Украина: политический кризис ?

ps2000 дата: 30-07-2014 - 20:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:37) (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 21:05) Думаю что помогают Думаю, что хреновенько помогают... А Вы бы что предложили?

srg2003 дата: 30-07-2014 - 23:36 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:23) (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:37) (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 21:05) Думаю что помогают Думаю, что хреновенько помогают... А Вы бы что предложили? Как в Испании в 1936- поставлять танки, самолеты, артиллерию, добровольческие бригады

Volganin дата: 31-07-2014 - 06:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	(srg2003 @ 30.07.2014 - время: 23:36) (ps2000 @ 30.07.2014 - время: 20:23) (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:37) Думаю, что хреновенько помогают... А Вы бы что предложили? Как в Испании в 1936- поставлять танки, самолеты, артиллерию, добровольческие бригады Через третьи или частные торговые организации; то есть, не напрямую.

Volganin дата: 04-08-2014 - 07:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Экономическая политика киевских властей ведёт Украину к дефолту. Введён 1.5 % налог для финансирования АТО в Донбассе и Луганске. Ведь всё значительно проще: 1- прекращение огня 2-переговоры о статусе регионов Юго-Востока 3-восстановление экономики и как следствие, укрепление государства. Вопрос: почему Порошенко этого не делает? Он что, дурак ?

Плепорций дата: 04-08-2014 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Volganin @ 04.08.2014 - время: 07:45) Экономическая политика киевских властей ведёт Украину к дефолту. Введён 1.5 % налог для финансирования АТО в Донбассе и Луганске. Ведь всё значительно проще: 1- прекращение огня 2-переговоры о статусе регионов Юго-Востока 3-восстановление экономики и как следствие, укрепление государства. Вопрос: почему Порошенко этого не делает? Он что, дурак ? Переговоры с кем? В Донбассе и Луганске есть некая власть, которую народ на что-то уполномочил? Насколько мне известно, ополченцы Донецкой и Луганской областей есть конгломерат враждующих между собой банд, не имеющих ничего похожего на общее централизованное управление. Ну согласился Бородай 23 июня на перемирие до 27 июня - а 24 июня утром украинских силовиков уже обстреляли. Что толку в подобном прекращении огня? И поясните, что Вы вкладываете в понятие "статус регионов". Какую позицию Вы бы порекомендовали занять Порошенко по данному вопросу?

Агроном 71 дата: 04-08-2014 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен

(Volganin @ 04.08.2014 - время: 07:45) Экономическая политика киевских властей ведёт Украину к дефолту. Введён 1.5 % налог для финансирования АТО в Донбассе и Луганске. Ведь всё значительно проще: 1- прекращение огня 2-переговоры о статусе регионов Юго-Востока 3-восстановление экономики и как следствие, укрепление государства. Вопрос: почему Порошенко этого не делает? Он что, дурак ? Порошенко просто пешка хозяева сказали он сделал

1NN дата: 04-08-2014 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Volganin @ 04.08.2014 - время: 07:45) Вопрос: почему Порошенко этого не делает? Он что, дурак ? Не просто дурак, а сволочь проамериканская!

Плепорций дата: 05-08-2014 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(sxn2561388870 @ 04.08.2014 - время: 18:57) Не просто дурак, а сволочь проамериканская! Безобразие! Он же должен быть пророссийской сволочью, а не проамериканской!

Сосед.2012 дата: 05-08-2014 - 15:04 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Плепорций @ 04.08.2014 - время: 16:09) (Volganin @ 04.08.2014 - время: 07:45) Экономическая политика киевских властей ведёт Украину к дефолту. Введён 1.5 % налог для финансирования АТО в Донбассе и Луганске. Ведь всё значительно проще: 1- прекращение огня 2-переговоры о статусе регионов Юго-Востока 3-восстановление экономики и как следствие, укрепление государства. Вопрос: почему Порошенко этого не делает? Он что, дурак ? Переговоры с кем? В Донбассе и Луганске есть некая власть, которую народ на что-то уполномочил? Насколько мне известно, ополченцы Донецкой и Луганской областей есть конгломерат враждующих между собой банд, не имеющих ничего похожего на общее централизованное управление. Ну согласился Бородай 23 июня на перемирие до 27 июня - а 24 июня утром украинских силовиков уже обстреляли. Что толку в подобном прекращении огня? Ну объявил Порошенко перемирие, а на следующий день Коломойский объявил что не будет выполнять это перемирие и его батальоны продолжат боевые действия. Проблемы у всех схожие, но переговоры вести продуктивней чем стрелять.

arisona дата: 05-08-2014 - 16:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Плепорций @ 05.08.2014 - время: 14:43) (sxn2561388870 @ 04.08.2014 - время: 18:57) Не просто дурак, а сволочь проамериканская! Безобразие! Он же должен быть пророссийской сволочью, а не проамериканской! Плепорций, хотел буквально то же самое написать, но Вы опередили Volganin Экономическая политика киевских властей ведёт Украину к дефолту. Введён 1.5 % налог для финансирования АТО в Донбассе и Луганске. Ну налоги скорее всего и в России возрастут "Премьер-министр Дмитрий Медведев не исключил возможность повышения налоговой нагрузки в России для пополнения бюджета, сообщает РИА «Новости». «Нужно проанализировать и дополнительные возможности по мобилизации доходов, включая самые разные варианты, даже увеличение налоговой нагрузки, несмотря на то что к этой мере нужно прибегать в самом крайнем случае», — сказал Медведев. Он добавил, что правительство подготовит проект бюджета 2015 года к середине сентября и внесет в Госдуму. Новый бюджет должен быть сбалансирован с учетом негативных последствий санкций Запада, подчеркнул Медведев." Ведь всё значительно проще: 1- прекращение огня 2-переговоры о статусе регионов Юго-Востока 3-восстановление экономики и как следствие, укрепление государства. Действительно, всё значительно проще: 1-Прекратить поддерживать ополченцев вооружением и боевиками 2-Европа, США и другие страны отменяют введённые против России санкции 3-восстанавливается развитие российской экономики Чего вроде проще и не надо ни налоги, ни цены поднимать.. Интересно, а что Путин хочет добиться, чтобы Европа ему зад лизала? Так ведь не будет этого никогда. В итоге все мы окажемся в глубокой попе и победителей не будет..

Плепорций дата: 06-08-2014 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Сосед.2012 @ 05.08.2014 - время: 15:04) Ну объявил Порошенко перемирие, а на следующий день Коломойский объявил что не будет выполнять это перемирие и его батальоны продолжат боевые действия. Проблемы у всех схожие, но переговоры вести продуктивней чем стрелять. Ну так и в чем же их продуктивность в сложившейся ситуации? Я пишу о том, что сепаратисты не смогут поддерживать режим прекращения огня, Вы пишите о том, что и противостоящие им силы на это не способны. И я склонен Вам в этом верить. И кто с кем в такой ситуации будет вести переговоры?

1NN дата: 06-08-2014 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 05.08.2014 - время: 14:43) Безобразие! Он же должен быть пророссийской сволочью, а не проамериканской! А как же свобода выбора? А? Недемократично получится.

Volganin дата: 08-08-2014 - 07:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(Плепорций @ 06.08.2014 - время: 14:37) (Сосед.2012 @ 05.08.2014 - время: 15:04) Ну объявил Порошенко перемирие, а на следующий день Коломойский объявил что не будет выполнять это перемирие и его батальоны продолжат боевые действия. Проблемы у всех схожие, но переговоры вести продуктивней чем стрелять. Ну так и в чем же их продуктивность в сложившейся ситуации? Я пишу о том, что сепаратисты не смогут поддерживать режим прекращения огня, Вы пишите о том, что и противостоящие им силы на это не способны. И я склонен Вам в этом верить. И кто с кем в такой ситуации будет вести переговоры? США контролирует власть в Украине. Достаточно только Госдепу "высказать пожелание" о прекращении огня и начать переговоры с ополченцами. Будьте реалистом. (arisona) (Действительно, всё значительно проще: 1-Прекратить поддерживать ополченцев вооружением и боевиками 2-Европа, США и другие страны отменяют введённые против России санкции 3-восстанавливается развитие российской экономики) Уважаемый ,arisona, вы столько пишете о поставках вооружения из РФ ополченцам, но ни разу не привели настоящих доказательств. О боевиках; как раз власти Украины признали что в АТО учавствуют иностранные наёмники.То есть их наняли за деньги Коломойский со товарищи. Мы с вами можем до бесконечности спорить о том, платятся ли деньги ополчаенцам. Доказательств этого пока не представленно. США не будет отменять санкций так как от этого в выигрыше по отношению ЕС ! А ЕС давно уже самостоятельно ничего препринять не могут; "смотрят в рот Белому дому",ждут от него команды! Это сообщение отредактировал Volganin - 08-08-2014 - 07:09

Volganin дата: 08-08-2014 - 07:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

И снова майдан ... "Активисты массово укрепляют баррикады на Майдане Незалежности в Киеве, где накануне вспыхнули столкновения после попытки коммунальных служб разобрать баррикады. Митингующие массово разбирают брусчатку на недавно отремонтированных пешеходных дорожках на Майдане Незалежности в Киеве. Другие активисты укрепляют тротуарной плиткой баррикаду возле главпочтамта, которая была возведена в четверг днем после неудачной попытки коммунальщиков демонтировать палаточный городок." © info-altai.ru Бывшим майданцам пришедшим к власти нынешний майдан не нужен.И разгонять его в конце концов будут с помощью милиции ! То есть точно так как и при Януковиче. Чем Порошенко оказался лучше Януковича ? Наверное только тем, что подписал соглашение о евроинтеграции; в следствии чего украинцы стали жить как немцы !?

arisona дата: 08-08-2014 - 09:48 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Volganin @ 08.08.2014 - время: 07:18) И снова майдан ... Да уж..Этот майдан, просто рассадник криминала.. Интересно, Иван сказал что прошлый майдан стал следствием присоединения Крыма к России, что теперь по его версии потеряет Украина? Юго-восток?

1NN дата: 08-08-2014 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(arisona @ 08.08.2014 - время: 09:48) Да уж..Этот майдан, просто рассадник криминала.. Интересно, Иван сказал что прошлый майдан стал следствием присоединения Крыма к России, что теперь по его версии потеряет Украина? Юго-восток? А вы, сударь, лично, что хотите, чтобы Украина потеряла на этот раз?..

Volganin дата: 09-08-2014 - 07:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

(arisona @ 08.08.2014 - время: 09:48) (Volganin @ 08.08.2014 - время: 07:18) И снова майдан ... Да уж..Этот майдан, просто рассадник криминала.. Интересно, Иван сказал что прошлый майдан стал следствием присоединения Крыма к России, что теперь по его версии потеряет Украина? Юго-восток? Ничего! А майдан просто напросто разгонят те кто с его помощью пришёл к власти в Украине; он им просто мешает! Если понадобиться власть применит силу !

Плепорций дата: 11-08-2014 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Volganin @ 08.08.2014 - время: 07:08) США контролирует власть в Украине. Достаточно только Госдепу "высказать пожелание" о прекращении огня и начать переговоры с ополченцами. Будьте реалистом. Я ж о чем толкую - переговоры с какими ополченцами? Их там много, есть разные полевые командиры и т. п. По-моему, без толку все это... Будьте реалистом! США не будет отменять санкций так как от этого в выигрыше по отношению ЕС ! А ЕС давно уже самостоятельно ничего препринять не могут; "смотрят в рот Белому дому",ждут от него команды! И в чем же этот выигрыш?

arisona дата: 11-08-2014 - 15:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Volganin @ 08.08.2014 - время: 07:08) США не будет отменять санкций так как от этого в выигрыше по отношению ЕС ! И какой у них выигрыш? "По данным министерства, в прошлом году США импортировали сельскохозяйственной продукции (включая рыбу и продукцию лесного хозяйства) в Россию на $1,3 млрд, из них 55% составили продукты, попавшие под ответные «продовольственные» санкции РФ, сообщает ПРАЙМ. Как подчеркивают в USDA, Россия является 5-м крупнейшим в мире импортером агропромышленных товаров после Евросоюза, Китая, США и Японии. Суммарная стоимость внешних поставок сельхозпродукции в РФ в 2013 году составила $40,4 млрд." http://news.mail.ru/politics/19161230/?frommail=1

1NN дата: 11-08-2014 - 19:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(arisona @ 11.08.2014 - время: 15:37) Как подчеркивают в USDA, Россия является 5-м крупнейшим в мире импортером агропромышленных товаров после Евросоюза, Китая, США и Японии. Суммарная стоимость внешних поставок сельхозпродукции в РФ в 2013 году составила $40,4 млрд." Вот эти 40 млрд долл в год надо направить на самообеспечение страны, а не поддерживать импортных производителей...

arisona дата: 12-08-2014 - 00:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:19) (arisona @ 11.08.2014 - время: 15:37) Как подчеркивают в USDA, Россия является 5-м крупнейшим в мире импортером агропромышленных товаров после Евросоюза, Китая, США и Японии. Суммарная стоимость внешних поставок сельхозпродукции в РФ в 2013 году составила $40,4 млрд." Вот эти 40 млрд долл в год надо направить на самообеспечение страны, а не поддерживать импортных производителей... Так где выгода США???

Сосед.2012 дата: 12-08-2014 - 11:14 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(arisona @ 12.08.2014 - время: 00:56) (sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:19) (arisona @ 11.08.2014 - время: 15:37) Как подчеркивают в USDA, Россия является 5-м крупнейшим в мире импортером агропромышленных товаров после Евросоюза, Китая, США и Японии. Суммарная стоимость внешних поставок сельхозпродукции в РФ в 2013 году составила $40,4 млрд." Вот эти 40 млрд долл в год надо направить на самообеспечение страны, а не поддерживать импортных производителей... Так где выгода США??? Проблемы у Евросоюза и России - ослабление и тех и других.

Плепорций дата: 12-08-2014 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Сосед.2012 @ 12.08.2014 - время: 11:14) Проблемы у Евросоюза и России - ослабление и тех и других. Европа - основной рынок сбыта продукции США. Зачем США ослаблять Европу?

arisona дата: 12-08-2014 - 16:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Сосед.2012 @ 12.08.2014 - время: 11:14) [/QUOTE] Так где выгода США???[/QUOTE] Проблемы у Евросоюза и России - ослабление и тех и других. Но экономически то они не в выигрыше.., да и ослабление торговых партнёров, разве это выгода? Никто в этой ситуации выгоды не получит. Всё так взаимосвязано, что не может один наказать другого и сам при этом не пострадать.. Тут наверное некоторые думают, что если рухнет экономика России, то в Эстонии будет праздник, так ведь не будет! А если какой идиот и затеет пир, то это будет пир во время чумы. Вслед за Россией кризис разразится и в Эстонии..

Сосед.2012 дата: 12-08-2014 - 16:32 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(arisona @ 12.08.2014 - время: 16:13) [QUOTE=Сосед.2012 , 12.08.2014 - время: 11:14][/QUOTE] Так где выгода США???[/QUOTE] Проблемы у Евросоюза и России - ослабление и тех и других.[/QUOTE] Но экономически то они не в выигрыше.., да и ослабление торговых партнёров, разве это выгода? Никто в этой ситуации выгоды не получит. Всё так взаимосвязано, что не может один наказать другого и сам при этом не пострадать.. Тут наверное некоторые думают, что если рухнет экономика России, то в Эстонии будет праздник, так ведь не будет! А если какой идиот и затеет пир, то это будет пир во время чумы. Вслед за Россией кризис разразится и в Эстонии.. Ну и не в особом проигрыше, Европа это прежде всего конкурент и центр силы в мире, а уже потом торговый партнер. Ослабление потенциальных центров силы на руку США. А центр силы это та же экономика, так как к таким центрам начинают тяготеть соседние страны, не допустить усиление конкурентов - это прибыль в будущем которая с лихвой отобьет текущие издержки.