-2014 - 00:41 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06) Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам. Во-первых,... В-девятых... И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то для захвата юго-востока Украины!

Volganin дата: 21-06-2014 - 07:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(arisona @ 21.06.2014 - время: 00:41) (Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06) Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам. Во-первых,... В-девятых... И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то для захвата юго-востока Украины! Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств. (Я против применения ВС на территории Украины, если вас это интересует.) И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса.

arisona дата: 21-06-2014 - 15:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56) Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык.. http://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1 Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств. По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса. Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые.. Похоже до конца июня произойдут немалые события.. " МОСКВА, 21 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял решение провести внезапную комплексную проверку боевой готовности всего состава Центрального военного округа. Об этом сообщил на служебном совещании в Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу «В соответствии с его распоряжением сегодня с 11:00 мск войска Центрального военного округа, а также соединения и воинские части, дислоцирующиеся на его территории, приводятся в боевую готовность “Полная”», — сказал министр. Он уточнил, что проверка пройдет с 21 по 28 июня." http://news.mail.ru/politics/18624930/?frommail=1 Это сообщение отредактировал arisona - 21-06-2014 - 15:41

Volganin дата: 21-06-2014 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40) 1 Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. [QUOTE]Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.[/ 2 По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России 3 Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые.. Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию? Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример! По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит. По третьему:Бои шли на КПП "Должанский" ("Новошахтинск" с российской стороны), "Изварино" ("Донецк") и "Успенка". Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты?

1NN дата: 21-06-2014 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49) Какие фашистские решения приняты? А вы считаете их коммунистическими?

ps2000 дата: 21-06-2014 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:23) (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49) Какие фашистские решения приняты? А вы считаете их коммунистическими? Я не знаю что-такое коммунистические решения. Некоторые из них мало отличаются от фашистских. На вопрос как обычно ответить не смогли

1NN дата: 21-06-2014 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть?

ps2000 дата: 21-06-2014 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:49) Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть? Отвечал и не раз - не вижу. Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили? А Вы какие решения фашистскими считаете? Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен

1NN дата: 21-06-2014 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 21.06.2014 - время: 19:55) Отвечал и не раз - не вижу. Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили? А Вы какие решения фашистскими считаете? Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО в Донбассе

mahor дата: 21-06-2014 - 22:50 [ i ]

Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат

(arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40) (Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56) Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык..http://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1 Похоже до конца июня произойдут немалые события.. Скорее всего это провокация наёмников со стороны украинской власти. а не ополченцев Новороссии. Эти бы предложили сдаться, не уничтожали бы. А тут драпота голимая ради спасения. Российские "коллеги" гуманны и добры, приняли, не расстреляв. По-моему, место этим украинским погранцам теперь в в фильтрпункте. Что у них на уме? Они и в спину ударить россиянам могут, коли не поддерживают ополченцев.

Агроном 71 дата: 21-06-2014 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	На Украине нацизм чувствует себя прекрасно и мало того восхваляется

arisona дата: 22-06-2014 - 00:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Volganin @ 21.06.2014 - время: 19:20) Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию? Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример! Пожалуйста, в Эстонии уже десяток лет истребители НАТО защищают воздушное пространство. Истребители ПВО не являются наступательными силами.. По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит. Так всё таки граждан России в первую очередь(пусть и с двойным гражданством), а не просто русских Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты? Российские миномёты и артиллерия на границе с Россией, и что тут удивительного? У них теперь ещё и российские танки есть, которые тоже сначала побывали на границе с Россией..

Volganin дата: 22-06-2014 - 07:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Уважаемый arisona , первое- а разве Эстонии кто нибудь угрожал или угрожает, что бы охранять силами НАТО? Например, кому из стран альянса угрожала Ливия? Или скажем Ирак?Какая тут на хрен оборона, а ведь там авиаудары наносили те же самые истребители! Пока что за последние 20 лет основным источником рождения горячих точек в разных частях света являются США. Вы попробуйте на фактах и без пристрастно провести анализ последних военных конфликтов, всё увидите сами. Второе- я бы не исключил возможность внесения пункта в запрос ВВП к российсим парламентария который разрешит применение ВС для защиты русских не являющихся гражданами РФ.При необходимости думаю такой вариант вполне реален. Третье-давайте реально смотреть на вещи. У ополченцев миномётов, пушек и бронетехники очень мало. И сосредоточена она в местах основного ведения боёв:Луганск, Славянск, Краматорск, Донецк и уж ни как не на границе.Вот по этому и не следует сваливать обстрелы КПП на самооборону. Это сообщение отредактировал Volganin - 22-06-2014 - 19:28

ps2000 дата: 22-06-2014 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 20:15) Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО в Донбассе Угрозу вижу. Суть АТО - уничтожение тех, кто выступает против целостности Украины (я с такими действиями не согласен). Так в чем фашистская суть АТО на Ваш взгляд? Законы, по которым предполагается сажать за призывы к сепаратизму - тоже фашистские? И определитесь - что Вы фашистским называете.

Volganin дата: 23-06-2014 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Гражданская война самая страшная и тяжёлая, брат идёт на брата. И в ней чаще всего нет победителей. Порошенко не хочет никакого диалога с восставшими регионами Юго-Востока а это ведёт к ухудшению ситуации, к ещё большим жертвам и как следствие к увеличению протестных выступлений по всей Украине. Никто из матерей не хочет получить похоронку о гибели своего сына в АТО, какими бы лозунгами правящая верхушка не мотивировала боевые действия на Донбассе и в Луганске. "ДНЕПРОПЕТРОВСК, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. Около 400 военнослужащих отдельной 25-й Днепропетровской дивизии высокомобильных десантных войск Сухопутных войск ВС (ВДВ) Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в указанном воинском соединении. «Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на восток Украины», — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет о дивизии, которая базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области." © news.mail.ru

Volganin дата: 25-06-2014 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

Временное прекращение боевых действий...Сколько продлится ? "МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Письмо президента РФ Владимира Путина в Совет Федерации об отзыве разрешения на использование вооруженных сил на Украине только усиливает политическую позицию России, которая настаивает на нормализации ситуации в этом регионе, сообщил журналистам замглавы МИД РФ Григорий Карасин. Совет Федерации рассмотрит вопрос об отзыве разрешения в среду на пленарном заседании, соответствующее письмо главы российского государства поступило в верхнюю палату накануне. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу». «Это только усиливает нашу политическую позицию», — сказал Карасин, отвечая на вопрос, что он думает по поводу письма главы государства." © news.mail.ru Думаю, что при необходимости разрешение на применение ВС РФ на территории Украины так же легко можно будет получить от Совета Федераций, как его сейчас отменили.

1NN дата: 25-06-2014 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Применять войска - это уже прошлый век. Сейчас подсылают террористов, самоубийц, гражданских активистов, правозащитников... И делается все из-подтишка! С громкими заявлениями о международном праве, человечности, демократии...

Агроном 71 дата: 25-06-2014 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают

Volganin дата: 26-06-2014 - 08:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Агроном 71 @ 25.06.2014 - время: 23:29) Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают Основной кто стремится к развалу Украины - США. России приходится хуже всего; бросить своих славян нельзя, но и применить ВС то же нельзя. Те кто сейчас у власти в Киеве, это насквозь проамериканские политики и в основном завербованы спецслужбами США. В здании СБУ находится резиденция ЦРУ !?! Интересно, а в Ленгли тоже есть кабинеты предоставленные для работы сотрудникам безпеки ?