Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Депутат Бундестага: Меркель играет с огнем по указке из Вашингтона

Сара Вагенкнехт недавно выступила в Бундестаге с резкой критикой политики Ангелы Меркель в отношении России, обвинив федерального канцлера в слепом следовании указаниям из Вашингтона. Вагенкнехт указала Меркель на ее двойные стандарты и обвинила в развязывании новой холодной войны в Европе

http://lifenews.ru/news/146067

Её тоже Путин обаял? А что это всю европолитику озвучивают какие-то тёлки (недотраханные)?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mark III @ 30.11.2014 - время: 17:05)
Депутат Бундестага: Меркель играет с огнем по указке из Вашингтона

Сара Вагенкнехт недавно выступила в Бундестаге с резкой критикой политики Ангелы Меркель в отношении России, обвинив федерального канцлера в слепом следовании указаниям из Вашингтона. Вагенкнехт указала Меркель на ее двойные стандарты и обвинила в развязывании новой холодной войны в Европе
http://lifenews.ru/news/146067

Её тоже Путин обаял? А что это всю европолитику озвучивают какие-то тёлки (недотраханные)?

Не думаю, что ее обаял Путин. В этом мое отличие от оппонентов, которые обязательно записывают любых жестких критиков внешней политики российского лидера в агенты ГосДепа! 00064.gif Забавно, что это касается только критики российского лидера! Есть критикуют, например, Меркель, то это однозначно говорит о смелости, честности и объективности критикующего! 00058.gif
!Дедушка!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Считаю, что политический кризис на Украине задумывался для того, чтоб втянуть Россию в боевые действия на территории сопредельного государства. А раз такое пока не удалось, то те силы, которые его задумали, активно используют свое "творение" для усугубления внутриполитической обстановки в России - попытки оправдать украинскими событиями падение курса рубля и надвигающийся кризис в экономике. Кроме того, события на Украине активно используются оппозицией для отвлечения внимания россиян от своих собственных внутрироссийских проблем.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(!Дедушка! @ 04.12.2014 - время: 08:49)
Считаю, что политический кризис на Украине задумывался для того, чтоб втянуть Россию в боевые действия на территории сопредельного государства. А раз такое пока не удалось, то те силы, которые его задумали, активно используют свое "творение" для усугубления внутриполитической обстановки в России - попытки оправдать украинскими событиями падение курса рубля и надвигающийся кризис в экономике.

И что же это за силы? Конкретизируйте.
Кроме того, события на Украине активно используются оппозицией для отвлечения внимания россиян от своих собственных внутрироссийских проблем.
"Оппозицией"? Вы, очевидно, допустили описку. Не "оппозицией", а "властью"!
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 17.11.2014 - время: 17:37)
Я не очень понял, что Вы называете "официальными прогнозами". Сможете привести пример?

А я не очень понял что Вы не поняли.

Вы пишите так, как если бы некая группа тайных властителей управляла прессой и нобелевскими лауреатами, которых Вы называете "официальными", с целью обмануть народ. Что чуть ли не у всех нобелевских лауреатов главная цель - не подставить президента! de loin, всё это - мифы! Мифы, оправдывающие образ врага, который навешивается на США и вообще на весь Запад! Подобные "теории" достойны больных патриотией гопников, но никак не образованных и сведующих людей. Мне исключительно скучно и нудно заниматься опровержением не помню уже в который раз всей этой конспирологии.

Лихо Вы серьёзных исследователей записываете в необразованные гопники... больных чем, простите?
Что же касается дружелюбия или по крайней мере нейтралитета Запада по отношению к России, то уже до несмешного патологически странно насколько это не соответствует действительности (все эти единогласные антироссийские санкции должно быть послания мира и дружбы или из серии «ничего личного»?). 00064.gif Обо всём можно узнать не только из Российских источников (которые конечно же врут по определению, 00064.gif но RT тот же интернет не оккупировала), если Вас документы интересуют. Из Западных тоже можно.
Для начала хотя бы, кто не в кино, а в реальности подписывался «агент 007» и чем занимался знаете?

И если брать непосредственно факты, то в одном ХХ веке 2-х мировых и холодной войны было бы выше крыши достаточно. Характерная деталь: если помните, у нас писали термин «холодная война» – с маленькой буквы в кавычках. В США – с большой буквы без кавычек.
Что же касается конвенциональной науки, то она конечно же блюдёт интересы своих нанимателей. Что же это будет за элита без интеллектуальной обслуги? А место правдолюбов – за бортом – это вполне понятно. Поэтому в сложившейся системе искатели истины автоматически становятся искателями приключений на свою шею, голову ит.д. Чтобы узнать как работает эта система не нужны каналы спецслужб, всё можно увидеть собственными глазами.

Возможно. И что? Есть элиты, есть группы интересов, есть стратегии и тактики продвижения этих интересов, в том числе с использованием спецслужб. Но все это очень конкретно и индивидуально - в том смысле, что не предполагает глобального контроля над СМИ, над властью, над общественными и научными институтами! Все это протекает в рамках обычного противостояния элит, каждая из которых контролирует свою область, но вот глобальной власти нет ни у кого!

Элиты расколоты, причём линии расколов проходят не по государственным границам, а внутри внешне единых групп. Но есть и глобальные интересы, объединяющие элиты как мосты, переброшенные через эти расколы. Глобальная стратегия в общем и целом одна, а тактика может быть разной. Как Ельцин в своё время говорил, что в стратегии он с Горбачёвым сходится, а их разногласия в тактике. Ельцин выступал за бóльшую, чем у Горбачёва радикальность реформ, если помните. А сколько копья ломали в те годы на этом...
Это просто как пример сходства и различия, а сами Горбачёв и Ельцин к мировой элите конечно не относятся.

Опять же - ну и что? Ну, финансовый капитал. Вы так пишите, как если бы это был некий единый тайный орден под руководством Великого Магистра. На деле это опять столкновение интересов и конкуренция элит.

Столкновение столкновению и конкуренция конкуренции рознь. Какой бы жёсткой ни была конкуренция между Ротшильдами и Рокфеллерами, но тем не менее в результате неё никого из членов этих кланов не постигнет судьба членов клана Кеннеди.

И Коминтерн - не конспирология ни разу. Это что-то вроде опасной тоталитарной секты, не имевшей реального доступа к власти.

Неужели?.. 00064.gif Похоже Вы что-то забыли из истории. Социализм/коммунизм как движение и система возникает как антагонист кап.системы. Но оформляется он прежде всего на международном уровне, а не на уровне национально-государственном. Поле его деятельности, масштаб, важнейшие характеристики – такие же, как у международного капитала, которому он противостоит, с которым борется. Но не только борется, имеет место и сотрудничество – косвенное, а иногда и прямое.
Понимаете, природа и логика развития капитализма ведут к тому, что, во-первых, возникает международный слой, интересы которого в основном не совпадают с национально-государственными, а потому требуют особого, преимущественно тайного организационного оформления. Во-вторых, возникает международное социалистическое/коммунистическое движение, интересы которого в основном тоже не совпадали с национально-государственными, – и потому что цели и задачи движения носили мировой характер, и потому что движение это противостояло легальной власти, что, в свою очередь, станоновилось двойной причиной превращения как международных, так и страновых оргформ коммунизма в конспиро-структуры. В-третьих, у действующих на одном – наднациональном – поле двух кластеров конспиро -структур: международно-капиталистического и международно-коммунистического, несмотря на теоретический долгосрочный антагонизм, нередко совпадали среднесрочные интересы – особенно по линии объектов борьбы.
В результате между ними возникало тайное взаимодействие, формы которого носили сетевой, косвенный, а иногда и непосредственный характер (финансирование, дипломатическая помощь, информационная война и т.п.). Вся эта информация охраняется обеими сторонами, а попытки прояснить ситуацию отметаются представителями обеих сторон как клевета, дешёвая конспирология и т.п.
В результате, например, многие до сих пор считают, что «демократический Запад» – страны Антанты – активно помогали белым в их борьбе против большевиков, а саму эту «помощь» квалифицируют как интервенцию и чуть ли не главную причину гражданской войны (так, кстати, изображало этот процесс большевистское руководство Советской России).
Цель интернационал-коммунистов – слом системы, революция, республика во весь Земной шар – во главе с коммунистической контрэлитой (вспомним центральную часть герба СССР), иными словами – новая система. Цель интернационал-капиталистов, фининтерна – мировая капиталистическая система без империй и с максимально ослабленным нацией-государством, т.е. иная, новая структура капиталистической же системы.
В период социальных кризисов (снижение уровня мировой прибыли) объект борьбы у интернационалистов был один и тот же, но в разной ипостаси: коммунисты боролись против него как против системы, а капиталисты – только как против структуры, на смену которой они готовили новую структуру той же системы. В этой борьбе коммунисты пытались использовать фининтерн как своего рода антисистемный ледокол международного уровня (впрочем, конкретные результаты редко всерьёз выходили за национально-государственные рамки), тогда как интернационал-капиталисты использовали социалистическое движение для структурной перестройки, для «перезагрузки матрицы», так сказать. Противостоять эдакому двуручному – системно-антисистемному – мечу, двойному – финансово-политическому – удару было очень трудно. Крушение империй в первые два десятилетия ХХ в., по-моему, свидетельствует об этом со всей очевидностью.

Сошлитесь на конкретные материалы из WikiLeaks! Потому, что я там увидел, наоборот, доказательства отсутствия оснований для любой из конспирологических теорий. Я там видел, что среди сильных мира сего слишком много никчемных бездарных тупиц, которые пишут с ошибками и не видят дальше собственного носа! Это касается, кстати, и личного состава спецслужб. Где уж там выстраивать сложные схемы Глобальной Власти с просчитыванием на 10 ходов вперед!

Смотря кого относить к сильным мира сего. Впрочем деградирует и элита в лице новых поколений, поэтому нередко «в бой идут одни старики».

В истории были и более многочисленные тайные общества, например, масоны.

Не числом, а умением, как говорится.

Но ни у одного из них, включая группу Родса-Миллнера, не было достаточно власти для того, чтобы из просто тайного общества превратиться в конспирологическую сущность!

Механизм власти несколько поменялся с приходом капитализма. Далеко не все, как Ротшильды, или вообще еврейский капитал могут воспользоваться родственными и общинно-еврейскими связями и таким образом решить проблему организации наднационального уровня. Поэтому крупный бизнес использовал масонские ложи как готовые структуры для своих целей. А к концу XIX в. масонские ложи уже устарели, и возникла потребность в создании других наднациональных структур, более соответствующих времени. Одной из них и явилась «The Group» или «We», было много названий этой организации.

Отсюда и скромные результаты, в частности, и клуба Родса-Миллнера. Вспомните Первое завещание Роддса!

Есть и другие оценки. Например, американский историк Кэрролл Куигли, посвятивший этому тайному обществу свою работу «Англо-американский истеблишмент» считает его «одним из важнейших исторических фактов ХХ в.». Это тайное общество было саморазвивающейся, «ветвящейся» системой. Внутри группы Родса со временем выросла группа Милнера, ставшая после 1916 г. его реальным центром.
Нормальные результаты, что не успели при Родсе, доделали при Милнере. Не надо скромничать за них. 00064.gif
В 1920-е годы одним из важнейших инструментов общества в целом и группы Милнера в частности стал созданный и полностью контролируемый ею Королевский институт международных отношений (КИМО).
Со времени чехословацкого кризиса сентября 1938 г. КИМО стал неофициальным консультантом МИДа, а с началом II M.B. официально превратился в его исследовательское отделение.
Длинная цитата из К. Куигли об обществе Милнера:
скрытый текст

Достаточно велико было влияние группы в СМИ. Её рупором были газета The Times и ежеквартальный журнал The Round Table (издавался с 1910 г., был задуман как средство влияния на тех, кто влияет на общественное мнение). Кроме того, группа оказывала существенное влияние на журналы Quarterly review, The Economist, Spectator.


Результат - развал всей Империи, ликвидация имперских органов власти, две чудовищные мировые войны, возвышение независимых США и фактически подчиненное по отношению к ним нынешнее положение Великобритании.

Но затем стали собирать обратно то, что было некогда утрачено. Создание ФРС в США всё-таки пробили в 1913 г. – одно это можно считать победой. Англо-американский истеблишмент создан. Что касается противоречий – так они являются движущей силой этой системы.
На мировых войнах и те, и другие жирели. Американские побольше, английские поменьше. Но на самом деле там трудно сказать кто лидирует, поскольку ситуация постоянно меняется. Несмотря на обе «проигранные» у Рокфеллеров мировые войны, в последнее время лидируют Ротшильды, о чём красноречиво свидетельствует их недавний совместный траст.
Операция «Арабская весна» прошла успешно благодаря тактике Ротшильдов, а не Рокфеллеров. Последние были за постепенность.
Что же касается прилагательных: английский, американский, то надо же понимать, что это всего лишь порт приписки.

Вы в очередной раз пишите очень правильные вещи, но делаете из них неверные выводы. Тайных пружин в мире хватает - вот только они совершенно не являются частью единого механизма!

Опять же как посмотреть..., во всяком случае являются частью каких-то крупных и сложных механизмов, которые хоть и не всегда, но нередко взаимодействуют и в общих интересах в конечном счёте.

И опять у Вас содержательный изъян в рассуждении. Вы словно бы не видите разницы между двумя заговорами. Для заговора "диких арабов" нужно было лишь найти дюжину фанатиков-шахидов, заслать в США, научить нескольких из них управлять самолетом, и выдать канцелярские ножи. Для заговора "цивилизованных людей" нужен глобальный контроль над властью и СМИ уже хотя бы для того, чтобы "замести следы"! И еще нужен глобальный план, частью которого является самый кровавый в истории теракт, а также нужна тайная группа параноиков, которая не просто живет, работает, развлекается, любит жен и воспитывает детей, но вынашивает Сверхидеи о каком-то из вариантов Сверхдобра

Слишком много было отмечено неясного и странного в тех событиях, вокруг них, до и после, чтобы легко принять официальную версию случившегося. Вот для американской гопоты, больной, как Вы писали, некоей болезнью – «патриотией», официальная версия годится.
И группа параноиков тоже, кстати, имеется. Они больны социопатией, но живут отнюдь не среди джейранов. Нет, вполне серьёзно, проводилось соответствующее медицинское исследование 10 самых крупных, влиятельных мировых семей, в результате которого у большинства представителей 6 или 7-ми из них были обнаружены серьёзные отклонения в психике.

Хоть в этом он вменяем! И не несет всю эту идиотскую ахинею про заговор американцев для убийства американцев с целью найти какую-то выгоду для американцев. Неужели Вы серьезно верите в подобный бред?

Дело в том, что были уже рецидивы подобных трюков, когда жертвовали американцами. Так что тут подходит другое слово: не бред, а цинизм.

Кстати говоря, раз уж об этом речь зашла, об 11 сентября. Вы не помните какое событие произошло тоже 11сентября, но намного раньше? Подскажу немного: его здесь на форуме периодически вспоминают, проводя параллели с тем, что произошло на Украине.


Честно говоря, мне не хочется разбираться во всей этой галиматье!

Я имел ввиду военный переворот в Чили 11 сентября 1973 г. Тогда тоже, кстати, был инцидент со сбиванием 2-х башен, только они были поменьше нью-йоркских.

Да бросьте Вы! Ну какие "конспироструктуры" есть в Новой Зеландии, например?

Она тоже недавно к антироссийским санкциям присоединилась, вступила в это «санкционерное общество». Должно быть сам народ там в ходе демократического голосования принял это решение... 00064.gif

Опять Вы пишите в целом верно - за исключением одного ма-а-аленького нюансика! Не "элита", а "элиты". В чем-то консолидированные, но в большинстве - имеющие разные интересы и борющиеся друг с другом за деньги, власть, влияние, за все то, что нужно элитам для процветания. И нет никого, кто смог бы подавить эти противоречия и стянуть элиты в одну тайную конспирологическую хунту, поскольку не получается выдумать единую цель, которая смогла бы всех их объединить! Вот если бы Землю завоевали инопланетяне...

А что там выдумывать, когда она есть и никуда никогда не девалась, и Вы сами её называете. Остальное – детали (конкуренция элит ит.д.).
В какой-то (немалой) степени низы для них – инопланетяне (в Сан-Паулу есть, например, господа, которые по земле вообще не передвигаются, только по воздуху 00064.gif ).
Ну ещё можно добавить, что если в мировых войнах решался вопрос о том, кто будет гегемоном кап.системы, то в глобальной «холодной» войне решается вопрос о том, какая социальная система будет единственной, иначе говоря, это и означает выяснение того, кто будет хозяином планеты в целом.
Ещё дело в том, что наднациональные структуры мирового согласования и управления выражают целостные и долгосрочные интересы мировой верхушки, а именно крупнейших капиталистов (не могу пока другого термина подобрать, но смысл понятен, да? Бизнесменов, если хотите, но по-моему в ряде случаев такой термин звучит довольно цинично) которые далеко не всегда и не во всём совпадают с интересами отдельных фракций этого класса, отдельных государств, а порой и самих этих наднациональных структур – в этом проявляется такая нетождественность последних самим себе.
Я нисколько не отрицаю объективных исторических процессов. Но в тоже время нельзя отрицать наличия удачных попыток реализации проектно-конструкторского подхода к истории, когда некие небольшие группы (а всегда мало кто понимал что на самом деле в мире происходит), правильно поняв ход истории, уловив маршрут движения, находили точки воздействия, в результате которого они могли получить то, что хотели. Несомненно и то, что на все 100% такие вещи не получаются (но 70-80% и даже 60% тоже неплохо). Т.е. то, что Гегель называл коварством истории, тем она и хороша. И я не утверждаю, что мир управляется из какого-то одного центра. Он слишком сложен для этого. Это мечта глобалистов, а не фантазии каких-то там писателей-конспирологов, не надо путать одно с другим. Но работа в этом направлении ведётся, пытаются устранить главные препятствия стоящие на пути.

При чем здесь публичность и спецслужбы? Какой бы публичной ни была власть и политика, скажем, в Израиле, Моссад там будет очень мощным, поскольку ему нужно противостоять хамасам и прочим бригадам мучеников Аль-Аксы.

А что Моссад забыл в Грузии в 2008 г.? И спецслужбы США, Великобритании с августа 1991 г. кому противостоят?

Все это рассуждения ни о чём. Попытки почесать за левым ухом правой пяткой, стоя на голове! В том смысле, что вместо простого и ясного объяснения того или иного явления измысливается сложное, не основанное на фактах, и отдающее дешевой романтикой.

Типа: «О чём этот фильм? – Да ни о чём!» 00064.gif Я понял, Вам ближе инспектор Лестрейд – лучший инспектор Скотленд ярда по признанию «Таймс», нежели чуднóй частный сыщик Шерлок Холмс. 00064.gif

Ну так и назовите хотя бы некоторые из них!

Римский клуб, Трёхсторонняя комиссия, Бильдербергский клуб, Совет по международным отношениям...

Гамильтон был прав! Вот только нет никаких доказательств того, что вместо демократии где-либо на Западе действует исключительное некий тайный механизм!

А Вы считаете, что всё должно быть шито белыми нитками? 00064.gif Впрочем бывает, что хватает наглости и белыми нитками шить и при этом успешно впаривать массам в умы штампы-заклинания, уводящие в сторону от действительности («се – лев, а не собака»). Успехи в массовой дрессировке впечатляют.
А как насчёт Пола Кругмана? Он что, тоже из компании тупых, необразованных гопников?
скрытый текст

Тайные механизмы, как нетрудно понять, создаются вовсе не для того, чтобы имелись прямые и общедоступные, публичные доказательства их существования. От прямых доказательств оперативно избавляются, от косвенных не удаётся так же хорошо избавиться, да и нет особой нужды. К следственному делу их не больно пришьёшь, они будут недостаточны без прямых.
Полиция может, например, рассматривать серию преступлений, как отдельные, не связанные между собой происшествия, а может увидеть связь между ними и нити, ведущие к ОПГ. Отсюда и эффект правоохранительной деятельности будет разный.
В конце концов ко всему что угодно можно при желании применить буддистский аскетический подход: разделить, раздробить целое на составные части до полной атомизации, порвав в своём сознании связь между ними, а затем разложенное таким образом целое объявить иллюзией, внимание к которой мешает достичь нирваны. Метод очень стар, архаичен. 00064.gif

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бредятина весь этот спор... Можно перечислить "мировые заговоры", вполне легальные и известные: Кола, Эппл, МкДональдс, Голливуд, Леви'С. Причём, достигалась их власть над миром вполне доступными средствами: реклама стандартов образа жизни, в виде неких внешних символов. Да и мировой элите больше нужна пробивная сила и упрямство мула, при полном отсутствии совести, а не умение писать без ошибок или ковыряться в носу элегантно.
Это вот в СССР школьникам внушали, что только ботан-отличник может чего то добиться в жизни, поскольку много знает.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2014 - 16:00
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Всё больше убеждаюсь что нынешняя власть в Украине ничуть не лучше предыдущей.
Делят "лакомые куски пирога" и по хрену им украинское население .
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Volganin @ 16.12.2014 - время: 00:30)
Всё больше убеждаюсь что нынешняя власть в Украине ничуть не лучше предыдущей.
Делят "лакомые куски пирога" и по хрену им украинское население .

В этом я с Вами согласен

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 09.12.2014 - время: 15:30)
А я не очень понял что Вы не поняли.
Вы написали: "Нассим Талеб известен тем, что даёт экономические прогнозы, которые сбываются. И он постоянно критикует официальные прогнозы, которые не сбываются". Что за "официальные прогнозы" имеются в виду?
Лихо Вы серьёзных исследователей записываете в необразованные гопники... больных чем, простите?
Назовите мне хотя бы одного серьезного исследователя, который бы увлекался доктринами тайной мировой власти.
Что же касается дружелюбия или по крайней мере нейтралитета Запада по отношению к России, то уже до несмешного патологически странно насколько это не соответствует действительности (все эти единогласные антироссийские санкции должно быть послания мира и дружбы или из серии «ничего личного»?). 00064.gif Обо всём можно узнать не только из Российских источников (которые конечно же врут по определению, 00064.gif но RT тот же интернет не оккупировала), если Вас документы интересуют. Из Западных тоже можно.
de loin, совершенно объективно Россия захапала чужую территорию. Можно измыслить 55 демагогических оправданий, но факт это именно так! Совершенно объективно Россия спонсирует в той или иной форме лугандонских сепаратистов. О каком дружелюбии или даже нейтралитете Запада можно говорить в такой ситуации? Если бы Запад не отреагировал на подобные замашки Путина, то Запад выставил бы себя тряпкой и дерьмом! Неужели это не очевидно? Россия сама противопоставляет себя Западу, и Вы при этом пеняете Западу на отсутствие хотя бы нейтралитета?
Для начала хотя бы, кто не в кино, а в реальности подписывался «агент 007» и чем занимался знаете?
Я знаю, чем занимаются агенты. Чем занимаются американские агенты в Германии, английские - в Испании, а агенты Моссада - по всему миру. Они собирают разведданные. Дальше что?
И если брать непосредственно факты, то в одном ХХ веке 2-х мировых и холодной войны было бы выше крыши достаточно. Характерная деталь: если помните, у нас писали термин «холодная война» – с маленькой буквы в кавычках. В США – с большой буквы без кавычек.
И о чем это говорит? Россия что ли во всех войнах сражалась с США, например?
Что же касается конвенциональной науки, то она конечно же блюдёт интересы своих нанимателей. Что же это будет за элита без интеллектуальной обслуги? А место правдолюбов – за бортом – это вполне понятно. Поэтому в сложившейся системе искатели истины автоматически становятся искателями приключений на свою шею, голову ит.д. Чтобы узнать как работает эта система не нужны каналы спецслужб, всё можно увидеть собственными глазами.
И кто же эти "наниматели"? Все Вы кого-то подразумеваете, но не называете... Это что - такой особый тайный орден Нанимателей Конвенциональной Науки? Магистру которого и подчиняются все нобелевские лауреаты? Причем, что характерно, никаких фактов у Вас нет и быть не может... Вы просто в эту чушь верите. "Видите собственными глазами"...
Элиты расколоты, причём линии расколов проходят не по государственным границам, а внутри внешне единых групп. Но есть и глобальные интересы, объединяющие элиты как мосты, переброшенные через эти расколы.
Приведите примеры таких глобальных интересов.
Глобальная стратегия в общем и целом одна, а тактика может быть разной. Как Ельцин в своё время говорил, что в стратегии он с Горбачёвым сходится, а их разногласия в тактике. Ельцин выступал за бóльшую, чем у Горбачёва радикальность реформ, если помните. А сколько копья ломали в те годы на этом...
Это просто как пример сходства и различия, а сами Горбачёв и Ельцин к мировой элите конечно не относятся.
И в чем же было сходство стратегий Ельцина и Горбачева? По моему, только в одном: они оба хотели сделать хорошо России и россиянам. Дальше начинались радикальные различия. Как и ныне у мировых элит.
Столкновение столкновению и конкуренция конкуренции рознь. Какой бы жёсткой ни была конкуренция между Ротшильдами и Рокфеллерами, но тем не менее в результате неё никого из членов этих кланов не постигнет судьба членов клана Кеннеди.
Разве мы рассуждаем о судьбах клана Кеннеди? Мы спорим про глобальную власть. Ни один из банкирских кланов не позволит конкурентам получить слишком много власти, и в этом и состоит их конкуренция.
Неужели?.. 00064.gif Похоже Вы что-то забыли из истории. Социализм/коммунизм как движение и система возникает как антагонист кап.системы. Но оформляется он прежде всего на международном уровне, а не на уровне национально-государственном. Поле его деятельности, масштаб, важнейшие характеристики – такие же, как у международного капитала, которому он противостоит, с которым борется. Но не только борется, имеет место и сотрудничество – косвенное, а иногда и прямое.
Такое ощущение, что Вы не поняли, что я написал. Социализм с коммунизмом могут возникать как что угодно и где угодно, речь шла о реальной власти. Приведите пример государства помимо СССР, где бы в то время коминтерновцы были властной элитой!
В результате между ними возникало тайное взаимодействие, формы которого носили сетевой, косвенный, а иногда и непосредственный характер (финансирование, дипломатическая помощь, информационная война и т.п.). Вся эта информация охраняется обеими сторонами, а попытки прояснить ситуацию отметаются представителями обеих сторон как клевета, дешёвая конспирология и т.п.
Приведите примеры.
В результате, например, многие до сих пор считают, что «демократический Запад» – страны Антанты – активно помогали белым в их борьбе против большевиков, а саму эту «помощь» квалифицируют как интервенцию и чуть ли не главную причину гражданской войны (так, кстати, изображало этот процесс большевистское руководство Советской России).
А на самом деле?
Цель интернационал-коммунистов – слом системы, революция, республика во весь Земной шар – во главе с коммунистической контрэлитой (вспомним центральную часть герба СССР), иными словами – новая система. Цель интернационал-капиталистов, фининтерна – мировая капиталистическая система без империй и с максимально ослабленным нацией-государством, т.е. иная, новая структура капиталистической же системы.
Цель "интернационал-коммунистов" - власть, поскольку их элиту составили параноики типа Троцкого и Сталина. Цель "фининтерна" - прибыль, причем банкирам-капиталистам нужно быть полными идиотами, чтобы надеяться на прибыль от поддержки "коммунистической контрэлиты".
В период социальных кризисов (снижение уровня мировой прибыли) объект борьбы у интернационалистов был один и тот же, но в разной ипостаси: коммунисты боролись против него как против системы, а капиталисты – только как против структуры, на смену которой они готовили новую структуру той же системы. В этой борьбе коммунисты пытались использовать фининтерн как своего рода антисистемный ледокол международного уровня (впрочем, конкретные результаты редко всерьёз выходили за национально-государственные рамки), тогда как интернационал-капиталисты использовали социалистическое движение для структурной перестройки, для «перезагрузки матрицы», так сказать. Противостоять эдакому двуручному – системно-антисистемному – мечу, двойному – финансово-политическому – удару было очень трудно. Крушение империй в первые два десятилетия ХХ в., по-моему, свидетельствует об этом со всей очевидностью.
Все это - умозрительные домыслы. Если о едином руководстве коминтерновского движения говорить вполне можно, то вот считать "фининтерн" некоей централизованной структурой, осознающей и продвигающей единые групповые интересы - большая ошибка! Нет никаких оснований считать, что у него были властные лидеры, которые думали об общих интересах, защищали общие интересы, представляли общие интересы от имени всего "интерна", обладали полномочиями и механизмами подчинения. Об этом нет никаких фактов!
Смотря кого относить к сильным мира сего. Впрочем деградирует и элита в лице новых поколений, поэтому нередко «в бой идут одни старики».
Ну так и подтвердите свои слова примерами! Сошлитесь на материалы Викиликса и объясните, кто там именно эти "старики" и кого Вы относите к "сильным мира сего".
Механизм власти несколько поменялся с приходом капитализма. Далеко не все, как Ротшильды, или вообще еврейский капитал могут воспользоваться родственными и общинно-еврейскими связями и таким образом решить проблему организации наднационального уровня. Поэтому крупный бизнес использовал масонские ложи как готовые структуры для своих целей. А к концу XIX в. масонские ложи уже устарели, и возникла потребность в создании других наднациональных структур, более соответствующих времени. Одной из них и явилась «The Group» или «We», было много названий этой организации.
И чем же интересна эта организация?
Есть и другие оценки. Например, американский историк Кэрролл Куигли, посвятивший этому тайному обществу свою работу «Англо-американский истеблишмент» считает его «одним из важнейших исторических фактов ХХ в.». Это тайное общество было саморазвивающейся, «ветвящейся» системой. Внутри группы Родса со временем выросла группа Милнера, ставшая после 1916 г. его реальным центром.
Нормальные результаты, что не успели при Родсе, доделали при Милнере. Не надо скромничать за них. 00064.gif
Ну так и где эти результаты? Я же привел примеры их целей и того, что получилось в итоге. Что в этом "нормального"?
Достаточно велико было влияние группы в СМИ. Её рупором были газета The Times и ежеквартальный журнал The Round Table (издавался с 1910 г., был задуман как средство влияния на тех, кто влияет на общественное мнение). Кроме того, группа оказывала существенное влияние на журналы Quarterly review, The Economist, Spectator.
При всей влиятельности группы неужели Вы не замечаете, что этой влиятельности очевидно недостаточно для придания ей статуса конспирологической сущности? Почитайте еще раз Куигли - разве у него что-то есть по данному поводу?
Но затем стали собирать обратно то, что было некогда утрачено. Создание ФРС в США всё-таки пробили в 1913 г. – одно это можно считать победой. Англо-американский истеблишмент создан. Что касается противоречий – так они являются движущей силой этой системы.
На мировых войнах и те, и другие жирели. Американские побольше, английские поменьше. Но на самом деле там трудно сказать кто лидирует, поскольку ситуация постоянно меняется. Несмотря на обе «проигранные» у Рокфеллеров мировые войны, в последнее время лидируют Ротшильды, о чём красноречиво свидетельствует их недавний совместный траст.
И опять Вы пишите про конкуренцию элит... Что значит "пробили ФРС"? Если тайная мировая власть существует, то она просто творит то, что хочет, и ей нет нужды что-то "пробивать".
Операция «Арабская весна» прошла успешно благодаря тактике Ротшильдов, а не Рокфеллеров. Последние были за постепенность.
Что же касается прилагательных: английский, американский, то надо же понимать, что это всего лишь порт приписки.
Ни Рокфеллеры, ни Ротшильды к "Арабской весне" не имеют ни малейшего отношения.
Опять же как посмотреть..., во всяком случае являются частью каких-то крупных и сложных механизмов, которые хоть и не всегда, но нередко взаимодействуют и в общих интересах в конечном счёте.
Это - да. Но это - не тайная мировая власть.
Слишком много было отмечено неясного и странного в тех событиях, вокруг них, до и после, чтобы легко принять официальную версию случившегося. Вот для американской гопоты, больной, как Вы писали, некоей болезнью – «патриотией», официальная версия годится.
Не только. Назовите мне представителя американской интеллектуальной элиты, который бы отвергал официальную версию.
И группа параноиков тоже, кстати, имеется. Они больны социопатией, но живут отнюдь не среди джейранов. Нет, вполне серьёзно, проводилось соответствующее медицинское исследование 10 самых крупных, влиятельных мировых семей, в результате которого у большинства представителей 6 или 7-ми из них были обнаружены серьёзные отклонения в психике.
Интересно! Можете кинуть ссылки?
Дело в том, что были уже рецидивы подобных трюков, когда жертвовали американцами. Так что тут подходит другое слово: не бред, а цинизм.
Вопрос в масштабах! И целях. Ясное дело, что военачальники нередко посылают солдат на верную смерть ради победы. Проблема конспирологов даже не в том, что они чудесато интерпретируют неясности, которые неизбежно возникают в любом крупном исследований. Проблема в том, что в качестве целей убийства американцами тысяч своих соотечественников выкатывается нечто совсем невразумительное и вызывающее скорее смех, чем слезы. Вот Вы лично что думаете - зачем властям потребовалось убивать стольких невинных людей, ради каких глобальных целей?
Я имел ввиду военный переворот в Чили 11 сентября 1973 г. Тогда тоже, кстати, был инцидент со сбиванием 2-х башен, только они были поменьше нью-йоркских.
Ну и в чем Вы видите параллели?
Она тоже недавно к антироссийским санкциям присоединилась, вступила в это «санкционерное общество». Должно быть сам народ там в ходе демократического голосования принял это решение... 00064.gif
Не, ну ясное дело, что это тайные происки! Разве может народ искренне возражать против аннексии одним государством части территории другого? Чушь. Народ всегда "за"!
А что там выдумывать, когда она есть и никуда никогда не девалась, и Вы сами её называете. Остальное – детали (конкуренция элит ит.д.).
В какой-то (немалой) степени низы для них – инопланетяне (в Сан-Паулу есть, например, господа, которые по земле вообще не передвигаются, только по воздуху 00064.gif ).
Ну ещё можно добавить, что если в мировых войнах решался вопрос о том, кто будет гегемоном кап.системы, то в глобальной «холодной» войне решается вопрос о том, какая социальная система будет единственной, иначе говоря, это и означает выяснение того, кто будет хозяином планеты в целом.
Система не может быть хозяином! Это как система московского метро не может управлять Москвой!
Ещё дело в том, что наднациональные структуры мирового согласования и управления выражают целостные и долгосрочные интересы мировой верхушки, а именно крупнейших капиталистов (не могу пока другого термина подобрать, но смысл понятен, да? Бизнесменов, если хотите, но по-моему в ряде случаев такой термин звучит довольно цинично) которые далеко не всегда и не во всём совпадают с интересами отдельных фракций этого класса, отдельных государств, а порой и самих этих наднациональных структур – в этом проявляется такая нетождественность последних самим себе.
Ну да. Взять, например, ООН. Вот только много ли у ООН реальной власти?
Я нисколько не отрицаю объективных исторических процессов. Но в тоже время нельзя отрицать наличия удачных попыток реализации проектно-конструкторского подхода к истории, когда некие небольшие группы (а всегда мало кто понимал что на самом деле в мире происходит), правильно поняв ход истории, уловив маршрут движения, находили точки воздействия, в результате которого они могли получить то, что хотели.
Вы так и не привели ни одного позитивного примера.
Несомненно и то, что на все 100% такие вещи не получаются (но 70-80% и даже 60% тоже неплохо). Т.е. то, что Гегель называл коварством истории, тем она и хороша. И я не утверждаю, что мир управляется из какого-то одного центра. Он слишком сложен для этого. Это мечта глобалистов, а не фантазии каких-то там писателей-конспирологов, не надо путать одно с другим. Но работа в этом направлении ведётся, пытаются устранить главные препятствия стоящие на пути.
Я в это не верю. Были времена, когда у власти часто встречались люди, любившие именно власть как таковую, желавшие ее, добивавшиеся ее, способные ее употребить ради действительно глобальных целей. Теперь IMHO властители выродились. Слишком много теперь стало удовольствий помимо власти, слишком много путей обрести счастье иначе. Вы можете себе представить Сталина, которому под столом делает минет молоденькая сотрудница? Гитлера, спящего на официальном мероприятии? Люди, знаете ли, стали проще. И глобальные цели их интересуют все меньше и меньше...
А что Моссад забыл в Грузии в 2008 г.? И спецслужбы США, Великобритании с августа 1991 г. кому противостоят?
Спецслужбы вообще никому не противостоят. Они собирают информацию! В том числе и в Грузии. В том числе и Моссад. Вы думаете, что Моссад в США ее не собирает? Втайне от властей?
Типа: «О чём этот фильм? – Да ни о чём!» 00064.gif Я понял, Вам ближе инспектор Лестрейд – лучший инспектор Скотленд ярда по признанию «Таймс», нежели чуднóй частный сыщик Шерлок Холмс. 00064.gif
На самом деле я свято следую правилу Холмса: послушно следовать за фактами, не имея предубеждений. И не пытаться строить теории на недостаточном фактическом материале. Чего и Вам желаю!
Римский клуб, Трёхсторонняя комиссия, Бильдербергский клуб, Совет по международным отношениям...
Что-то больно много. У кого из них наибольшая власть? И в чем она состоит?
А Вы считаете, что всё должно быть шито белыми нитками? 00064.gif Впрочем бывает, что хватает наглости и белыми нитками шить и при этом успешно впаривать массам в умы штампы-заклинания, уводящие в сторону от действительности («се – лев, а не собака»). Успехи в массовой дрессировке впечатляют.
Это мне напомнило сюжет одной из серий "The X-Files" под названием "Unruhe". Там псих делал женщинам лоботомию для того, чтобы спасти их от "ревунов". Когда Скалли сказала ему, что конкретно у нее в голове "ревунов" нет, то маньяк ласково возразил ей: вот видишь, это они тебя заставили так сказать! Так же и Вы: я Вам говорю, что нет фактов, а Вы мне в ответ - так потому и нет, что они все прячут!
А как насчёт Пола Кругмана? Он что, тоже из компании тупых, необразованных гопников? Цитирую: «Современная политическая экономия учит нас, что маленькие, хорошо организованные группы зачастую превалируют над интересами более широкой публики». Это сказал не конспиролог, а известный либеральный американский экономист и экономический обозреватель, кандидат на Нобелевскую премию по экономике.
Он совершенно прав! Вот только каким образом Вы из этого делаете вывод о существовании в руках маленькой группы огромной, глобальной власти?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-12-2014 - 16:57
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 18.12.2014 - время: 16:55)
Вот только каким образом Вы из этого делаете вывод о существовании в руках маленькой группы огромной, глобальной власти?

Плепорций, а в чем все таки состоит процесс глобализации? Или это просто очередная утопия и антиглобалисты воюют с ветрянными мельницами? И в чем сложность то этого глобального управления в наше время? Весь мир привязан к доллару через энергоносители, как раньше через золото. ФРС вполне себе небольшая конторка и ее вполне можно контролировать, не сообщая всем акционерам стратегических замыслов. Теперь о России. Допустим , что процесс взаимодействия ЕС и России развивался дальше. При этом также развивался процесс взаимодействия России с Китаем. Что бы помешало в конце концов создать хотя бы зону свободной торговли от Гамбурга до Шанхая? Процессы экономической интеграции идут по всему миру и эконом географическая карта полушарий состоит из разного рода международных интеграционных образований различной глубины. Если учитывать размер и скорость роста госдолга США, то какой резон странам этой зоны свободной торговли использовать доллар? Зачем им эти риски? Тем более что экономикой №1 уже становится Китай. Но если от Гамбурга до Шанхая будет использоваться другая валюта, то доллар буду брать только на техасщине и алабамщине. ФРС станет сбербанком США. Вы бы на месте руководства ФРС, США сидели бы спокойно и ждали когда это произойдет? А нужно то всего 5млрд. долларов и запустить давно отлаженный механизм майдана. Напечатать пособия с теми же самыми картинками и текстами, что в Югославии, Ливии, Египте только на украинском языке. Украина самый подходящий кандидат на яблоко раздора и по размеру и по вороватости власти. Достаточно просто реанимировать старый германский проект конца 19 века, который успешно себя показал и в 1918 и в 1941. УПА УНСО, Бандера, Шухевич и понеслось. Хрен нам всем по всей морде, а не зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая. Даже если бы сами стали прыгать и кричать москаляку на гиляку это ничего бы не дало. Так что Крымнашвашхрензнаетчей никакой разницы. Масло уже разлилось на трамвайные рельсы...
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Верно сказано уважаемый Sinnerbi; никакие действия РФ в ситуации с Украиной не предотвратили бы "евробардак".
Из всего что сейчас творится в Европе бонусы получает США.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 18.12.2014 - время: 18:46)
Плепорций, а в чем все таки состоит процесс глобализации? Или это просто очередная утопия и антиглобалисты воюют с ветрянными мельницами?

Глобализация - стирание границ для передвижения товаров, капиталов, людей и культуры. Кока-колонизация.
И в чем сложность то этого глобального управления в наше время? Весь мир привязан к доллару через энергоносители, как раньше через золото. ФРС вполне себе небольшая конторка и ее вполне можно контролировать, не сообщая всем акционерам стратегических замыслов.
Попробуйте представить себе контроль над руководством Коммунистической партии Китая. Или над руководством Индийского национального конгресса. А ФРС - действительно конторка, никакой существенной властью не обладающая. И весь мир привязан к доллару как к валюте экономики № 1 в мире.
Допустим , что процесс взаимодействия ЕС и России развивался дальше. При этом также развивался процесс взаимодействия России с Китаем. Что бы помешало в конце концов создать хотя бы зону свободной торговли от Гамбурга до Шанхая? Процессы экономической интеграции идут по всему миру и эконом географическая карта полушарий состоит из разного рода международных интеграционных образований различной глубины. Если учитывать размер и скорость роста госдолга США, то какой резон странам этой зоны свободной торговли использовать доллар? Зачем им эти риски?
Теперь о России. Тем более что экономикой №1 уже становится Китай. Но если от Гамбурга до Шанхая будет использоваться другая валюта, то доллар буду брать только на техасщине и алабамщине. ФРС станет сбербанком США. Вы бы на месте руководства ФРС, США сидели бы спокойно и ждали когда это произойдет?
Я бы не дергался. Рубль - дерьмо, и в замену доллару он не годится совершенно. Юань - да, мог бы. Вот только специфика Китая такова, что китайское руководство не стремится к подобным вещам. Юань даже не является свободно конвертируемой валютой!
А нужно то всего 5млрд. долларов и запустить давно отлаженный механизм майдана.
Ну ведь чушь же! Россия с точки зрения экономики - пигмей во сравнению с такими гигантами, как США, Китай и ЕС. Рубль - вообще не валюта. Зачем в такой ситуации устраивать майданы вокруг России? Разве от России исходит потенциальная опасность для доллара?
Напечатать пособия с теми же самыми картинками и текстами, что в Югославии, Ливии, Египте только на украинском языке.
Давайте без фантазий! Не было и нет никаких "пособий с картинками".
Украина самый подходящий кандидат на яблоко раздора и по размеру и по вороватости власти. Достаточно просто реанимировать старый германский проект конца 19 века, который успешно себя показал и в 1918 и в 1941. УПА УНСО, Бандера, Шухевич и понеслось. Хрен нам всем по всей морде, а не зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая. Даже если бы сами стали прыгать и кричать москаляку на гиляку это ничего бы не дало. Так что Крымнашвашхрензнаетчей никакой разницы. Масло уже разлилось на трамвайные рельсы...
Не надо мне пересказывать кремлевские агитки. Есть совершенно очевидные и неопровержимые факты о том, что весь нынешний украинский национализм умещается в 1% поддержки среди украинцев, в связи с чем все разговоры о нем как о проекте врагов России есть полное фуфло!

Sinnerbi, я уже 33 раза приводил факты о том, что националисты на Украине за последний год утеряли даже те мизерные позиции во власти, что у них были раньше. Я никак не пойму: что еще нужно для того, чтобы мои оппоненты перестали тут перепевать песни центральных каналов. Неужели агитки настолько сильно способны подавлять рациональное мышление? Что же это за гипноз такой?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 19.12.2014 - время: 16:28)
Глобализация - стирание границ для передвижения товаров, капиталов, людей и культуры. Кока-колонизация.

А к политике никаким боком? Стираются там какие то границы для чего то и кого то - властям это по барабану?

А ФРС - действительно конторка, никакой существенной властью не обладающая. И весь мир привязан к доллару как к валюте экономики № 1 в мире.

Кто определяет финансовую политику ФРС? Итоги окончательные будут подведены в 2015, а пока расчеты показывают, что экономика №1 - Китай. Доллар в топку?

Я бы не дергался. Рубль - дерьмо, и в замену доллару он не годится совершенно. Юань - да, мог бы. Вот только специфика Китая такова, что китайское руководство не стремится к подобным вещам. Юань даже не является свободно конвертируемой валютой!

А чего это Вы так плавно обошли евро? Его даже по сравнению с рублем не стоит рассматривать?

Ну ведь чушь же! Россия с точки зрения экономики - пигмей во сравнению с такими гигантами, как США, Китай и ЕС. Рубль - вообще не валюта. Зачем в такой ситуации устраивать майданы вокруг России? Разве от России исходит потенциальная опасность для доллара?

Карту мира Вы наконец себе купите? Какая зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая без России? Да просто экономический союз России и ЕС сразу превращает их в новый полюс мира. В связке с Китаем уже просто в единственный полюс. Убрать середину и нет никакой экономической интеграции размером с Евразию. Это самый простой и надежный способ.

Давайте без фантазий! Не было и нет никаких "пособий с картинками".

Надо было не так категорично как то написать. Более округло что ли. Эти листовки лежат в инете давным давно. Чего уж так подставляться?
Украина: политический кризис ?

Не надо мне пересказывать кремлевские агитки. Есть совершенно очевидные и неопровержимые факты о том, что весь нынешний украинский национализм умещается в 1% поддержки среди украинцев, в связи с чем все разговоры о нем как о проекте врагов России есть полное фуфло!

Sinnerbi, я уже 33 раза приводил факты о том, что националисты на Украине за последний год утеряли даже те мизерные позиции во власти, что у них были раньше. Я никак не пойму: что еще нужно для того, чтобы мои оппоненты перестали тут перепевать песни центральных каналов. Неужели агитки настолько сильно способны подавлять рациональное мышление? Что же это за гипноз такой?

А при чем тут национализм вобще? В схеме любой цветной революции предусмотрены небольшие , хорошо организованные , прошедшие подготовку группы боевиков, которые на ряду с неизвестными снайперами и мутят все события. Толпа только статисты и мясо для дубиналов. Так сложилось , что вна Украине это оказался ПС, позиционирующий себя последователем УНА УНСО. Ну так эти мракобесные идейки неплохо сработали в 1918 и 1941. Зачем отказываться от проверенного? Не пришлось ничего выдумывать ну и славно. Не было бы их выдумали чего нить другое. Как назвать деталь схемы неважно. Важно чтобы она была.
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" !
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Volganin @ 18.12.2014 - время: 20:03)
Верно сказано уважаемый Sinnerbi; никакие действия РФ в ситуации с Украиной не предотвратили бы "евробардак".
Из всего что сейчас творится в Европе бонусы получает США.

Ага, бонусы... И именно, США... Что и явил нам во всей красе городок Фергюсон на миссурийщине.
HappinessNotOver
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен

В схеме любой цветной революции предусмотрены

Откуда вам известна это схема? И другим пользователям форума (мне, например) можно с ней как-то познакомиться, или это секретная информация?
HappinessNotOver
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Volganin @ 20.12.2014 - время: 09:56)
А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" !

Листовки являются банальным фотошопом, это говорилось уже не раз, только у одержимых теорией заговоров избирательный слух.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3301993438 @ 20.12.2014 - время: 14:08)

В схеме любой цветной революции предусмотрены
Откуда вам известна это схема? И другим пользователям форума (мне, например) можно с ней как-то познакомиться, или это секретная информация?

Инфу о любой цветной революции можно найти в свободном обороте. Ее никто не секретил. Проанализируйте и попробуйте найти отличия. Их окажется гораздо меньше чем общих моментов. Обращение студенток на камеру в Киеве и Гонконге тоже фейк? Неизвестных снайперов не было в Каире и Киеве? Подготовленных боевиков типа ПС тоже нигде не было?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А я сегодня зашёл в магазин, а там идёт дегустация украинской водки. Продавщица-эстонка, на голове венок из жёлто-голубых ленточек, предлагала по стопарику из нескольких марок украинской водки.., эх.., жаль я на машине приехал в магазин... 00058.gif
HappinessNotOver
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен

Инфу о любой цветной революции можно найти в свободном обороте. Ее никто не секретил. Проанализируйте и попробуйте найти отличия

Почему я? Вы сами разве не анализировали эту информацию? Результаты вашего анализа сложились в итоге в единую схему или нет? Если сложились - нижайше прошу поделиться ей здесь (в виде файла или ссылки на ресурс в сети), тем более что вы сами сказали, что схема не секретная. 00062.gif
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3301993438 @ 20.12.2014 - время: 14:11)
(Volganin @ 20.12.2014 - время: 09:56)
А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" !
Листовки являются банальным фотошопом, это говорилось уже не раз, только у одержимых теорией заговоров избирательный слух.

Уважаемый, а вы погуглите и наверняка найдёте (если конечно захотите найти) очень много различных статей с копиями настоящих документов о том кто и как финансирует и направляет цветные революции. Об этом на форуме достаточно много "копий" сломано.
HappinessNotOver
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Не хочу искать, я ленивый. Я так понимаю, вы сами ссылок на статьи не дадите. Наверное, и нет их.

С этими теориями заговоров всегда так - вот если человек очень сильно уверен, что "всем миром управляет одна зловещая рука", то 100% можно заранее сказать - он наверняка будет в сильном затруднении сообщить о том, что это именно за рука, кому конкретно она принадлежит, и самое главное - где взять более конкретную и достоверную инфу обо всем об этом... 00058.gif
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
22 декабря на YouTube было выложено:




Это сообщение отредактировал de loin - 24-12-2014 - 04:20
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И так очередная встреча в Минске завершена и пока никто не может озвучить результаты встречи.
Предположительная повестка встречи:-"Накануне нынешнего раунда переговоров, судя по высказываниям его участников, повестка обсуждения не была окончательно определена.
Представитель ОБСЕ Хайди Тальявини сообщала журналистам, что в Минске вновь намерены говорить о прекращении огня противоборствующими сторонами, отводе всеми сторонами тяжелой техники от так называемой «линии разделения», обмене пленными «всех на всех».
Актуальна, по словам Тальявини, и проблема доставки гуманитарных грузов на подконтрольные ополченцам территории для предотвращения гуманитарной катастрофы.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил накануне, что основным вопросом обсуждения будет выполнение ранее достигнутых в Минске договоренностей." ©
https://news.mail.ru/politics/20578486/?frommail=1

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 20.12.2014 - время: 01:50)
А к политике никаким боком? Стираются там какие то границы для чего то и кого то - властям это по барабану?

Кому-то по барабану, кому-то нет. Власти - разные!
Кто определяет финансовую политику ФРС?
Кто бы ее не определял, у ФРС нет достаточных полномочий. Приведите пример полномочия ФРС, которое бы радикальным образом влияло бы на мировую финансовую систему.
Итоги окончательные будут подведены в 2015, а пока расчеты показывают, что экономика №1 - Китай. Доллар в топку?
Не знаю. Если Китай захочет - может быть! Вот только Китай IMHO ничего не хочет. Его пока все устраивает.
А чего это Вы так плавно обошли евро? Его даже по сравнению с рублем не стоит рассматривать?
Евро можно сравнивать с долларом. По факту евро - вторая мировая валюта из двух имеющихся. И рубль с ним сравнивать глупо.
Карту мира Вы наконец себе купите? Какая зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая без России? Да просто экономический союз России и ЕС сразу превращает их в новый полюс мира. В связке с Китаем уже просто в единственный полюс. Убрать середину и нет никакой экономической интеграции размером с Евразию. Это самый простой и надежный способ.
Не путайте экономику с географией. Зона свободной торговли определяется не по картам, а по нормативному регулированию межгосударственных торговых отношений. Между, например, Сингапуром и Финляндией могут быть отменены взаимные пошлины, а также барьеры для перемещения капиталов, даже если у них нет общей границы! Китаю для свободной торговли с ЕС Россия может быть нужна только для транзита товаров, и то необязательно.
Надо было не так категорично как то написать. Более округло что ли. Эти листовки лежат в инете давным давно. Чего уж так подставляться?
Вот именно, что лежат в инете. Причем давно! Кто хочет - берет и печатает. С пояснением на любом нужном языке. А Вам как всегда заговор померещился? Всесильная ФРС типа постаралась? 00064.gif
А при чем тут национализм вобще? В схеме любой цветной революции предусмотрены небольшие , хорошо организованные , прошедшие подготовку группы боевиков, которые на ряду с неизвестными снайперами и мутят все события. Толпа только статисты и мясо для дубиналов. Так сложилось , что вна Украине это оказался ПС, позиционирующий себя последователем УНА УНСО. Ну так эти мракобесные идейки неплохо сработали в 1918 и 1941. Зачем отказываться от проверенного? Не пришлось ничего выдумывать ну и славно. Не было бы их выдумали чего нить другое. Как назвать деталь схемы неважно. Важно чтобы она была.
Удивительная Ваша неколебимая убежденность в том, что группы боевиков не могут действовать самостоятельно, национализм не может быть искренним убеждением маргинала, а только и исключительно "внешним проектом", как и "цветная революция" вообще! Причем, как и положено любой конспирологической бредятине, на фоне полного отсутствия фактов!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

сериал "Спецназ"

День ВВС России

Политическая конфигурация России до 2030

Украина идет в Европу, а куда идет Россия?

Женщина на баксах




>