Трудно быть Богом
Black Angels
Профессионал
11/21/2013, 4:18:47 PM
(Marinw @ 21.11.2013 - время: 11:19)
(Black Angels @ 21.11.2013 - время: 10:12)
Простите, какой есть. А такому, или не такому - зависит не от чаяний молящихся, а от "адреса", указанного в молитве. Если молятся Илие-пророку, то причём тут личные качества Перуна-громовержца?
(Black Angels @ 21.11.2013 - время: 10:12)
Вы наверное имеете в виду бога библейского? Смею вас огорчить: библейский бог, по моему анализу библейских же историй о нём:
- не всемогущий
- не всезнающий
- не всевидящий
- не всепредвидящий
- с провалами в памяти
- мечтает подмять под себя других богов
- глуповат
- жестоковат
- ревнив к другим богам
- страдает нацизмом
- боится вкушения человеком плода от древа бессмертия
- довольно часто устраивает epic fail
- ранее возможно был известен как египетский бог Сетх (мотивация обрезывания в том числе)
Так что не идеализируйте, и всё станет на свои места.
Стоп, стоп.
То что написали ни в какие ворота не входит.
Такому ли богу возносят молитвы о помощи?
Простите, какой есть. А такому, или не такому - зависит не от чаяний молящихся, а от "адреса", указанного в молитве. Если молятся Илие-пророку, то причём тут личные качества Перуна-громовержца?
Marinw
Акула пера
11/21/2013, 10:57:39 PM
(Black Angels @ 21.11.2013 - время: 12:18)
Пообщаешься тут и мысли кощунственные начинают возникать. Прочла про Илью-пророка и подумала. Ведь святым тоже молятся. Николай второй признан святым. А ему интересно молятся?
Стоп, стоп.
То что написали ни в какие ворота не входит.
Такому ли богу возносят молитвы о помощи?
Простите, какой есть. А такому, или не такому - зависит не от чаяний молящихся, а от "адреса", указанного в молитве. Если молятся Илие-пророку, то причём тут личные качества Перуна-громовержца?
Пообщаешься тут и мысли кощунственные начинают возникать. Прочла про Илью-пророка и подумала. Ведь святым тоже молятся. Николай второй признан святым. А ему интересно молятся?
dedO"K
Акула пера
11/22/2013, 1:29:39 AM
(Marinw @ 20.11.2013 - время: 08:15)
Он- Творец и Вседержитель системы. А мы- элементы системы, действующие по законам, по которым она действует.
Но это не меняет суть моего вопроса. Часто поступки людей нам не понятны без объяснения, почему он так поступил. И как тогда Бог узнает о мотивах поступка?
Он- Творец и Вседержитель системы. А мы- элементы системы, действующие по законам, по которым она действует.
Marinw
Акула пера
11/22/2013, 12:37:48 PM
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 21:29)
(Marinw @ 20.11.2013 - время: 08:15)
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
(Marinw @ 20.11.2013 - время: 08:15)
Но это не меняет суть моего вопроса. Часто поступки людей нам не понятны без объяснения, почему он так поступил. И как тогда Бог узнает о мотивах поступка?
Он- Творец и Вседержитель системы. А мы- элементы системы, действующие по законам, по которым она действует.
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
Black Angels
Профессионал
11/22/2013, 5:55:06 PM
(Marinw @ 22.11.2013 - время: 08:37)
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 21:29)
(Marinw @ 20.11.2013 - время: 08:15)
Не по воле, а по неслышимому приказу. Даже в "чудесах корана" говорится, что даже возникновение мысли - действия аллаха.
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 21:29)
(Marinw @ 20.11.2013 - время: 08:15)
Но это не меняет суть моего вопроса. Часто поступки людей нам не понятны без объяснения, почему он так поступил. И как тогда Бог узнает о мотивах поступка?
Он- Творец и Вседержитель системы. А мы- элементы системы, действующие по законам, по которым она действует.
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
Не по воле, а по неслышимому приказу. Даже в "чудесах корана" говорится, что даже возникновение мысли - действия аллаха.
Marinw
Акула пера
11/22/2013, 6:23:19 PM
(Black Angels @ 22.11.2013 - время: 13:55)
Стоп, стоп! Если люди совершают преступление не по своей воли, то тогда почему мы их наказываем? Они же не виноваты.
И еще церкви часто обворовывают, выходит это тоже по воле бога.
С другой стороны тогда понятно почему у Патриарха охран7а как у Президента. Он боится воли Бога, а на его защиту не расчитывает
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
Не по воле, а по неслышимому приказу. Даже в "чудесах корана" говорится, что даже возникновение мысли - действия аллаха.
Стоп, стоп! Если люди совершают преступление не по своей воли, то тогда почему мы их наказываем? Они же не виноваты.
И еще церкви часто обворовывают, выходит это тоже по воле бога.
С другой стороны тогда понятно почему у Патриарха охран7а как у Президента. Он боится воли Бога, а на его защиту не расчитывает
dedO"K
Акула пера
11/23/2013, 1:12:07 AM
(Marinw @ 22.11.2013 - время: 09:37)
Нет. Не по воле Самого Бога, а по воле сатаны, в зависимости от которого находятся со времён грехопадения. Что то у вас все люди стали святыми и праведными во мгновение ока, прям образ и подобие Вседержителя, а сатана постоянно прячется куда то.
Что ж вы его так бережёте?
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
Нет. Не по воле Самого Бога, а по воле сатаны, в зависимости от которого находятся со времён грехопадения. Что то у вас все люди стали святыми и праведными во мгновение ока, прям образ и подобие Вседержителя, а сатана постоянно прячется куда то.
Что ж вы его так бережёте?
Marinw
Акула пера
11/23/2013, 6:28:05 AM
(dedO'K @ 22.11.2013 - время: 21:12)
(Marinw @ 22.11.2013 - время: 09:37)
Стазу возникла такая ассоциация.
Царь то у нас хороший, а вот бояре негодяи.
И если виноват сатана, то у нас при наличии такой коррупции надо тогда сказать, что в России не Бог определяет жизнь страны, а сатана.
(Marinw @ 22.11.2013 - время: 09:37)
Тогда выходит, что и преступления люди совершают по воле Бога?
Нет. Не по воле Самого Бога, а по воле сатаны, в зависимости от которого находятся со времён грехопадения. Что то у вас все люди стали святыми и праведными во мгновение ока, прям образ и подобие Вседержителя, а сатана постоянно прячется куда то.
Что ж вы его так бережёте?
Стазу возникла такая ассоциация.
Царь то у нас хороший, а вот бояре негодяи.
И если виноват сатана, то у нас при наличии такой коррупции надо тогда сказать, что в России не Бог определяет жизнь страны, а сатана.
dedO"K
Акула пера
11/23/2013, 12:47:54 PM
(Marinw @ 23.11.2013 - время: 03:28)
Стазу возникла такая ассоциация.
Царь то у нас хороший, а вот бояре негодяи. А сатана- это не боярин, а лидер системной оппозиции, собирающий под своё крыло и организующий всех недовольных. И является он, скорее, палачом, нежели неким "боярином", как гнев Божий.
Ежли брать Святое Писание и Предание Церкви, то там подробно рассказано, как погиб посланный Отцом Небесным Мессия любви и блаженства от рук юдеев и римлян, как юдеи признали лжемессий, в блеске и славе воинской силы и пошли за ними, как, например, за Бар-Кохбой, что признан был "мессией" под давлением авторитета рав Акива, вследствии чего был разрушен Еросалим, погиб народ юдейский и царство юдейское в мерзости гордыни и тщеславия, а следом за ним пал и языческий Рим. Вот вам и действия сатаны.
И если виноват сатана, то у нас при наличии такой коррупции надо тогда сказать, что в России не Бог определяет жизнь страны, а сатана.Виноват человек, делающий выбор в пользу сатаны. Ведь коррупция существует, пока необходима человеку. Причём, как дающему и берущему, так и наблюдающему молча со стороны. Для вас это открытие?
Стазу возникла такая ассоциация.
Царь то у нас хороший, а вот бояре негодяи. А сатана- это не боярин, а лидер системной оппозиции, собирающий под своё крыло и организующий всех недовольных. И является он, скорее, палачом, нежели неким "боярином", как гнев Божий.
Ежли брать Святое Писание и Предание Церкви, то там подробно рассказано, как погиб посланный Отцом Небесным Мессия любви и блаженства от рук юдеев и римлян, как юдеи признали лжемессий, в блеске и славе воинской силы и пошли за ними, как, например, за Бар-Кохбой, что признан был "мессией" под давлением авторитета рав Акива, вследствии чего был разрушен Еросалим, погиб народ юдейский и царство юдейское в мерзости гордыни и тщеславия, а следом за ним пал и языческий Рим. Вот вам и действия сатаны.
И если виноват сатана, то у нас при наличии такой коррупции надо тогда сказать, что в России не Бог определяет жизнь страны, а сатана.Виноват человек, делающий выбор в пользу сатаны. Ведь коррупция существует, пока необходима человеку. Причём, как дающему и берущему, так и наблюдающему молча со стороны. Для вас это открытие?
Marinw
Акула пера
11/24/2013, 9:16:23 AM
(dedO'K @ 23.11.2013 - время: 08:47)
В таком случае у нас все сатанисты. Причем половина из них делает вид, что верит в Бога.
Виноват человек, делающий выбор в пользу сатаны. Ведь коррупция существует, пока необходима человеку. Причём, как дающему и берущему, так и наблюдающему молча со стороны. Для вас это открытие?
В таком случае у нас все сатанисты. Причем половина из них делает вид, что верит в Бога.
dedO"K
Акула пера
11/24/2013, 1:20:40 PM
(Marinw @ 24.11.2013 - время: 06:16)
Вы- не все. И даже ваше окружение- это не все. Ведь молча наблюдать за происходящим можно по разному: одни молчат, давая возможность ближнему одуматься, обращая внимание на развращающую и губительную жизнь в таком виде, другие- в стремлении попасть в "элиту", снимающую сливки с этого действа, или в желании пропихнуть в эту элиту своих родных. Приобщиться, так сказать.
В таком случае у нас все сатанисты. Причем половина из них делает вид, что верит в Бога.
Вы- не все. И даже ваше окружение- это не все. Ведь молча наблюдать за происходящим можно по разному: одни молчат, давая возможность ближнему одуматься, обращая внимание на развращающую и губительную жизнь в таком виде, другие- в стремлении попасть в "элиту", снимающую сливки с этого действа, или в желании пропихнуть в эту элиту своих родных. Приобщиться, так сказать.
Marinw
Акула пера
11/24/2013, 6:59:30 PM
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 09:20)
Так вся наша элита и поднялась на неправедных делах.
И она внешне вся верит в Бога.
Вы- не все. И даже ваше окружение- это не все. Ведь молча наблюдать за происходящим можно по разному: одни молчат, давая возможность ближнему одуматься, обращая внимание на развращающую и губительную жизнь в таком виде, другие- в стремлении попасть в "элиту", снимающую сливки с этого действа, или в желании пропихнуть в эту элиту своих родных. Приобщиться, так сказать.
Так вся наша элита и поднялась на неправедных делах.
И она внешне вся верит в Бога.
dedO"K
Акула пера
11/24/2013, 8:41:56 PM
(Marinw @ 24.11.2013 - время: 15:59)
Можно делать вид, что принимаешь лекарство. Можно даже делать вид, что тебе становится лучше... Но это ложь.
Подождём третьего-четвёртого поколения наследников нынешней элиты.
Я уже насмотрелся на всё это.
Так вся наша элита и поднялась на неправедных делах.
И она внешне вся верит в Бога.
Можно делать вид, что принимаешь лекарство. Можно даже делать вид, что тебе становится лучше... Но это ложь.
Подождём третьего-четвёртого поколения наследников нынешней элиты.
Я уже насмотрелся на всё это.
Marinw
Акула пера
11/25/2013, 8:26:10 PM
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 16:41)
(Marinw @ 24.11.2013 - время: 15:59)
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидем
(Marinw @ 24.11.2013 - время: 15:59)
Так вся наша элита и поднялась на неправедных делах.
И она внешне вся верит в Бога.
Можно делать вид, что принимаешь лекарство. Можно даже делать вид, что тебе становится лучше... Но это ложь.
Подождём третьего-четвёртого поколения наследников нынешней элиты.
Я уже насмотрелся на всё это.
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидем
dedO"K
Акула пера
11/26/2013, 3:28:33 PM
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо. К тому же, желающих поиметь или спросить с них за долги отцов и матерей будет полно.
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидим
Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо. К тому же, желающих поиметь или спросить с них за долги отцов и матерей будет полно.
Marinw
Акула пера
11/26/2013, 7:45:36 PM
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 11:28)
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Наивный Вы человек! Они уже стыдятся, что родились в России.
А спрашивать с них уже будет поздно. Дети за отцов не ответчики
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидим
Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо. К тому же, желающих поиметь или спросить с них за долги отцов и матерей будет полно.
Наивный Вы человек! Они уже стыдятся, что родились в России.
А спрашивать с них уже будет поздно. Дети за отцов не ответчики
dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 2:07:18 PM
(Marinw @ 26.11.2013 - время: 16:45)
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 11:28)
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидим Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо. К тому же, желающих поиметь или спросить с них за долги отцов и матерей будет полно. Наивный Вы человек! Они уже стыдятся, что родились в России.
А спрашивать с них уже будет поздно. Дети за отцов не ответчики Закон остаётся законом, потому что работает. А так это просто правило.Дети алкоголиков, наркоманов, убийц, воров, тоже за отцов не ответчики... Но вот цельность духовного, нравственного и физического наследия, в их единстве, никто не отменял.
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 11:28)
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидим Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо. К тому же, желающих поиметь или спросить с них за долги отцов и матерей будет полно. Наивный Вы человек! Они уже стыдятся, что родились в России.
А спрашивать с них уже будет поздно. Дети за отцов не ответчики Закон остаётся законом, потому что работает. А так это просто правило.Дети алкоголиков, наркоманов, убийц, воров, тоже за отцов не ответчики... Но вот цельность духовного, нравственного и физического наследия, в их единстве, никто не отменял.
Marinw
Акула пера
11/27/2013, 3:23:03 PM
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 10:07)
Кем станут дети алкоголиков, наркоманов, убийц, воров очень часто зависит от того в каком окружении они будут расти и какие возможности изменить условия жизни у них появятся. А дети элиты уже никогда не выйдут из своего круга и им будет безразлично что будет происходить в "чужой" для них стране
Закон остаётся законом, потому что работает. А так это просто правило.Дети алкоголиков, наркоманов, убийц, воров, тоже за отцов не ответчики... Но вот цельность духовного, нравственного и физического наследия, в их единстве, никто не отменял.
Кем станут дети алкоголиков, наркоманов, убийц, воров очень часто зависит от того в каком окружении они будут расти и какие возможности изменить условия жизни у них появятся. А дети элиты уже никогда не выйдут из своего круга и им будет безразлично что будет происходить в "чужой" для них стране
Lady Mechanika
Грандмастер
11/27/2013, 4:59:02 PM
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:38)
Бог уже один раз "помог", по свойски, по божески - великий потоп, зачистил землю и порядок, судя по всему, по другому он и не может.
Так что, глядишь, веруны еще одну зачистку вымолят.
В одном месте прочла ссылку на произведение братьев Стругацких «Трудно быть богом». Вспомнила, что неоднократно думала, а почему это так несправедливо, почему Бог не предотвратил эту трагедию? И возникает крамольная мысль –«А если бы я была богом?». Вот я бы сразу …. И тут приходит отрезвление – А почему бы ты это сделала? Ведь на земле несколько миллиардов человек. (Я полагаю, что независимо от веры, все люди дети Бога). Каждую минуту, даже секунду на земле творят массу несправедливостей. Убийства, пожары, катастрофы природные и технологические, ДТП и несчастные случаи и т.п. Человек не в состоянии в таком случаи помочь всем, кто нуждается в его помощи. А Бог? Как он может выбрать, кому помочь и почему именно этим людям, а остальным помочь просто не в состоянии. А если Бог не может помочь, то какой смысл молить его о помощи? Меня всегда удивляли новости по ТВ, где священники устраивают панихиду по погибшим. И опять крамольные мысли – А почему они не молят Бога каждый день, чтобы он предотвратил гибель этих людей.
Бог уже один раз "помог", по свойски, по божески - великий потоп, зачистил землю и порядок, судя по всему, по другому он и не может.
Так что, глядишь, веруны еще одну зачистку вымолят.
Lady Mechanika
Грандмастер
11/27/2013, 5:03:09 PM
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 11:28)
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Это только у животных и человекоподобных вырожденцев земли разные, свои/чужие, а у настоящих людей Земля одна - бело голубая планета.
(Marinw @ 25.11.2013 - время: 17:26)
Уже второе поколение нынешней элиты будет жить не в РФ. Поэтому мы их не увидим
Увидим, и ещё как увидим... Жить безродным приживальщиком на чужой земле невыносимо.
Это только у животных и человекоподобных вырожденцев земли разные, свои/чужие, а у настоящих людей Земля одна - бело голубая планета.